Moral y Ética: ¿Ateas y Religiosas?

[Nietzscheano]

Yo le pregunté a qué le llama "subyugar a la mujer". Ud no me ha respondido.

Me refiero al hecho de que en muchos pasajes se le trate a la mujer como una posesión.

[Eli_yahu]

Sólo quiero que conversemos a modo de discusión, como debería ser en un foro, pero tú evades laa cuestiones y las conviertes en invectivas y así no se puede.

Quizás debas plantear las "cuestiones" de modo más puntual. Uno responde cuando hay algo preciso que se le haya pedido explicar. Yo noto que juzgas los criterios del otro, pero no cuestionas con precisión ... al menos así te leo yo.

Otra vez: a qué le llamas "subyugar a la mujer"? Eso es una pregunta puntual.

[Shetland]

En mi opinión, los creyentes somos bastante sesgados a decir que todo lo que hacemos, lo hacemos porque lo dice la Biblia y los ateos ven eso como incoherente, por eso -como en el caso que menciona Nietz- nos llaman doblemoralistas.

[Eli_yahu]

Me refiero al hecho de que en muchos pasajes se le trate a la mujer como una posesión.

Es cierto. Se llama al marido como el dueño de la mujer, pues en la cultura antigua esa fue siempre la forma en que se consideraba. Habrá sido por el hecho de que Dios le dió una mujer al hombre como compañia, y esa idea quedó grabada en la mente de los antiguos.

Note que en la Biblia se dice que un hombre "se casa" y una mujer "es dada en casamiento". Se dá cuenta del asunto? La Biblia se escribió para personas de una época específica, pero sus consejos son aplicables a la nuestra, solo tenemos que adaptarlos. Por ejemplo, la Biblia no dice que fumar sea malo, pero sí dice que debemos evitar toda contaminación de la carne y del espíritu. No dice que no nos pongamos transfusiones de sangre (pues no existían como tratamiento médico) pero sí dice "absténganse de sangre".

La ley en Israel se le dió a un pueblo antiguo que veía las cosas de modo diferente a nosotros. Los cristianos sabemos interpretar los hechos de manera apropiada. En la Biblia en sentido general no se discriminaba a la mujer, pues el adulterio de un hombre también era adulterio condenado:

Mal.2:13 “Y esta es la segunda cosa que ustedes hacen, [lo que resulta en que] se cubra de lágrimas el altar de Jehová, con lloro y suspiro, de modo que ya no hay un volverse hacia la ofrenda de dádiva o un complacerse [en nada] de mano de ustedes.
14 Y ustedes han dicho: ‘¿A causa de qué?’. A causa de esto: de que Jehová mismo ha dado testimonio entre ti y la esposa de tu juventud, con la cual tú mismo has tratado traidoramente, aunque ella es tu socia y la esposa de tu pacto.

Ya puede ver que la ley no eximía al hombre de su mala conducta. Dios no aprobaba el adulterio masculino tampoco.

No obstante a que la poligamia existió, las mujeres no se quejaron por eso. Sin embargo Jehová no aprobaba las esposas múltiples. Tampoco el divorcio estaba contemplado originalmente, pero Dios lo dió por la "dureza" de algunos hombres.

No es Dios mismo el que está detrás de malinterpretar los principios de la ley mosaica. No podemos juzgar con vista moderna cómo se vivía en tiempos antiguos, pero sí podemos tratar de discernir cuáles eran los principios involucrados en cada una de las leyes y preceptos que Dios dió a Moisés para la nación que fue suya especialmente. De todos modos como le dije antes, la ley de Moisés no era para la humanidad entera, sino solo para ese pueblo en pacto con Dios ... un pacto que ellos "firmaron".

[Eli_yahu]

En mi opinión, los creyentes somos bastante sesgados a decir que todo lo que hacemos, lo hacemos porque lo dice la Biblia y los ateos ven eso como incoherente, por eso -como en el caso que menciona Nietz- nos llaman doblemoralistas.

Pues sí, los cristianos tienen un código de conducta.
Los no creyentes lo tenían pero cada día que pasa sus hojas se van emblanqueciendo.

[Nietzscheano]

Es cierto. Se llama al marido como el dueño de la mujer, pues en la cultura antigua esa fue siempre la forma en que se consideraba. Habrá sido por el hecho de que Dios le dió una mujer al hombre como compañia, y esa idea quedó grabada en la mente de los antiguos.

