El Foro  

Retroceder   El Foro > Tecnología > Computadoras

Avisos

Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #1  
Antiguo 18-Jan-2017, 11:23
Jaume de Ponts i Mateu Jaume de Ponts i Mateu está desconectado
Banned
 
Fecha de Ingreso: 03-January-2012
Ubicación: Lleida (Segrià -Catalunya/UE-)
Mensajes: 1.098
Predeterminado de la llamada «inteligencia artificial»...

Cita:
Iniciado por Etic Ver Mensaje
el VERDADERO desafío que se presenta para la creación de inteligencia ARTIFICIAL es la elaboración de algún mecanismo EFICAZ que pueda dotar de emoción a la máquina, de tal manera que ésta sea CAPAZ de tomar decisiones por misma; pues, de otra manera, la inteligencia ARTIFICIAL se quedaría relegada a lo que pudiéramos llamar un «sistema experto», esto es: a una ENORME y SOFISTICADA base de datos que contiene TODA la experiencia de un grupo de individuos versados en determinado campo del saber y cuya criteriología de decisión no sería más que el reflejo informatizado de la toma de decisiones humana del equipo técnico que diseñó dicho sistema y/o el de los expertos que contribuyeron con sus conocimientos; al presente, parece que se ha conseguido un esbozo robótico que SIMULA emociones; aunque dicha simulación parece estar todavía MUY lejos de una emotividad virtual equiparable a la emotividad antrópica...
Seguiremos con ello, sí...

Por cierto..; entiendo no podría escogerse mejor intro, ¿verdad?

Siempre, en cualquier caso, a su disposición, damas y caballeros.

Jaume de Ponts i Mateu
Responder Citando
  #2  
Antiguo 20-Jan-2017, 13:20
Jaume de Ponts i Mateu Jaume de Ponts i Mateu está desconectado
Banned
 
Fecha de Ingreso: 03-January-2012
Ubicación: Lleida (Segrià -Catalunya/UE-)
Mensajes: 1.098
Predeterminado y...

«Los profesionales del jeu de société par excellence [cfr., v.g., m/. modestísimo, humildísimo hilo titulado «¡oh, el jeu de société par excellence!» sito en el apartado denominado Foro de Juegos del área de Amigos de la casa] han intentado trabajar con IA {o, mejor, inteligencia computacional -o, «la ciencia e ingenio de hacer máquinas inteligentes, especialmente programas de cómputos inteligentes» (John McCarthy, dixit)-}; y, muchos juegos han salido de ello [destacan «original AH version for the IBM & TRS-80» a fines de los '80; otro, «MicroProse Diplomacy PC-Game», en 1999 desarrollado por el equipo Hasbro Interactive únicamente en inglés; otro más, en 2005, desarrollado por Paradox Interactive en inglés, francés y alemán]; aunque el resultado hasta el día de hoy ha sido, básicamente, NEGATIVO: la IA en modo alguno llega -aún- al nivel de un/a jugador/a humano/a. Por otro lado, numerosos/as jugadores/as informáticos/as han aparecido a partir de los años '80. Sin demasiado éxito inicialmente, a partir de 2000 TODO cambió con el proyecto DAIDE (por Diplomacy Artificial Intelligence Development Environment); que, APASIONÓ a jugadores/as y chercheurs en IA (...). Desde 2004 hasta 2013 múltiples avances se han efectuado en IA (...). En marzo de 2016, después de la SORPRENDENTE victoria de un ordenador sobre uno de los mejores jugadores del mundo (...), un analista del francés CNRS dedujo que los problemas de los «juegos de información imperfecta» como el poker y el jeu de société par excellence son demasiado COMPLEJOS aún para la programación de una IA...» (Wikipedia, dixit)

Siempre, en cualquier caso, a su disposición, mes amis/es.

Jaume de Ponts i Mateu
Responder Citando
  #3  
Antiguo 24-Jan-2017, 11:47
Jaume de Ponts i Mateu Jaume de Ponts i Mateu está desconectado
Banned
 
Fecha de Ingreso: 03-January-2012
Ubicación: Lleida (Segrià -Catalunya/UE-)
Mensajes: 1.098
Predeterminado estimo es de...

