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Tema: ¿Dios creo a Jesus y por medio de el creo TODO LO DEMAS?

  1. #21
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    Cita Iniciado por ELB Ver Mensaje
    La obediencia y sujecion no son SINONIMOS de creacion. Dios creo a los angeles caidos, mas estos no le obedecieron.


    Pues el Hijo pidio al Padre lo siguiente:


    Juan 17:5 Reina Valera Actualizada (RVA-2015)

    5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú en tu misma presencia con la gloria que yo tenía en tu presencia antes que existiera el mundo.


    El Padre obedecio ? claro que lo hizo, es su Hijo.
    JAJAJAJA

    ¿Cuando tu le pides algo a Dios y te lo da
    puedes decir que Dios te obedece a ti?


    Considera el contexto
    mira lo que dice Jesus en Juan 17

    Dice lo siguiente:
    así como le has dado autoridad
    para que él les dé vida eterna a todos los que le diste
    que lleguen a conocerte a ti,
    el único Dios verdadero,
    Yo te he glorificado en la tierra; he completado la obra que me encargaste




    17 Después de decir estas cosas, Jesús levantó la mirada al cielo y dijo: “Padre, ha llegado la hora. Glorifica a tu hijo para que tu hijo te glorifique a ti, 2 así como le has dado autoridad sobre todas las personas para que él les dé vida eterna a todos los que le diste. 3 Esto significa vida eterna: que lleguen a conocerte a ti, el único Dios verdadero, y a quien tú enviaste, Jesucristo. 4 Yo te he glorificado en la tierra; he completado la obra que me encargaste.
    JUAN 17:1-4

  2. #22
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    Cita Iniciado por KIMO Ver Mensaje
    Tenemos varias cosas que nos muestran que Jesús es un ser creado

    Jesús siempre ha obedecido al Padre, vemos como el Padre dirige al Hijo
    por que los hijos vinieron a existir después de sus padres
    y sus padres siempre los guían , ese es el trabajo de un Padre.

    El padre nunca obedece al hijo
    por que Dios no es dirigido por otro.
    Jesus obedece a otra persona distinta

    Y la biblia nos dice que DIOS ES UNO, UNA SOLA PERSONA
    LA QUE OBEDECE JESÚS

    Ok, Jesús tuvo principio
    por eso se le llama el principio de la creación
    por ser hijo unigénito
    fue el primero creado
    únicamente por Dios

    Principio es igual a
    comienzo
    inicio


    Jesús es el comienzo de la CREACIÓN POR DIOS
    Jesús obedece al Padre sin implicar esto de manera alguna que haya sido creado o que no sea Dios.

    Hijo es la persona que tiene la misma naturaleza que el Padre, por lo tanto, cada hijo es tan humano como su padre. Del mismo modo, Jesús es el Hijo de Dios en el sentido de que es igual en naturaleza al Padre. Sin embargo, Jesús no fue creado por el Padre, sino que siempre existió, ya que es desde los días de la eternidad. (Miq 5:2) Llamar a Jesús "el Hijo de Dios" no confunde a nadie que conozca las Escrituras. Pero esta expresión ofendió a los judíos porque hacía a Jesús igual a Dios (Jn 5:18; 19:7).
    Última edición por Estocada; 13-ago.-2019 a las 06:59
    El ego es un eje demasiado débil para hacer girar nuestra vida en torno a él.

  3. #23
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    Cita Iniciado por KIMO Ver Mensaje
    JAJAJAJA
    ¿Cuando tu le pides algo a Dios y te lo da
    puedes decir que Dios te obedece a ti?
    A mi no, pero con el Hijo; Si. Pues es el RESPLANDOR de Su Gloria, la representacion exacta de Su mismo Ser

  4. #24
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    Cita Iniciado por KIMO Ver Mensaje
    Entonces tienes dos Dioses que son todopoderosos
    si mencionar el otro Dios el espíritu santo
    con ese tienes tres Dioses que son todopoderosos

    SON UNO en naturaleza, esencia y proposito tal como lo afirmas POR ESO SON Dios tambien.


