Jesús histórico

[JacTT]

Los evangelios, así como el resto de las Escrituras, son documentos históricos que han sido rechazados por los ateos. PUNTO.

Eres más tajante que un ateo en tus conclusiones.
He dicho y repito:

"El hecho de que fuera Juan Bautista quien lo reconoce como mesías (Juan 1:25-34, Mateo 3:13-17) demuestra la relevancia de Juan en la época, siendo una autoridad religiosa incuestionable.
Y el hecho que según los evangelios, bautizó también a Jesús de Nazaret en el río Jordán (Lucas 3:21-22, Marcos 1:9-11)"

Hablo de hechos por lo que se considera hecho histórico. Sobre ello escribo como hecho histórico.

De todos modos, Eli, todo, todo!! lo que he puesto en el post es considerado hecho histórico, lo que ya sale reflejado en las Escrituras.
No se porqué dices que digo lo contrario.
Que la biblia tiene una parte histórica, no creo que encuentres muchos ateos que te digan tal afirmación.
Siempre puedes encontrar algún ateo que diga eso, al igual que puedes encontrar creyentes que se lo crean absolutamente todo, reinterpretando para dar sentido a algún sinsentido.

Que los Evangelios aceptados como canónicos en el Nuevo Testamento, los de Mateo, Marcos, Lucas y Juan, son obras que contienen muchos datos históricos, pero que ante todo son testimonios de la fe en Jesús resucitado, según la cual éste no sólo es el mesías de Israel, sino el salvador del mundo entero. Por consiguiente, al ser los Evangelios libros de difusión o propaganda de una fe religiosa, pueden ofrecer hechos y datos un tanto distorsionados, voluntaria o inconscientemente, debido a los presupuestos de la fe, o bien albergar expresiones de las creencias propias de los evangelistas que pueden no tener estricto apoyo en la historia, sino sólo en el ámbito íntimo de la interpretación personal, de la religión y la religiosidad.

[Eli_yahu]

Eres más tajante que un ateo en tus conclusiones.
He dicho y repito:

"El hecho de que fuera Juan Bautista quien lo reconoce como mesías (Juan 1:25-34, Mateo 3:13-17) demuestra la relevancia de Juan en la época, siendo una autoridad religiosa incuestionable.
Y el hecho que según los evangelios, bautizó también a Jesús de Nazaret en el río Jordán (Lucas 3:21-22, Marcos 1:9-11)"

Hablo de hechos por lo que se considera hecho histórico. Sobre ello escribo como hecho histórico.

De todos modos, Eli, todo, todo!! lo que he puesto en el post es considerado hecho histórico, lo que ya sale reflejado en las Escrituras.
No se porqué dices que digo lo contrario.
Que la biblia tiene una parte histórica, no creo que encuentres muchos ateos que te digan tal afirmación.
Siempre puedes encontrar algún ateo que diga eso, al igual que puedes encontrar creyentes que se lo crean absolutamente todo, reinterpretando para dar sentido a algún sinsentido.

Que los Evangelios aceptados como canónicos en el Nuevo Testamento, los de Mateo, Marcos, Lucas y Juan, son obras que contienen muchos datos históricos, pero que ante todo son testimonios de la fe en Jesús resucitado, según la cual éste no sólo es el mesías de Israel, sino el salvador del mundo entero. Por consiguiente, al ser los Evangelios libros de difusión o propaganda de una fe religiosa, pueden ofrecer hechos y datos un tanto distorsionados, voluntaria o inconscientemente, debido a los presupuestos de la fe, o bien albergar expresiones de las creencias propias de los evangelistas que pueden no tener estricto apoyo en la historia, sino sólo en el ámbito íntimo de la interpretación personal, de la religión y la religiosidad.

Tajante quiere decir objetivo? Pues sí. Hay cosas claras que las personas deberían poder ver con facilidad ... A veces olvido que la gente no siempre acepta lo que es claro, porque no lo desean ver así.


Juan el Bautista NO FUE aceptado por todos los judíos. Fueron pocos los que lo reconocieron como profeta de Dios, y la prueba más clara de eso es que NUNCA aceptaron a quien Juan identificó como Mesías. Aun siguen sin aceptarlo. Decir que Juan el Bautista fue reconocido por todos los judíos como profeta de Dios es un error tuyo.

[JacTT]

Estoy profundizando en la cuestión y damos por descontado que tenemos muchas pruebas de que Jesús ha existido, pero la verdad es que no es así.

No hay ningún documento que hable de Jesús de Nazaret entre los años 30 y 80 de nuestra era, sino hasta más tarde.

Jesús es el fundador de la religión más poderosa de la historia de Occidente y aun así los documentos de su tiempo lo ignoran totalmente. No hay actas de juicio, no hay crónicas…

Y los libros del nuevo testamento no sirven como documentos históricos porque son contradictorios entre sí. Por ejemplo, si quieres saber cuál fue el primer milagro o el primer sermón de Jesús, estos cambian dependiendo del evangelista.

Sin embargo, esto no quiere decir que no existiera, sino que no podemos demostrar cuáles fueron exactamente los hechos de su vida.

[Alejandrog]

El hecho de que no se encuentren escritos sobre un personaje, que hayan sido impresos durante del mismo periodo de vida en que dicho personaje existió, no quiere decir que el mismo no existió.

La historía de multiples personajes antiguos se ha escrito después de la muerte de ellos; como por ejemplo la del rey de Asturias don pelayo, de quien la historia no tiene dudas de que su existencia ocurrió hacia el año 737 de nuestra era. Su vida y sus hechos solo empezaron a ser documentados en forma escrita 150 años mas tarde hacia el año 880, de modo que mientras tanto su historia se mantuvo viva por medio de relatos orales, tanto en la sociedad hispánica como en la musulmana.

https://es.wikipedia.org/wiki/Don_Pelayo

Además no es preciso lo que seguidamente se dice, pues las últimas investigaciones revelan que antes del año 50DC, en Roma ya circulaba el evangelio escrito.

https://www.religionenlibertad.com/c...ersonaje-.html

[JacTT]

El hecho de que no se encuentren escritos sobre un personaje, que hayan sido impresos durante del mismo periodo de vida en que dicho personaje existió, no quiere decir que el mismo no existió.

La historía de multiples personajes antiguos se ha escrito después de la muerte de ellos; como por ejemplo la del rey de Asturias don pelayo, de quien la historia no tiene dudas de que su existencia ocurrió hacia el año 737 de nuestra era. Su vida y sus hechos solo empezaron a ser documentados en forma escrita 150 años mas tarde hacia el año 880, de modo que mientras tanto su historia se mantuvo viva por medio de relatos orales, tanto en la sociedad hispánica como en la musulmana.

https://es.wikipedia.org/wiki/Don_Pelayo

Además no es preciso lo que seguidamente se dice, pues las últimas investigaciones revelan que antes del año 50DC, en Roma ya circulaba el evangelio escrito.

https://www.religionenlibertad.com/c...ersonaje-.html

Pués serán investigaciones ultimísimas.
La conclusión se extrae de una entrevista de diciembre de 2018 a Ariel Álvarez Valdés (doctor en Teología Bíblica por la Universidad de Salamanca)

[Olimak]

-Jesús creció en Nazaret de Galilea. El nacimiento en Belén está testimoniado sólo en los capítulos 1 y 2 de los Evangelios de Mateo
y Lucas, y probablemente es un intento de acomodar el nacimiento de Jesús a la profecía de Miqueas.

-.

En la época de Jesús no existía Nazaret.

[Loma_P]