Cita:
Iniciado por Maria uicab Ver Mensaje
la finalidad de la IA...
Estimo es de cajón, my dear, que la ÚNICA (por otra parte, tan perfectamente comprensible como, a día de hoy, incómodamente confesable) «finalidad» de la llamada «inteligencia artificial» es devenir, simple y llanamente, inteligencia. Abundo: es palmario que la IA ¡NO se conformará ni con quedarse en «crear teorías y modelos que muestren la organización y funcionamiento» del humano seso ni en, respecto de éste, no más «imitar»! Diría, por tanto, que, en una primera impresión, le sospecho cierto ángulo pre-limitado, ciertos apriorismos en torno al scénario y cierta, por así decirlo.., esclavitud conceptual.
Cita:
Iniciado por Maria uicab Ver Mensaje
actualmente, el mayor esfuerzo en la búsqueda de la IA...
¿Ve lo que le digo? ¡La IA NO se buscará (ni se encontrará)! ¿Lo fué, acaso, el humano seso?, ¿eh? No, no, no..; la IA, como la inteligencia, diríamos.., a palo seco, podrá, en su momento, evolucionar, pulirse, enriquecerse... Pero, primero, tendrá que SER.

El hilo NO va de ordinatas de última generación ni de ordinatas de la presumible próxima generación; tampoco de robots que precisen programación externa para operar.

Va de la llamada «inteligencia artificial». NO de lo que entenderíamos por meta-computación.

Espero que, malgré mis obvias limitaciones al respecto, haya logrado explicarme mínimamente...

Siempre, en cualquier caso, a su disposición.

Jaume de Ponts i Mateu

Última edición por Jaume de Ponts i Mateu; 24-Jan-2017 a las 12:05
Responder Citando
  #4  
Antiguo 01-Feb-2017, 11:40
Jaume de Ponts i Mateu Jaume de Ponts i Mateu está desconectado
Banned
 
Fecha de Ingreso: 03-January-2012
Ubicación: Lleida (Segrià -Catalunya/UE-)
Mensajes: 1.098
Predeterminado sea como sea...

Cita:
Iniciado por Etic Ver Mensaje
hay pensadores que han llegado a la conclusión de que la única manera de cohesionar a la Humanidad en un estado de PAZ permanente es UNIFORMANDO exhaustiva y mentalmente a TODOS los individuos para que éstos, alienados como las hormigas en un hormiguero, sean incapaces de adoptar criterios existenciales que contravengan al paradigma grupal u oficial: sería una especie de robotización de la masa humana (...); desde luego, es del todo IMPOSIBLE efectuar una UNIFORMIZACIÓN así; entre otras cosas, porque ello supondría tener que modificar la naturaleza humana hasta el punto de que ésta se extinguiera TOTALMENTE y el ser humano dejara de existir; Es decir: modificar la estructura psicofísica del SER HUMANO a TAL grado que, al final, se obtuviera un “engendro robótico” SIN ningún parecido al ser humano...
Sea como sea, eso NO sería IA.
Cita:
Iniciado por Etic Ver Mensaje
¿y, la clonación?, ¿daría resultados (...)?; sucede de forma natural, pero también puede ser provocada en un laboratorio -durante CIENTOS de años los agricultores han llevado a cabo clonaciones mediante injertos de plantas, para mantener sus características (...)-; por su parte, las bacterias, los organismos unicelulares y muchos vegetales se copian a sí mismos como método de reproducción; y, procesos similares emplean animales TAN diferentes como abejas, estrellas de mar, pulgones o algunas lagartijas; también hay mamíferos clónicos; y humanos, como pueden ser dos niños gemelos idénticos (también denominados monocigóticos o univitelinos); y de manera artificial, la oveja 'Dolly', la gata 'Copycat' o el mono 'Tetra', con respecto a sus respectivos antecesores; ¿garantizaría, la clonación de individuos, un UNIFORMISMO mental lo suficientemente fuerte como para que una población de clónicos humanos alcanzara por fin un estado de PAZ estable y duradera?; la respuesta es rotundamente NO; en efecto, no mucho más que una población de humanos cualesquiera; ¿por qué?; bueno, la Monografía número 04 de Comunicación Científica, patrocinada por Caixanova y el Ayuntamiento de A Coruña (Galicia), bajo el título “Clonación humana”, página 3, pregunta algo similar: ¿serán exactamente IGUALES a su progenitor las personas clónicas?; ¿pensarán y se comportarán igual?; la monografía responde: NO, y continúa: “la información genética inicial de los clónicos es EXACTAMENTE la misma; pero, a lo largo del desarrollo (ya en el útero materno), hay múltiples factores que determinan las características de cada individuo; luego, factores como la alimentación, el clima o la educación determinan la identidad de un organismo, lo que hace que cada individuo sea ÚNICO; un curioso ejemplo es el de la gata clónica 'Copycat', cuya apariencia, ya al nacer, era MUY diferente a la hembra de la que fué clonada”; ahora, supongamos que pudiéramos hacer una homocopia (copia de un ser humano adulto) en una máquina homocopiadora (es decir, una fotocopiadora de objetos tridimensionales, incluso seres humanos); ¿qué conseguiríamos, pues, en el interés de la paz social, a partir de una población de seres homocopiados?; ¿mucho más que con la clonación?; NO, en absoluto: ¿por qué?; pues, porque la galaxia estructural formada por nuestras emociones y sentimientos, nuestra personalidad facetaria, la aleatoriedad de las decisiones cotidianas que tomamos y un sinfín de otros factores que no podemos tener en cuenta -porque, se nos escapan de la percepción- es de TAL complejidad que resulta prácticamente IMPOSIBLE que dos individuos adultos idénticos permanezcan mucho tiempo idénticos; en breve, divergirán; y, en un plazo medio, serán personas COMPLETAMENTE diferentes...
Y, tampoco: ni la clonación, ni la duplicación genética, ni el homocopiado. NADA de eso tiene que ver con la IA.

