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Tema: Se acabó la evolución de las especies ?

  1. #481
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    Muy cierto ... ¡¡que fallo gordo!!, y a día de hoy se están buscando pruebas de lo que los antiguos griegos denominaban Anaxágoras allá por el siglo sexto antes de nuestra era ... creo. ¡¡Impresionante pueblo el griego!!

    Se buscan bacterias que viajan por el espacio, en meteoritos, asteroides o cometas, que previsiblemente llegaron a la tierra y las posibles causas de ser el origen de la vida, esta teoría de la Pamspermia está totalmente activa.

    En la teoría de la Pamspermia tenemos dos versiones la Pamspermia Dirigida, y la Pamspermia Molecular. La diferencia entre ambas radica en que la primera cree que lo que viaja por el espacio son las bacterias resistentes estas durante miles de años a las condiciones extremas y la entrada en la atmósfera, puesto que ya se han descubierto en meteoritos bacterias llegadas a la tierra, y en los satélites que regresan del espacio durante estuvieron años y años viajando. Y en la panspermia nuclear lo que se cree es que lo que viaja por el espacio no son bacterias sino moléculas orgánicas complejas. Al aterrizar en la Tierra se combinaron con el caldo primordial de aminoácidos e iniciaron las reacciones químicas que dieron lugar a la vida. También en el meteorito Murchison se hallaron muestras de las moléculas precursoras del ADN.

    Tachííííínnnn.... ¡¡Y comienza otro espectáculo!! y que espectáculo señores donde los microorganismo acaparan todos los protagonismos sobre la creación, el desarrollo, la transformación y la finalización del todo en la nada ....

    ¡¡Que tema bonito xdata hemos pillao!! jajajaja

  2. #482
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    Cita Iniciado por xdata Ver Mensaje
    Creo, estimada Loma_P, que te dejas una teoria fuera del tiesto, deberiamos de considerar la propuesta por Francis Crick y su teoria de "Pamspermia Dirigida", aun todavia sigue siendo tema de debate por parte de la crem de la crem de estos turbios y complejos temas evolutivos.

    El dejó dicho, que si la teoria es verdadera, los microorganismos aparecerian en el marco de la vida repentinamente y sin ningun tipo de evidencia de que estos hayan sido precedidos por otras formas mas simples, tambien manifesto que estas primeras formas de vida estarian muy lejanamente emparentadas y a su vez muy distintas entre si como ocurre con las arqueobacterias y las eubacterias, que son tan distintas entre sí, como para haber evolucionado en un periodo de tiempo tan corto de un antecesor comun, la explicacion a esto, segun Francis Crick, es que posiblemente estas formas de vida evolucionaron en otra parte del universo, disponiendo de mas tiempo evolutivo para generar unos cambios tan distintos, ¿evidencia?, que sabemos Lomita, que sabemos.

    Digamos, que el "prodigioso" porder "creativo" que le atibuyen los neodarwinistas a la "seleccion natural", Francis Crick se la otorga a seres superiores con capacidad tecnologica y los creyentes a Dios, en definitiva, las tres posturas convergen en un poder creativo explicado de formas diferentes.

    La seleccion natural no explica el transformismo en absoluto, ya que deberia de explicar como una especie puede sobrevivir a unos cambios tan diferenciados entre sí en un largo periodo de tiempo, ¿como huesos de mandibula de reptil se desarrollaron en un organo complejisimo como es el auditivo de los mamiferos?, es decir, hay quien postula que fue un gran salto transformista espontaneo, porque si nó, en algun momento de la transicion morfogenetica tendrian que dejar de comer para poder oir, no se puede explicar este cambio y otros de esta magnitud con la sencilla explicacion de la seleccion natural tal y como la conocemos.

    Luego está lo que para mi es el mazazo fuerte a esto de la azarosidad de la vida y la evolucion, y es la quiralidad-L, esto para mi y para muchos es una seleccion dirigida y selectiva de la vida, con poder de decision si lo queremos llamar así, porque lo normal seria producir todas las proteinas, rancemicas, levogiras y destrogiras, y que estas tres formas formaran parte de la constitucion de la vida, pero esto no es así, hay cientos de aminoacidos, pero solo los proteinicos son L, y lo mas curioso es, que si cogemos un aminoacido (cualquiera de los 22), y lo metemos en un tubo, este al poco rato pasara a ser rancemico, es decir 50% levogiro y 50% destrogiro, con lo cual, la vida a seleccionado con determinismo, una seleccion de aminos, con una orientacion espacial de sus moleculas, distinta a lo inorganico, a partir de aquí, todo lo que se cuecen son habas.

