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Tema: El Sudario de Turín. (Arqueología)

  1. #1
    Fecha de Ingreso
    18-mayo-2011
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    Predeterminado El Sudario de Turín. (Arqueología)

    Como lo prometido es deuda, me remango y me pongo manos a la obra.

    El Sudario de Turín es el objeto arqueológico más estudiado de la humanidad. Desde que se tiene conocimiento de su existencia, muchos han tratado de probar su autenticidad así como su falsedad. Son miles los estudios que se han hecho sobre esto, y aunque la mayoría apuntan a un objeto real y auténtico, también hay quien lo desmiente.
    No quiero entrar en polémicas religiosas, NO ES EL OBJETO DEL HILO, me interesa el debate SERIO sobre los estudios o las pruebas que hay en uno o en otro sentido.
    Dejo a un lado la cuestión de si Jesús de Nazaret era Dios o un señor que pasaba por allí. Tampoco quiero defender en este hilo que el Sudario de Turín sea la imagen de Cristo. Puede ser la de cualquier crucificado.

    Como es el primer post, acerca de esto, me gustaría hacer un experimento en el que participáramos todos.
    El Sudario de Turín ha sido venerado a lo largo de los siglos por los cristianos de todo el mundo, pero hasta hace muy poco no tuvo la relevancia que cobró gracias a los negativos de unas fotografías que se hicieron de él.

    La imagen que se conoce del Sudario, es la que aparece en la tela. Una imagen desvaída en la que apenas se reconoce un rostro y una figura humana.

    El experimento consiste en comprobar qué sintió y qué apareció ante los ojos de Secondo Pía (fotógrafo encargado de hacer las primeras fotografías de la Sábana)

    Descargad esta imagen en el escritorio y con cualquier programa (hasta el Paint vale) hacéis una inversión de colores.
    Fijaos bien en todos los detalles antes de hacer la inversión de colores. ¡El efecto es sorprendente!




    Próximo capítulo: La historia del Sudario de Turín.

  2. #2
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    Predeterminado

    Hola,
    Hice la inversiòn y el resultado es siempre una figura dibujada en una sàbana.

    No es la imagen de nadie; es un falso. Ya lo dijeron un Obispo y un Papa; ya lo confirmò el carbono-14, ¿Qué màs sirve para dejar de vueltear con este falso?

    Cita Iniciado por Zampabol Ver Mensaje
    El Sudario de Turín ha sido venerado a lo largo de los siglos por los cristianos de todo el mundo, ....
    No fue venerado a lo largo de los siglos sino desde el Medio Evo, cuando fue hecho, hasta hoy. Es importante dar datos correctos.

    Saludos.
    Última edición por Socorp; 11-may.-2012 a las 04:20

    ¡Vida, nada me debes!
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  3. #3
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    18-mayo-2011
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Socorp Ver Mensaje
    Hola,
    Hice la inversiòn y el resultado es siempre una figura dibujada en una sàbana.

    No es la imagen de nadie; es un falso. Ya lo dijeron un Obispo y un Papa; ya lo confirmò el carbono-14, ¿Qué màs sirve para dejar de vueltear con este falso?

    No fue venerado a lo largo de los siglos sino desde el Medio Evo, cuando fue hecho, hasta hoy. Es importante dar datos correctos.

    Saludos.
    Todo a su tiempo, no te me adelantes a los acontecimientos que haremos un relato pormenorizado del recorrido de la Sábana según los datos históricos de los que disponemos.
    Aún no he expuesto ningún estudio que la dé por verdadera o por falsa.

    Como curiosidad para ti que andas por las Rusias, te voy a mostrar algo de lo que se hablará, de seguir este hilo como debe seguir, y que desmonta cualquier teoría de una tela medieval.

    Hay imágenes de una tela, llamada Mandilón que se exhibía públicamente cada cierto tiempo y que presentaba el rostro de Cristo para los creyentes. Los historiadores siempre lo han relacionado con la imagen de la Sábana. Se hablaba de lo milagrosa que era la tela. Incluso hubo guerras y saqueos para llegar a poseerla.

    Aquí tienes un icono del siglo VI (900 años antes de la datación por radiocarbono) en el que aparece algo muy muy similar al rostro que hoy en día podemos ver en la Síndone y que como ya he dicho se exhibía públicamente y recibía multitud de peregrinos.