    Cita Iniciado por KIMO Ver Mensaje
    Eso va en contra de la enseñanza de que Dios es uno
    único, sin igual.
    Conoces algun Dios que sea UNO en naturaleza, esencia y proposito como lo Son el Padre, el Hijo y el E.S ?. No existe, es sin igual.

  5. #25
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    Por las cosas que dijo e hizo está claro que Jesús se consideraba Dios:

    Jesús dejó que la gente lo adorara (Mt 28:9)

    Jesús perdonó pecados (Mc 2:5-6)

    Jesús dijo que existía antes de Abraham y que era "Yo Soy" (Jn 8:28; Jn 8:58-59)

    Jesús dijo que Él y el Padre eran uno (Jn 10:30-33)

    Jesús enseñó que Él es el Camino y la Vida (Jn 14:6)

    Además de afirmar que es el único camino a la salvación, Jesús afirma que Él es Dios y estaba delante de todos ellos. (Jn 14:6,7)

    Felipe, aún sin comprender, dijo: "Señor, muéstranos el Padre y nos basta" (Jn 14:8). Jesús reafirma lo que dijo categóricamente: "¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: “Muéstranos el Padre”?" Este pasaje señala que Él y el Padre son uno.
    Última edición por Estocada; 14-ago.-2019 a las 06:46
    El ego es un eje demasiado débil para hacer girar nuestra vida en torno a él.

  6. #26
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    Es necesario distinguir entre el término "persona" y "naturaleza". Las personas en Dios son tres, pero una es la naturaleza, que consiste en omnipotencia, omnisciencia, omnipresencia, etc. Como se puede ver en el siguiente gráfico:

    El ego es un eje demasiado débil para hacer girar nuestra vida en torno a él.

  7. #27
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    Cita Iniciado por Estocada Ver Mensaje
    Por las cosas que dijo e hizo está claro que Jesús se consideraba Dios:

    Jesús dejó que la gente lo adorara (Mt 28:9)

    Jesús perdonó pecados (Mc 2:5-6)

    Jesús dijo que existía antes de Abraham y que era "Yo Soy" (Jn 8:28; Jn 8:58-59)

    Jesús dijo que Él y el Padre eran uno (Jn 10:30-33)

    Jesús enseñó que Él es el Camino y la Vida (Jn 14:6)

    Además de afirmar que es el único camino a la salvación, Jesús afirma que Él es Dios y estaba delante de todos ellos. (Jn 14:6,7)

    Felipe, aún sin comprender, dijo: "Señor, muéstranos el Padre y nos basta" (Jn 14:8). Jesús reafirma lo que dijo categóricamente: "¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: “Muéstranos el Padre”?" Este pasaje señala que Él y el Padre son uno.

    Cuando estaba a punto de morir, Jesús clamó:
    “¡Dios mío, Dios mío! ¿por qué me has abandonado?”.
    (Marcos 15:34, BJ.)

    De seguro ese clamor:
    “Dios mío” no provino de alguien que se considerara Dios

    En Hebreos 5:8 leemos que Jesús
    “aprendió la obediencia por las cosas que sufrió”.
    ¿Podemos imaginarnos que Dios tuviera que aprender algo?

    No; pero Jesús sí aprendió,
    porque no sabía todo lo que Dios sabía.
    Y tuvo que aprender algo que Dios
    nunca tiene que aprender... la obediencia.
    Dios nunca tiene que obedecer a nadie.


    Ninguno de estos textos
    contradice lo que Jesús mismo enseño.

    Los seguimos en su ejemplo
    Jesús oro a Dios
    Dice que sube a su Dios
    se nos dice que el es el primogénito
    la primera creación por Dios.