    Seleccion estabilizadora, seleccion disruptiva y seleccion direccional no explican los grandes cambios en las especies, los Hox pueden que lo hagan, de hecho en moscas, manipuladas con estos genes aparecieron patitas en vez de alitas.........



    P.D. te debo un correo o emilio.....
    Y los "seres superiores" se dedican a colocar cada bichito en su lugar?
    Que trabajadores son!

  3. #483
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    Cita Iniciado por Loma_P Ver Mensaje
    Muy cierto ... ¡¡que fallo gordo!!, y a día de hoy se están buscando pruebas de lo que los antiguos griegos denominaban Anaxágoras allá por el siglo sexto antes de nuestra era ... creo. ¡¡Impresionante pueblo el griego!!

    Se buscan bacterias que viajan por el espacio, en meteoritos, asteroides o cometas, que previsiblemente llegaron a la tierra y las posibles causas de ser el origen de la vida, esta teoría de la Pamspermia está totalmente activa.

    En la teoría de la Pamspermia tenemos dos versiones la Pamspermia Dirigida, y la Pamspermia Molecular. La diferencia entre ambas radica en que la primera cree que lo que viaja por el espacio son las bacterias resistentes estas durante miles de años a las condiciones extremas y la entrada en la atmósfera, puesto que ya se han descubierto en meteoritos bacterias llegadas a la tierra, y en los satélites que regresan del espacio durante estuvieron años y años viajando. Y en la panspermia nuclear lo que se cree es que lo que viaja por el espacio no son bacterias sino moléculas orgánicas complejas. Al aterrizar en la Tierra se combinaron con el caldo primordial de aminoácidos e iniciaron las reacciones químicas que dieron lugar a la vida. También en el meteorito Murchison se hallaron muestras de las moléculas precursoras del ADN.

    Tachííííínnnn.... ¡¡Y comienza otro espectáculo!! y que espectáculo señores donde los microorganismo acaparan todos los protagonismos sobre la creación, el desarrollo, la transformación y la finalización del todo en la nada ....

    ¡¡Que tema bonito xdata hemos pillao!! jajajaja


    Aunque esto parezca descabellado y sin sentido, en prestigiosas revistas cientificas como son Nature e Icarus, aparecen articulos que relacionan un virus con nuestra evolucion, estos articulos son bastantes recientes y son trabajos realizados por virologos, astrobiologos y matematicos.

    Nombres:

    matemático Vladímir Scherbak

    astrobiólogo Maksim Makukov,

    virólogo Robert Gifford y John Coffin.


    El matematico y el astrobiologo afirman:
    que el código genético “es una correspondencia flexible entre codones y aminoácidos, y esta flexibilidad permite la modificación artificial del código”. Sin embargo, recalcaron que una vez fijado, “el código podría mantenerse inmutable a través de escalas cosmológicas de tiempo”. “De hecho, es la ‘construcción’ más duradera que se conoce”, señalan. Precisamente por eso, sostienen, representa un contenedor excepcionalmente fiable para una firma inteligente.

    Argumentan también que el genoma humano presenta un orden minucioso y preciso en la asignación entre los nucleótidos y aminoácidos del ADN.

    “Las disposiciones simples del código revelan un conjunto de patrones aritméticos e ideográficos del lenguaje simbólico”, señala la publicación de ‘Icarus’. Los científicos resaltan que esos patrones subyacentes “precisos y sistemáticos” se presentan como “producto de una lógica precisa y de una computación no trivial en lugar de productos de procesos estocásticos”.

    Concluyen que “sea cual sea la razón real detrás del sistema decimal en el código, parece que fue inventado fuera del Sistema Solar hace ya varios miles de millones de años”.

    "Nuestro código genético parece haber sido inventada fuera del sistema solar ya varios miles de millones de años.