La IA es otro chip que, ¡vamos..!, NADA que ver.

Fijo.

Siempre, en cualquier caso, a su disposición, damas y caballeros.

Jaume de Ponts i Mateu
Responder Citando
  #5  
Antiguo 07-Feb-2017, 10:39
Jaume de Ponts i Mateu Jaume de Ponts i Mateu está desconectado
Banned
 
Fecha de Ingreso: 03-January-2012
Ubicación: Lleida (Segrià -Catalunya/UE-)
Mensajes: 1.098
Predeterminado bueno...

"¿Ética e IA, necesidad o urgencia?" (+)

Bueno...

"¿Puede la IA tener conducta ética?" (¨)

Pues...

"¿Cómo cambiará al mundo?, ¿Cómo afectará la economía?, ¿Cómo se traducirá (...) tal fenómeno?. Es casi imposible saber, lo que sí podemos saber es que es una realidad..." (/)

Ya, ya...

Siempre, en cualquier caso, a su disposición, damas y caballeros.

Jaume de Ponts i Mateu

post scriptum.- "globalmente se acepta que la IA NO tiene un status moral (|)..." (\)

nota bene.- ""el verdadero conflicto NO radica en el enfrentamiento de Occidente con Oriente, sino en el de la máquina con el ser humano, en el de la personalidad con la organización; el ser humano necesita la máquina y la organización; pero, tiene que dominarlas y humanizarlas en vez de resignarse a ser mecanizado y deshumanizado por ellas; el verdadero PELIGRO para el ser humano NO está en los riesgos que corre la seguridad material, sino en el obscurecimiento del ser humano mismo en su propio mundo humano..." {el maestro রবীন্দ্রনাথ ঠাকুর (^), dixit (*)}

addenta

(+) más, si acaso, en, v.g., página:

http://www.iiis.org/CDs2008/CD2008CS...Pdf/C054TM.pdf

(*) más, si acaso, en, v.g., página:

http://www.monografias.com/trabajos8...-y-etica.shtml

(^) más, si acaso, en, v.g., página:

https://es.wikipedia.org/wiki/Rabindranath_Tagore

(¨) más, si acaso, en, v.g., página:

https://www.project-syndicate.org/co...016-04/spanish

(/) más, si acaso, en, v.g., página:

http://revistatecnobook.blogspot.com...eligencia.html

(\) más, si acaso, en, v.g., página:

https://es.wikipedia.org/wiki/%C3%89...cia_artificial

(|) "la ética de las máquinas (o, moral de las máquinas) es la parte de la ética de la IA que trata el comportamiento moral de la IA; la ética de las máquinas contrasta con la roboética (>), que se enfoca al comportamiento moral de los humanos mientras diseñan, construyen, usan y tratan a la IA; la ética de las máquinas NO debe ser confundida con la ética computacional o ética ofimática (<), la cual se enfoca en el comportamiento profesional en el uso de las computadoras y la información..." (·)