    Jesús llamo a su Dios el único Dios verdadero
    dijo que solo a Jehova se le da adoración.

    Los apóstoles en las cartas que escribieron
    a las nuevas congregaciones
    no dicen bendito sea nuestro Dios y padre JESUCRISTO

    LAS CARTAS DE LOS APÓSTOLES DICEN
    BENDITO SEA EL DIOS Y PADRE DE NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO

    Estaban bien seguros que
    el Dios de Jesús es el único Dios verdadero y todopoderoso
    eso lo aprendieron de Jesús.

  8. #28
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    Cita Iniciado por KIMO Ver Mensaje
    De seguro ese clamor:
    “Dios mío” no provino de alguien que se considerara Dios
    Jesus recito un salmo. Pero los tdJ ni cuenta se dan.


    Cita Iniciado por KIMO Ver Mensaje
    En Hebreos 5:8 leemos que Jesús
    “aprendió la obediencia por las cosas que sufrió”.
    ¿Podemos imaginarnos que Dios tuviera que aprender algo?

    No; pero Jesús sí aprendió,
    porque no sabía todo lo que Dios sabía.
    Y tuvo que aprender algo que Dios
    nunca tiene que aprender... la obediencia.
    Dios nunca tiene que obedecer a nadie.
    Jesus aprendio a OBEDECER a sus Padres, no a Dios... pues precisamente VINO a hacer la voluntad de Dios. LA obediencia a Dios nunca estuvo en duda ni fue aprendida. Pffff.

  9. #29
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    Cita Iniciado por ELB Ver Mensaje
    Jesus recito un salmo. Pero los tdJ ni cuenta se dan.
    Jesús también citó un salmo cuando dijo "Padre, en tus manos encomiendo mi espíritu." Una prueba de la inmaterialidad del alma, y ​​de su existencia separada cuando el cuerpo está muerto.
    El ego es un eje demasiado débil para hacer girar nuestra vida en torno a él.

  10. #30
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    Cita Iniciado por ELB Ver Mensaje
    Jesus recito un salmo. Pero los tdJ ni cuenta se dan.




    Jesus aprendio a OBEDECER a sus Padres, no a Dios... pues precisamente VINO a hacer la voluntad de Dios. LA obediencia a Dios nunca estuvo en duda ni fue aprendida. Pffff.

    ELB Jesus recito un salmo
    ¿Y crees que Jesus sufrio mucho cuando era niño?

    NO ELB
    JESÚS APRENDIÓ OBEDIENCIA Durante su vida en la tierra, Cristo ofreció peticiones y ruegos con fuertes clamores y lágrimas al que podía salvarlo de la muerte, y fue escuchado por su temor de Dios


    (Salmo 22:1) Dios mío, Dios mío, ¿por*qué me has abandonado? ¿Por qué estás lejos de*salvarme, lejos de mis gritos de*angustia?

    Durante su vida en la tierra, Cristo ofreció peticiones y ruegos con fuertes clamores y lágrimas al que podía salvarlo de la muerte, y fue escuchado por su temor de Dios. 8 Aunque él era su hijo, aprendió lo que es la obediencia por las cosas que sufrió.
    HEBREOS 5:7-8

    (Filipenses 2:8) Es más, cuando vino como hombre, se humilló y se hizo obediente hasta la muerte, así es, una muerte en un madero de tormento.

    (Mateo 26:39) Luego se alejó un poco de ellos, cayó rostro a tierra y oró así: “Padre mío, si es posible, aparta de mí esta copa. Pero que no*se haga lo que yo quiero, sino lo que tú quieres”.



     Y, después de haber sido perfeccionado,
    llegó a ser el responsable de la salvación eterna
    de todos los que lo obedecen,
    10 porque Dios lo ha nombrado
    sumo sacerdote a la manera de Melquisedec.
    HEBREOS 5:9-10

    ¿TE IMAGINAS A DIOS SIENDO PERFECCIONADO?

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