    El articulo en ingles

    http://www.sciencedirect.com/science...19103513000791

    Por otro lado, el articulo de los virologos nos dice que el genoma humano es en parte un virus, especificamente el "Bornavirus", este virus causa la muerte a caballos y ovejas, segun el articulo, este virus se integro en nuestro ADN, hace dos millones de años, tambien añade el articulo que esta investigacion podria arrojar luz sobre nuestra evolucion, revelando como el hombre de hoy es el fruto del trabajo de un virus contenido en cada uno de nosotros.

    El articulo continua diciendo que "El conocimiento de nosotros mismos como especie ha sido un poco mal interpretado", dijo Robert Gifford. Así que tratamos de no darnos cuenta de que el ADN humano ha evolucionado gracias a la contribución de las bacterias y otros microorganismos, y que nuestras defensas inmunológicas han utilizado el material genético para protegerse de la infección. Parece que hasta un 8% de nuestro genoma podría alojar material genético del virus.

    Los cientificos de este estudio continuan diciendo que esta "infección prehistórica" podría ser una fuente de las mutaciones humanas, especialmente en nuestras neuronas.

    El articulo en ingles

    http://www.nytimes.com/2010/01/12/sc...anted=all&_r=0

    El virus

    http://es.wikipedia.org/wiki/Bornaviridae

    Bueno, los articulos estan a la vista, ahora, depende de la comunidad cientifica y de las pruebas aportadas sacar conclusiones que puedan arrojar luz sobre nuestros origenes y evolucion.

    P.D. como se fue el traductor oficial del foro "Dorogoi", tendremos que fiarnos de este peazo copi paste.

  4. #484
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    http://sociedad.elpais.com/sociedad/...31_487246.html

    Como es tradición en las bodas, el primer Adán esperó a la primera Eva. O, como mucho, ambos prehomínidos aparecieron en el planeta a la vez. Esta es la conclusión de dos trabajos que se publican en Science y que sitúan el origen del antecesor genético de los hombres actuales en hace más de 120.000 años (en dos periodos dependiendo del trabajo). Teniendo en cuenta que la primera mujer apareció entre 99.000 y 148.000 años atrás, eso da un margen más que suficiente para que ambos coincidieran.

  5. #485
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    Cita Iniciado por etanol Ver Mensaje
    http://sociedad.elpais.com/sociedad/...31_487246.html

    Como es tradición en las bodas, el primer Adán esperó a la primera Eva. O, como mucho, ambos prehomínidos aparecieron en el planeta a la vez. Esta es la conclusión de dos trabajos que se publican en Science y que sitúan el origen del antecesor genético de los hombres actuales en hace más de 120.000 años (en dos periodos dependiendo del trabajo). Teniendo en cuenta que la primera mujer apareció entre 99.000 y 148.000 años atrás, eso da un margen más que suficiente para que ambos coincidieran.
    Esto es importantísimo etanol, pudiera ser la causa de la permanente fijación masculina e incluso incrustada de forma permanente en el cerebro masculino, de la tan traída frase: "tiran mas un par de tetas, que un par de carretas" jajajajaja

    Otra pregunta a este respecto sería el como se producía la continuidad de la especie, y si la homosexualidad estaba activa también en estos comienzos, o si eran macetas y agricultores estos seres al mismo tiempo ... jajajajajaja

    Cita Iniciado por xdata Ver Mensaje
    Aunque esto parezca descabellado y sin sentido, en prestigiosas revistas cientificas como son Nature e Icarus, aparecen articulos que relacionan un virus con nuestra evolucion, estos articulos son bastantes recientes y son trabajos realizados por virologos, astrobiologos y matematicos.

    Nombres:

    matemático Vladímir Scherbak

    astrobiólogo Maksim Makukov,

    virólogo Robert Gifford y John Coffin.


    El matematico y el astrobiologo afirman:
    que el código genético “es una correspondencia flexible entre codones y aminoácidos, y esta flexibilidad permite la modificación artificial del código”. Sin embargo, recalcaron que una vez fijado, “el código podría mantenerse inmutable a través de escalas cosmológicas de tiempo”. “De hecho, es la ‘construcción’ más duradera que se conoce”, señalan. Precisamente por eso, sostienen, representa un contenedor excepcionalmente fiable para una firma inteligente.

    Argumentan también que el genoma humano presenta un orden minucioso y preciso en la asignación entre los nucleótidos y aminoácidos del ADN.