(·) más, si acaso, en, v.g., página:

https://es.wikipedia.org/wiki/%C3%89..._m%C3%A1quinas

(>) más, si acaso, en, v.g., página:

https://es.wikipedia.org/wiki/Robo%C3%A9tica

(<) más, si acaso, en, v.g., página:

https://es.wikipedia.org/wiki/%C3%89...form%C3%A1tica
Responder Citando
  #6  
Antiguo 12-Feb-2017, 14:31
Avatar de Juan Antonio Hinojosa
Juan Antonio Hinojosa Juan Antonio Hinojosa está desconectado
SUPER Usuario
 
Fecha de Ingreso: 21-June-2011
Ubicación: MURCIA
Mensajes: 1.846
Predeterminado

El "ethos" es raíz de la Etica. No recuerdo bien por el tiempo transcurrido de mis años de Latin si pertenece la declinación mor / moris a la segunda o tercera declinación del Latin. Si que recuerdo que su acepción viene a ser la de costumbre. Por evolución y connotaciones religiosas ha sido elevada la palabra mor al r
Responder Citando
  #7  
Antiguo 12-Feb-2017, 14:37
Avatar de Juan Antonio Hinojosa
Juan Antonio Hinojosa Juan Antonio Hinojosa está desconectado
SUPER Usuario
 
Fecha de Ingreso: 21-June-2011
Ubicación: MURCIA
Mensajes: 1.846
Predeterminado

(Continuación) rango de Moral, con las implicaciones que conlleva. Si añadimos estos razonamientos a la "ataraxia" de los epicúreos creo estará satisfecha la demanda a tu duda. Se podría añadir además que el instinto de conservación en la especie hace que se ignore al vecino, para obrar en defensa propia
Responder Citando
  #8  
Antiguo 12-Feb-2017, 17:13
Jaume de Ponts i Mateu Jaume de Ponts i Mateu está desconectado
Banned
 
Fecha de Ingreso: 03-January-2012
Ubicación: Lleida (Segrià -Catalunya/UE-)
Mensajes: 1.098
Predeterminado ¿a qué «duda»?

Cita:
Iniciado por Juan Antonio Hinojosa Ver Mensaje
creo estará satisfecha la demanda a tu duda...
¿A qué «duda» se refiere?

Porque..; francamente..; si no precisa...

¿Comprende?

Siempre, en cualquier caso, a su disposición.

Jaume de Ponts i Mateu

post scriptum.- NO recuerdo haberle dado permiso para tutearme..; pero, debe ser que me hago viejo..; NO hay problema porque usted me recordará cuándo fué, ¿verdad?
Responder Citando
  #9  
Antiguo 01-Mar-2017, 07:41
Jaume de Ponts i Mateu Jaume de Ponts i Mateu está desconectado
Banned
 
Fecha de Ingreso: 03-January-2012
Ubicación: Lleida (Segrià -Catalunya/UE-)
Mensajes: 1.098
Predeterminado y...

