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Tema: VOX populi VOX Dei?

  1. #111
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    Cita Iniciado por MagAnna Ver Mensaje
    Con permiso de nuestra Sister querida (y esperando que no piense que se utiliza este hilo para hacer uso de las odiosas armas mortíferas de la moderación), quisiera aportar un pequeño inciso. Y luego, aquí paz, y después gloria.

    (...)

    P.S.: Sister: Gracias por haberme dejado usar tu buen hilo. :001_smile:
    Por favor, faltaba más.

  2. #112
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    Cita Iniciado por EsquizOfelia Ver Mensaje
    .

    Cuando se quiere imponer la dictadura de las minorías, todo es válido.
    Leyes que en el papel suenan tan bonitas y justas, actitudes compensatorias para con los perseguidos por su color, credo, etc. etc. pero que le capan la lengua a las mayorías, son discriminatorias.

    .
    Esto es francamente un cliché con patas que corre más rápido que flash Gordon... si existieran mayorías (cuyas lenguas son capadas por la figura de delito de odio) que persiguen a las minorías (esos que se quejan de llenos) este mundo sería un sitio inhabitable. Lo que existen son grupúsculos intolerantes que llegan al extremo de cometer delitos porque son fóbicos.

    Digo, por si no quedó claro todo lo expuesto en este hilo.

  3. #113
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    Solo que en este foro no visto mayorías sino individuos, así pertenezcan a una misma corriente de pensamiento.

    Posiblemente haya excepciones, pero no he podido observar ni bullying colectivo ni grandes ofensas.

    Pienso que para participar en un foro es necesario criar un poco de "Cuero de chancho", y no ponerse demasiado sensible ni sentimental.

    Siempre hay palabras o frases que aquí son nada, allá son insultos.

    Y claro, siempre hay opiniones que para unos representan retraso mental, y para los otros, la máxima expresión producida por las arrugas del cerebro.
    En esos casos, es cuando el mencionado "cuero de chancho" rinde sus mejores frutos.
    Última edición por doonga; 07-feb.-2019 a las 18:52
    Jamás comprenderás la inmensidad de La Nada.

  4. #114
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    Cita Iniciado por doonga Ver Mensaje
    Solo que en este foro no visto mayorías sino individuos, así pertenezcan a una misma corriente de pensamiento.

    Posiblemente haya excepciones, pero no he podido observar ni bullying colectivo ni grandes ofensas.

    Pienso que para participar en un foro es necesario criar un poco de "Cuero de chancho", y no ponerse demasiado sensible ni sentimental.

    Siempre hay palabras o frases que aquí son nada, allá son insultos.

    Y claro, siempre hay opiniones que para unos representan retraso mental, y para los otros, la máxima expresión producida por las arrugas del cerebro.
    En esos casos, es cuando el mencionado "cuero de chancho" rinde sus mejores frutos.
    "la máxima expresión producida por las arrugas del cerebro"

    Bueno, si bien el hilo no trata sobre las controversias que puede haber en el Foro (de hecho casi se desvirtúa en esa dirección pero no pasó a mayores), coincido con tu opinión, y ya que se toca el tema Foros ¿Qué opinás de Forochoches? jajajaa Ese sí que es heavy

  5. #115
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    Cita Iniciado por Sister Ver Mensaje
    "la máxima expresión producida por las arrugas del cerebro"

    ¿Qué opinás de Forochoches? jajajaa Ese sí que es heavy
    Nunca he escuchado ese término: ¿de qué se trata?
    Jamás comprenderás la inmensidad de La Nada.

  6. #116
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    Cita Iniciado por doonga Ver Mensaje
    Nunca he escuchado ese término: ¿de qué se trata?
    Es que no escribí el nombre correctamente, se llama ForoCoches... ¿Lo conocés?

  7. #117
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    Cita Iniciado por Sister Ver Mensaje
    Es que no escribí el nombre correctamente, se llama ForoCoches... ¿Lo conocés?
    Acabo de darme una vuelta por ahí.
    No lo conocía.
    Jamás comprenderás la inmensidad de La Nada.

  8. #118
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    Cita Iniciado por doonga Ver Mensaje
    Acabo de darme una vuelta por ahí.
    No lo conocía.
    Ah, Ok... es un Foro muy masivo y por ende se multiplican las chances de que haya usuarios con ganas de mostrarle al mundo la diferencia entre tener libertad de expresión y tener un cucurucho aplastado en la frente, la lengua colgando hacia un costado, un teclado y una sola mano disponible para escribir (esa es mi definición, en la Wiki se explayan más).