    Última edición por Zampabol; 11-may.-2012 a las 04:37

  4. #4
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    Cita Iniciado por Zampabol Ver Mensaje
    muy muy similar al rostro que hoy en día
    Hola Zampa,
    algo muy, muy similar no es algo que se pueda tomar como postulado. "Es o no es"; nada que me parece que puede ser. Basta entrar en in templo ortodoxo aquì en Rusia para ver decenas de esos rostros.

    No es serio decir que "a lo mejor se le parece" o "a lo mejor no". La ciencia, la Historia y todo estudio serio va adelante con hechos concretos y demostrables.

    Saludos,.

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  5. #5
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    No es necesario ser adivina, para saber donde termina este hilo.

  6. #6
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    Cita Iniciado por EsquizOfelia Ver Mensaje
    No es necesario ser adivina, para saber donde termina este hilo.
    A-Divina Esqui, este hilo es interesante, está bien expuesto y no va a cambiar de sitio.
    Si Zampa lo ha abierto, es porque tiene datos que aportar y los podemos debatir o aprender de ellos. Y de momento, es así y empieza bien.

    Para todo lo demás... Mastercard Edition!




    «Thou wilt keep him in perfect peace, whose mind is stayed on thee: because he trusteth in thee». – Isaiah 26:3


  7. #7
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    No se estimada Moderadora si necesitará de Mastercard. Ahora de Edition...

  8. #8
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    Predeterminado



    http://es.wikipedia.org/wiki/Iglesia_ortodoxa




    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...B2%D0%B8%D0%B5

    Zampa, busca alguno que te pueda gustar. Las iglesias rusas estàn llenas de estas imàgenes.
    Última edición por Socorp; 11-may.-2012 a las 08:39

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  9. #9
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    Cita Iniciado por EsquizOfelia Ver Mensaje
    No se estimada Moderadora si necesitará de Mastercard. Ahora de Edition...
    Por eso mismo te lo decía...
    Bien y volviendo al tema, te interesa el Sudario de Turín? Crees que las pruebas son polémicas y controvertidas por el simple hecho de que se asocie a un hecho religioso?
    Las investigaciones contradictorias nos llevan a pensar que hay algo más en todo esto y espero que entre Zampa y otros interesados, podamos esclarecer un poco el por qué, cuando y cuáles son las pruebas definitivas que puedan certificar de una vez por todas, la edad de ese Sudario.




    «Thou wilt keep him in perfect peace, whose mind is stayed on thee: because he trusteth in thee». – Isaiah 26:3


  10. #10
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    en donde puedo
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    Predeterminado

    Es la propiedad de los sistemas logicos, en los que cualquier expresion cerrada no es derivable dentro del mismo sistema = INCOMPLETITUD.


    La incompletitud nos afirma que, bajo ciertas condiciones, ninguna teoria matematica formal, es capaz de describir los numeros naturales y la aritmetica con suficiente expresividad, por lo tanto, si los “AXIOMAS” de dicha teoria no se contradicen entre si, podemos decir entonces que, “EXISTEN ENUNCIADOS QUE NO PUEDEN PROBARSE NI REFUTARSE”.
    Según esta teoria, estariamos hablando de “VERDADES INDEMOSTRABLES”, proposiciones que aun siendo verdad no se pueden demostrar.

    Hubo un tiempo en que se creia que las matematicas podrian probar la falsedad o verdad de todas las proposiciones, con la ayuda de la "axiomatizacion", pero nada mas lejos de la realidad.

    La mente humana, esta repleta de “Paradojas”, es decir, hacemos proposiciones que se contradicen a si mismas, y por lo tanto se vuelven “Incoherentes”, “ Solo se que no se nada”, esto es un ejemplo de paradoja incoherente, ya que contradice al hecho de no saber nada, pues obviamente ya se algo.


    Un “axioma” es una verdad que no nesecita demostración, pues su verdad es implicita, por lo tanto, las ciencias se basan en sistemas axiomaticos y conjuntos de reglas de inferencia, para demostrar la falsedad o veracidad de una proposicion.

    Por lo tanto, en todos los sistemas axiomaticos, existen proposiciones sobre las cuales “NUNCA” vamos a poder demostrar su verdad o falsedad, ya que si un sistema es consistente, tambien es incompleto, y si es completo es inconsistente, “paradojico” verdad?.

    Todo es indeterminado e incompleto, nuestra historia, nuestra evolucion, nuestro origen, asi que por lo tanto, nuetra razon logica es, una razon logica “INCOMPLETA”

    Ahora, que Zampabol exponga sus proposiciones, sin que se pueda llegar a la veracidad o falsedad de las mismas.

    P.D. me da a mi que este hilo terminara como el rosario de la Aurora.

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