"¿Habrá en el futuro IA autónoma? Escriben novelas, juegan al ajedrez como dioses, son cirujanos… Los logros de las máquinas son PORTENTOSOS; pero, la posibilidad de que exista en el futuro IA autónoma NO está clara, ya que de superar a la humana el futuro no será una distopía: resultará de la cooperación hombre-máquina. En esta cuarta revolución industrial se ha producido una deificación de la TÉCNICA: se proclaman sin cesar las promesas de ese Dorado que llegará de la mano de chatbots (^), robots, IA, big data (¨), “machine learning” (/), automatización, computación y algoritmos. Saber si habrá en el futuro IA autónoma es incierto. Algunos, los más osados, incluso vaticinan un mundo “transhumano” (\) y la materialización de la “singularidad” (|), esto es, la creación de futuras IAs que superarán con mucho a la humana en un plazo de 30 años. Es cierto que los avances tecnológicos, especialmente en robótica e IA, han CAMBIADO las pautas de fabricación, de relación, de contratación y selección, “TODO aquello a lo que estábamos acostumbrados tras la tercera revolución industrial”, como indica a Efe el director de la consultora IDC, José Antonio Lorenzo (#). Y, que forzarán a una “reconversión del empleo” porque la transformación del sector industrial “ya NO tiene freno”: en 10 años, afirma Lorenzo, el 65% de los empleados trabajará en profesiones que NO existen hoy. “El robot va a ocupar tareas que hacía el ser humano y el ser humano va a tener que ocupar tareas que ahora mismo NO existen”. El director del Instituto de Investigación de IA del CSIC, Ramón López de Mantarás (¬), reconoce que las máquinas han logrado resultados ESPECTACULARES y han superado al humano en tareas específicas, como jugar al ajedrez o al go (>); pero, son áreas donde se puede “delimitar mucho el problema”, las reglas son claras y no hay incertidumbre. “Pero, el mundo real es mucho MÁS complejo que un tablero de juego: las reglas NO son claras, hay MUCHA incertidumbre, MUCHA imprevisión, MUCHAS cosas que NO se ven (…). La IA no tiene conocimientos de sentido común”, afirma. Los robots industriales, los más implantados, suelen dedicarse a una única tarea y en el caso de que puedan realizar más de una función, su reprogramación es costosa y lenta, incide el profesor del departamento de Automática, Ingeniería Eléctrica y Electrónica e Informática Industrial de la Universidad Politécnica de Madrid, Antonio Barrientos (<). Ésa es la causa de que Mercedes y Toyota hayan substituido algunas máquinas de su cadena de producción por personas para ejecutar tareas de personalización de coches: no es que el humano lo haga mejor; pero, es más fácil emplearlo que reconfigurar una máquina para hacer unas pocas unidades. “Los cambios son lentos. Se habla de IA desde los años 50, cuando se pensaba que se iban a resolver todos los problemas. Seguimos con los mismos problemas (…). Aún tenemos unos mecanismos mentales MUY poderosos y las máquinas, aunque son muy fuertes y tienen una capacidad de cálculo ENORME, no procesan la información de una forma TAN compleja como nosotros”, subraya Barrientos. López de Mantarás critica los cantos de sirena de la “singularidad” (|): “NO hay ningún soporte científico para estas afirmaciones; la realidad es OTRA; los que trabajamos con IA y programamos máquinas y robots vemos que todavía está muy limitado; estamos en un estadio MUY inicial porque es una ciencia que tiene sólo 60 años; las matemáticas llevan miles de años”, argumenta el investigador. “Algunos filósofos no tienen ni idea de cómo funciona un ordenador ni qué es conseguir que un robot camine sobre dos patas sin caerse o sin que se la pegue constantemente con los obstáculos porque no los acaba de ver. Ése es el estado actual. Está todo MUY inicial como para pensar que en 30 ó 40 años vamos a tener la singularidad”, agrega. Según el estudio de la Universidad de Oxford “Technology at work 2.0: the future is not what it used to be” (-), la percepción y la manipulación, la inteligencia creativa y la inteligencia social son los tres cuellos de botella para la automatización. Integrar percepción, representación, razonamiento, acción y aprendizaje en un sistema integral es casi una utopía a día de hoy, según López de Mantarás. Replicar la “INMENSA complejidad” del cerebro humano, también. La clave del progreso, según estos expertos, está en la combinación de las inteligencias artificial y humana. Nada de competir, COLABORAR. “La naturaleza del trabajo cambiará probablemente (…). Necesitamos desarrollar habilidades que nos permitan trabajar con las máquinas más que competir contra ellas”, destacan desde la Universidad de Oxford. Por su parte, el profesor de la Politécnica apunta que en robótica se están haciendo muchos esfuerzos para lograr una interrelación más fuerte, tanto a nivel físico como de comunicación, entre humanos y máquinas. La Federación Internacional de Robótica {IFR, por sus siglas en inglés (=)} coincide: “En el futuro habrá robots trabajando mano a mano con humanos, lo que ayudará a reemplazar procesos rígidos de producción con estructuras flexibles”. “Va a haber una reconversión del empleo. Por un lado hay profesiones que se están destruyendo, que van a poder ser ejecutadas por una IA (…), pero también van a aparecer nuevas profesiones necesarias para poner todo esto en marcha. No va a ser un proceso de destrucción y ya está, sino de TRANSFORMACIÓN“, afirma el consultor de IDC. IFR pronostica que en los próximos años el crecimiento del uso de robots derivará en la creación de un millón de puestos de trabajo de alta calidad. Lo cierto es que la colaboración ya es habitual en servicios populares de internet: en el proceso de filtrado de vídeos de Youtube, en la elaboración de listas musicales de Spotify o en la creación de los Twitter Moments se combina la actividad humana y la de los algoritmos. Al futuro asistente personal virtual de Facebook, M, lo están “entrenando” seres humanos. “El GRAN error es pretender dar una autonomía completa a las máquinas. Hay que mantener al humano dentro del ciclo de toma de decisiones (…). Mucho del software que nos parece que lo hace todo de forma automática está periódicamente revisado por humanos. Para mí, el futuro está en la simbiosis humano-máquina”, subraya López de Mantarás. No sólo considera que la cooperación conllevará menos problemas éticos, sino que además sus resultados conjuntos serán MUY superiores a los individuales. “El equipo es mejor que cualquiera de ellos por separado”, dice, como se ha demostrado ya con el “ajedrez Centauro” (+), en el que el jugador de carne y hueso se apoya en los datos del ordenador para decidir sus jugadas. Lo humano sigue teniendo VALOR. “Por supuesto que seguiremos siendo insubstituibles. Y por muchísimos años. Ni mis bisnietos ni mis tataranietos van a ser substituidos por las máquinas inteligentes”, concluye el científico..." (*)