    En muchos temas juegan al límite (son de esos políticamente incorrectos que una imagina pateando linyeras y robando chupetines a los niños, pero en persona son retraídos y reprimidos), ese límite lo han pasado cuando fue el Juicio a la Manada:

    varios usuarios de ForoCoches habían difundido la identidad de la víctima de La Manada, lo que provocó la expulsión de más de 200 usuarios ( https://www.abc.es/tecnologia/redes/...3_noticia.html )​ y que muchos de sus anunciantes se retiraran ( https://www.elespanol.com/social/201...4720228_0.html ).

    https://es.wikipedia.org/wiki/ForoCoches

  9. #119
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    ¿Por qué no me enteré de esto que ocurrió hace tres meses??
    Bueno, la pregunta no busca ser respondida, es más bien una manifestación de sorpresa de que semejante noticia no haya tenido mayor difusión (tengo entendido que a pedido del Presidente Español)...

    Los Mossos capturan a un francotirador 'lobo solitario' que quería matar a Pedro Sánchez

    Manuel Murillo Sánchez, un experto tirador de 63 años, planeaba atentar contra el presidente como venganza por la orden de exhumación de los restos de Franco y fue detenido en su domicilio de Terrassa, donde tenía un arsenal de 16 armas de fuego, incluidos rifles de alta precisión y un subfusil de asalto. Decía estar dispuesto a "sacrificarse por España".

    Así que este vigilante de seguridad privada –con licencia de armas por su profesión y su afición deportiva– empezó a buscar cómplices para acabar con ese "rojo de mierda" –como escribió en un grupo reducido de WhatsApp– con el que compartía uno de los apellidos. Nunca había participado en actos violentos, aunque frecuentara ambientes ultraderechistas, por lo que no tenía antecedentes policiales de ningún tipo, así que era muy difícil que las fuerzas de seguridad se fijaran en él.

    La voz de alarma la dio una usuaria de aquel chat cerrado de WhatsApp, al ver que Murillo pasaba de lanzar continuas invectivas y amenazas contra el líder del PSOE, a solicitar inequívocamente apoyo logístico para cometer un atentado contra Sánchez, aprovechando su pericia como francotirador, su profesión y su arsenal. A su edad, confesó a seis de sus contactos que no conocía bien las herramientas de Internet y les pidió ayuda para obtener la agenda de actos del presidente y su localización concreta en momentos determinados.

    Fue al descubrir su gran pericia como francotirador cuando solicitaron la orden de entrada, registro y detención del sujeto. Y no se esperaban lo que hallaron en su domicilio el pasado 19 de septiembre: 16 armas de fuego cortas y largas, incluido un fusil de asalto militar Cetme, un subfusil ametrallador checoslovaco Skorpion vz. 61, y cuatro rifles de altísima precisión, capaces de acertar un blanco a 1.000 o hasta 1.500 metros de distancia. En su coche llevaba dos pistolas, una de ellas modificada e ilegal.

    En cuanto a las diligencias judiciales, pasaron del Juzgado de Guardia –el 2 de Terrassa, ese día– al de Instrucción Nº3 porque la Audiencia Nacional rechazó el caso, considerando que no se trataba de una amenaza terrorista, sino meramente una "proposición de homicidio de autoridad", con "tenencia ilícita" de un "depósito de armas", según señalaron fuentes de las Fuerzas y Cuerpos de la Seguridad del Estado.

    Manuel Murillo está actualmente en prisión incondicional en el Centro Penitenciario Brians-2, en Sant Esteve Sesrovires, cerca de Martorell, donde confesó nada más ingresar sus intenciones de atentar contra Pedro Sánchez. Poca duda cabe de que lo habría hecho si hubiera podido, por su determinación y capacidad para cometer el crimen.

    https://www.publico.es/politica/excl...o-sanchez.html
    :blink:

  10. #120
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    Interesante este somero análisis que el periódico Público enlaza al artículo anterior, respecto a la figura de "Terrorismo"... algo que hablábamos con el forero καλλαικoι respecto a las posibilidades de que dicha figura fuera utilizada para perseguir voces políticas disidentes en el marco de abuso de poder de los Gobiernos de turno.

    Lo que cuestionan en este artículo es la diferencia entre el caso expuesto en el post anterior y algunos casos vinculados con la Ley Mordaza en tiempos del PP.