    “Las disposiciones simples del código revelan un conjunto de patrones aritméticos e ideográficos del lenguaje simbólico”, señala la publicación de ‘Icarus’. Los científicos resaltan que esos patrones subyacentes “precisos y sistemáticos” se presentan como “producto de una lógica precisa y de una computación no trivial en lugar de productos de procesos estocásticos”.

    Concluyen que “sea cual sea la razón real detrás del sistema decimal en el código, parece que fue inventado fuera del Sistema Solar hace ya varios miles de millones de años”.

    "Nuestro código genético parece haber sido inventada fuera del sistema solar ya varios miles de millones de años.

    El articulo en ingles

    http://www.sciencedirect.com/science...19103513000791

    Por otro lado, el articulo de los virologos nos dice que el genoma humano es en parte un virus, especificamente el "Bornavirus", este virus causa la muerte a caballos y ovejas, segun el articulo, este virus se integro en nuestro ADN, hace dos millones de años, tambien añade el articulo que esta investigacion podria arrojar luz sobre nuestra evolucion, revelando como el hombre de hoy es el fruto del trabajo de un virus contenido en cada uno de nosotros.

    El articulo continua diciendo que "El conocimiento de nosotros mismos como especie ha sido un poco mal interpretado", dijo Robert Gifford. Así que tratamos de no darnos cuenta de que el ADN humano ha evolucionado gracias a la contribución de las bacterias y otros microorganismos, y que nuestras defensas inmunológicas han utilizado el material genético para protegerse de la infección. Parece que hasta un 8% de nuestro genoma podría alojar material genético del virus.

    Los cientificos de este estudio continuan diciendo que esta "infección prehistórica" podría ser una fuente de las mutaciones humanas, especialmente en nuestras neuronas.

    El articulo en ingles

    http://www.nytimes.com/2010/01/12/sc...anted=all&_r=0

    El virus

    http://es.wikipedia.org/wiki/Bornaviridae

    Bueno, los articulos estan a la vista, ahora, depende de la comunidad cientifica y de las pruebas aportadas sacar conclusiones que puedan arrojar luz sobre nuestros origenes y evolucion.

    P.D. como se fue el traductor oficial del foro "Dorogoi", tendremos que fiarnos de este peazo copi paste.
    A mí no me parece en absoluto descabellada la idea de que los virus hubieran transformado de una u otra manera las distintas especies, no solo la nuestra, pero no comparto la idea que esto hubiera sido manipulado por ingeniería genética que provenga de vidas inteligentes y ya conformadas de otros lugares del universo.

    Conociendo las estructuras de los virus y su capacidad de transformar células como los mayores parásitos conocidos, y su también capacidad para desplazarse por ellas ... esto me parece bastante razonable sin obviar que mutan de forma bastante veloz, pero que no fabrican proteínas con lo cual solo pueden hacerlo dependiendo de otras distintas células, aunque si son fabricantes importantes de ADN.

    Opino que simplemente han sido desarrollos y mutaciones fundamentalmente de los diversos microorganismos a lo largo de la historia de nuestro planeta. Algunas de estas especies en su mayor parte se extinguieron, otras se vieron en la necesidad de ir mutanto para adaptarse a las distintas condiciones, y otras sencillamente surgieron en tanto y en cuanto también salían nuevas bacterias y células dependiendo de las mezclas biológicas acorde a las duras condiciones que por aquel entonces reinaban en la Tierra, donde distintos caldos de cultivo surgían de las distintas mezclas químicas que se originaban en las altas temperaturas iniciales.

    En fin .. un sin fin de ciencias que supongo algún día determinarán con mayor exactitud debido a que los laboratorios ya pueden generar aquellas circunstancias de vida, y que como vemos esta evolución sobre virus y bacterias continúan su evolución saliendo cada década prácticamente nuevas de ellas, algunas mortales, otras vitales ...