Siempre, en cualquier caso, a su disposición, mes amis/es.

Jaume de Ponts i Mateu

addenta

(*) más, si acaso, en, v.g., página:

http://www.efefuturo.com/noticia/rob...cial-superior/

(^) más, si acaso, en, v.g., página:

http://www.eleconomista.es/tecnologi...ue-sirven.html

(¨) más, si acaso, en, v.g., página:

https://www.ibm.com/developerworks/s...e-es-big-data/

(/) más, si acaso, en, v.g., página:

https://miriadax.net/web/introduccio...chine-learning

(\) más, si acaso, en, v.g., página:

http://www.letraslibres.com/mexico-e...en-transhumano

(|) más, si acaso, en, v.g., página:

http://pijamasurf.com/2010/05/humani...ranshumanismo/

(#) más, si acaso, en, v.g., página:

http://www.ituser.es/it-user/2016/09...ja-competitiva

(¬) más, si acaso, en, v.g., página:

https://ca.wikipedia.org/wiki/Ramon_Lopez_de_Mantaras

(>) más, si acaso, en, v.g., página:

https://es.wikipedia.org/wiki/Go

(<) más, si acaso, en, v.g., página:

http://www.robcib.etsii.upm.es/index...ask=view&id=15

(-) más, si acaso, en, v.g., página:

http://www.oxfordmartin.ox.ac.uk/dow...ogy_Work_2.pdf

(=) más, si acaso, en, v.g., página:

http://www.reporteroindustrial.com/a...nes/IFR+100469

(+) más, si acaso, en, v.g., página:

https://ajedrezgcc.wordpress.com/201...ro-de-ajedrez/
Responder Citando
Respuesta

Herramientas
Desplegado

Normas de Publicación
No puedes crear nuevos temas
No puedes responder mensajes
No puedes subir archivos adjuntos
No puedes editar tus mensajes

Los Códigos BB están Activado
Las Caritas están Activado
[IMG] está Activado
El Código HTML está Desactivado

Ir al Foro


La franja horaria es GMT -6. Ahora son las 16:51.


Desarrollado por: vBulletin® Versión 3.8.1
Derechos de Autor ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.