    Cuando un tuit o una canción es terrorismo pero el intento de asesinar al presidente, no

    Que el caso del francotirador detenido que quería asesinar a Pedro Sánchez se investigue en un juzgado ordinario y no en la Audiencia Nacional contrasta con casos de delitos de opinión relacionados con terrorismo que desembocaron en algunas sonadas condenas, como las de la tuitera Cassandra y el rapero Valtonyc.

    La Audiencia Nacional tiene en exclusiva la competencia para conocer todos los delitos relacionados con el terrorismo, incluido el enaltecimiento. No obstante, en el caso del francotirador detenido por pretender matar al presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, el asunto se queda en los juzgados de Terrassa (Barcelona) por, entre otros, el delito de "conspiración para atentar contra autoridad con uso de arma": no aparecen las palabras "terrorismo" o "terrorista". Sin embargo, en España han sido procesados y condenados precisamente por "terrorismo" ciudadanos por tuitear o cantar.

    En España, los delitos de terrorismo se tipifican en el Código Penal en los artículos 571 a 580, y la jurisdicción Penal de la Audiencia Nacional tiene competencia exclusiva para la investigación de los mismos.

    En los artículos 578 y 579 se castiga el enaltecimiento o justificación públicos del terrorismo. En virtud de estos tipos, la propia Audiencia ha llegado a condenar a personajes como los tuiteros Cassandra o Jorge Correa 'Boro', o el rapero Valtonyc.

    Isabel Elbal, abogada penalista, recuerda a Público que los delitos por los que se ha condenado a los personajes mencionados "son delitos de opinión, no de terrorismo, y siendo así nunca fue clara la competencia de la Audiencia Nacional en este sentido, a pesar de que esos tipos se encuentran en el capítulo de delitos terroristas". Así lo ha manifestado el Tribunal Supremo en varias ocasiones y, sin embargo, el propio Alto Tribunal avala que la competencia sea de la Audiencia.

    Es decir, nos movemos en terreno resbaladizo. Elbal, por ejemplo, sostiene que "se ha hurtado esta competencia a los juzgados ordinarios, que suelen ser más reflexivos a la hora de incoar un procedimiento de enaltecimiento de terrorismo por dos tuits o una canción".

    Para esta abogada, "sorprende que en el caso de un intento de atentar contra el presidente del Gobierno directamente lo lleve un juzgado ordinario y no la Audiencia Nacional, teniendo claramente las competencias atribuidas para este tipo de casos". "Ya no sólo porque se podría dar un atentado terrorista, sino porque el hecho de haber intentado matar al presidente podría considerarse como un delito contra la Constitución" (Título XXI del Código Penal), recuerda, y apunta: "En mi opinión, por un lado o por otro, la Audiencia Nacional está eludiendo su competencia en un asunto muy peliagudo".

    De hecho, tras la reforma del Código Penal de 2015, para atribuir a una persona unos hechos delictivos calificados como terrorismo, ya no es necesaria su pertenencia a un grupo terrorista, una medida tomada para incluir figuras terroristas nuevas a raíz del yihadismo radical. Es decir, un 'lobo solitario' —como es este caso— puede cometer delito de terrorismo.

    Desde la Audiencia Nacional afirman que "no les consta" que ningún juzgado central de instrucción valorase este caso y lo remitiese a los juzgados ordinarios. No obstante, el asunto fue enviado automáticamente a la Audiencia Nacional según confirman a este diario por fuentes internas de las fuerzas de seguridad del Estado y de la policía autonómica catalana.

    Fuentes del Tribunal Superior de Justicia de Catalunya confirman a Público que "la causa está abierta por los delitos de conspiración para atentar contra autoridad con uso de arma, delito de amenazas graves, delito de tenencia ilícita y depósito de armas, municiones y explosivos y un delito de odio".

    El juzgado de instrucción 4 de Terrassa acordó, el pasado 21 de septiembre, la prisión provisional para el hombre detenido que había expresado su intención de asesinar al presidente Pedro Sánchez, y al que se le incautó de un importante arsenal de armas. Posteriormente, el juzgado de instrucción 3 de Terrassa, en fecha 4 de octubre, ratificó la prisión provisional comunicada y sin fianza.

    https://www.publico.es/espana/atenta...idente-no.html
    Algo no me termina de cerrar... :sneaky2: Rusko te necesito

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