  6. #486
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    Busco entender, ¿donde esta "the missig link" en la probabilidad de que el ser humano que habita este planeta haya obedecido a un diseño inteligente? Si creo en la evolucion de otras especies generadas por bacterias y virus como las que desarrolla el ser humano para su proteccion, asi el planeta definio una accion especifica para cada nuevo "bichito" como le llaman. Pero esto es considerando la edad de nuestro globo, y aun considerando que lo que define actualmente la edad de este, son hallazgos y estudios que no pueden responder si tal prueba de edad es originalmente nacido, evolucionado o espontaneamente creado aqui. Sin embargo no me he topado con ninguna pregunta para la que no tenga respuesta casi inmediata y sin decadas de investigacion. Podria ser mas dificil probar cientificamente que dios no existe.como siempre "la respuesta mas sencilla es la mas acertada"

  7. #487
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    La evolución de las especies no se termina nunca, puesto que la evolución deriva de la adaptación al medio en el que el organismo vive. Es solo que en los organismos complejos como nosotros, toma mas tiempo notar un cambio significativo en nuestra apariencia, simplemente recuerda cuantos miles de años existen entre la ultima mutación humana considerable, que somos obviamente nosotros después del Neanderthal.
    Ahora analiza el caso de los organismos sencillos como las bacterias y mas aun los virus, cuantas nuevas "especies" nuevas nacen CADA DÍA! todas ellas surgen de la necesidad de adaptarse a los nuevos antibióticos y retrovirales.
    Y un punto muy importante, una cosa es hablar de evolucion peeerooo. NINGUNA TEORIA EXPLICA EL ORIGEN DE LA VIDA SATISFACTORIAMENTE HASTA HOY.

    Saludos...

  8. #488
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    primero la evolucion existe.

    hay dos clases de evoluciones la natural y la controlada

    la controlada tiene el mayor ejemplo en los perros, el hombre d elas cavernas le daba las sobras a los lobos que rondaban cewrca d elos campamentos, estos se quedaron con los humanos al ver que la caza ya no era necesario, ahora el hombre fuè seleccionando a los lobos que eran mas dociles mas fieles... a aquellos que atacaban los fue matando asi los lobos dejaron de cazar y perdieron su identidad salvaje y bueno pues ahora tenemos sin fin de razas de perros.

    la evolucion como se da de manera natural?

    bueno como sabemos al procrear cualquier organismo trasmite sus genes los cuales se comvinan con el otro para dar a un nuevo ser, los genes estan en una cadena de eslabones curvada la cual se separa y forma una nueva la cual toma mitad y mitad (de la madre y del padre), ahora no siempre las cpoias son exactas he ahi la mutacion, hay mutaciones que matan, pero otras ayudan, para ejemplo el oso polar es mutado de un oso pardo, lo cual le dio ventaja para sovrewvivir en los polos.

    la evolucion continua, mejor dicho las mutaciones.
    "si hablas con dios, eres religiosos, si dios te habla, eres un psicótico"

  9. #489
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    Los científicos hallan una nueva parte del cerebro humano


    http://www.elconfidencial.com/alma-c...-humano_82858/

  10. #490
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    Cita Iniciado por el chico Ver Mensaje
    primero la evolucion existe.

    hay dos clases de evoluciones la natural y la controlada

    la controlada tiene el mayor ejemplo en los perros, el hombre d elas cavernas le daba las sobras a los lobos que rondaban cewrca d elos campamentos, estos se quedaron con los humanos al ver que la caza ya no era necesario, ahora el hombre fuè seleccionando a los lobos que eran mas dociles mas fieles... a aquellos que atacaban los fue matando asi los lobos dejaron de cazar y perdieron su identidad salvaje y bueno pues ahora tenemos sin fin de razas de perros.

    la evolucion como se da de manera natural?

    bueno como sabemos al procrear cualquier organismo trasmite sus genes los cuales se comvinan con el otro para dar a un nuevo ser, los genes estan en una cadena de eslabones curvada la cual se separa y forma una nueva la cual toma mitad y mitad (de la madre y del padre), ahora no siempre las cpoias son exactas he ahi la mutacion, hay mutaciones que matan, pero otras ayudan, para ejemplo el oso polar es mutado de un oso pardo, lo cual le dio ventaja para sovrewvivir en los polos.

    la evolucion continua, mejor dicho las mutaciones.
    Saludos el chico:
    Oye, una preguntita, que yo sé que no la vas a poder contestar, ya que ni los científicos pueden, jejeje, a ver dime, ¿dónde están los fósiles transicionales?.
    Si tu tesis, es que los seres mutan, esas mutaciones deben acontecer en un tiempo determinado y con un bloque de esos seres mutantes, el gran meollo del asunto es:
    ¿¿¿Dónde están los fósiles de esas generaciones que sufrieron las mutaciones??? ¿por qué no hay restos o evidencias de que existieron?
    A estos se les llamarían fóslies transicionales, pero no hay.

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