Note que en la Biblia se dice que un hombre "se casa" y una mujer "es dada en casamiento". Se dá cuenta del asunto? La Biblia se escribió para personas de una época específica, pero sus consejos son aplicables a la nuestra, solo tenemos que adaptarlos. Por ejemplo, la Biblia no dice que fumar sea malo, pero sí dice que debemos evitar toda contaminación de la carne y del espíritu. No dice que no nos pongamos transfusiones de sangre (pues no existían como tratamiento médico) pero sí dice "absténganse de sangre".

La ley en Israel se le dió a un pueblo antiguo que veía las cosas de modo diferente a nosotros. Los cristianos sabemos interpretar los hechos de manera apropiada. En la Biblia en sentido general no se discriminaba a la mujer, pues el adulterio de un hombre también era adulterio condenado:

Mal.2:13 “Y esta es la segunda cosa que ustedes hacen, [lo que resulta en que] se cubra de lágrimas el altar de Jehová, con lloro y suspiro, de modo que ya no hay un volverse hacia la ofrenda de dádiva o un complacerse [en nada] de mano de ustedes.
14 Y ustedes han dicho: ‘¿A causa de qué?’. A causa de esto: de que Jehová mismo ha dado testimonio entre ti y la esposa de tu juventud, con la cual tú mismo has tratado traidoramente, aunque ella es tu socia y la esposa de tu pacto.

Ya puede ver que la ley no eximía al hombre de su mala conducta. Dios no aprobaba el adulterio masculino tampoco.

No obstante a que la poligamia existió, las mujeres no se quejaron por eso. Sin embargo Jehová no aprobaba las esposas múltiples. Tampoco el divorcio estaba contemplado originalmente, pero Dios lo dió por la "dureza" de algunos hombres.

No es Dios mismo el que está detrás de malinterpretar los principios de la ley mosaica. No podemos juzgar con vista moderna cómo se vivía en tiempos antiguos, pero sí podemos tratar de discernir cuáles eran los principios involucrados en cada una de las leyes y preceptos que Dios dió a Moisés para la nación que fue suya especialmente. De todos modos como le dije antes, la ley de Moisés no era para la humanidad entera, sino solo para ese pueblo en pacto con Dios ... un pacto que ellos "firmaron".

Precisamente porque era sólo para un pueblo en específico es que no puede contener principios morales universales.

[Shetland]

Conocí a alguien que es agnóstico y decía que, por ejemplo en Colombia, el matrimonio igualitario debía ser legal, ya que Colombia es un país laico, defendiendo así una idea que desde su punto de vista era moralmente aceptable dentro de su 'grupo' de convivencia; obviamente los creyentes estamos en desacuerdo porque no es ético frente a la Constitución Política del país que dice que una familia (matrimonio) se conforma con un hombre y una mujer, no con personas del mismo sexo.

[Nietzscheano]

Pues sí, los cristianos tienen un código de conducta.
Los no creyentes lo tenían pero cada día que pasa sus hojas se van emblanqueciendo.

En esto sí coincidimos a plenitud, lo que tú llamas "emblanquecimiento" [que palabras más difícil fuiste a escoger], yo lo llamo "ateos que se salen por la tangente", son los que se acomodan los sistemas de valores, o antivalores, a conveniencia.

[Nietzscheano]

Conocí a alguien que es agnóstico y decía que, por ejemplo en Colombia, el matrimonio igualitario debía ser legal, ya que Colombia es un país laico, defendiendo así una idea que desde su punto de vista era moralmente aceptable dentro de su 'grupo' de convivencia; obviamente los creyentes estamos en desacuerdo porque no es ético frente a la Constitución Política del país que dice que una familia (matrimonio) se conforma con un hombre y una mujer, no con personas del mismo sexo.

En mi país recientemente fue elegido el presidente de la Asamblea Legislativa para los siguientes 12 meses y justamente eligieron a un diputado cristiano que se opone a las leyes que protegen los derechos de los homosexuales. Por mi perfecto que no se pongan en vagabunderías habiendo tanto subdesarrollo.

[gabin]

Moral y Ética: ¿Ateas y Religiosas?

Unas reflexiones.

'Cuando un idiota entrevista a un maestro'.
https://www.youtube.com/watch?v=R8f46My76zo