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Tema: Mexico siempre

  1. #11
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    Vereis que en el documental nos habla de la desaparición de la civilización Maya-Ocurre de forma misteriosa.No existes estelas ni crónicas que pudiendose salvar de la intransigencia del clero español,pueda aclararnos algo.Todo lo que hay hasta la fecha,son teorías y supociones.Se ha hablado invasiones de otros pueblos,de abandono indígena porla ecuación natalidad y recursos alimentarios,catastrofes naturales...
    Encuentro este video de la BBC que aunque sigue siendo una de tantas teorías,puede que se acerque mas a la verdad sobre lo sucedido.Para mi lo que no encaja del todo,es el binomio desastre con los presuntos restos mortales dela familia deuuno de los sacerdotes
    http://www.bing.com/videos/search?q=...C7&FORM=VRDGAR

  2. #12
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    Al dia de hoy no se sabe con exactitud del poblamiento mesoamericano.Se tiene como conjetura mas probable que el istmo de Bering,fuese la puerta de entrada para diferentes pueblos asiáticos.El estudio de las lenguas que se hablan en el Valle de Oxaca,es de capital importancia para ahondar en las raíces de la Civilizacion Zapoteca,tema de este aporte.Asi pues,dire que el zapoteco o “didxaza” deriva del termino compuesto “didxaza.”La palabra “zaa”tiene el significado de nube”.Pochteca” tiene la acepción de comerciante.Proceden del nahualt y sumadas las dos,resultaría:Comerciante de la nación zaa (de las nubes).En este valle,se hablan diez lenguas,derivadas de la arcaica y extinta otomangue,que al parecer,se hablo hace mas de siete mil años.
    Coinciden los historiadores en que zapotecas y toltecas eran pueblos diferentes que entran en America por la misma época.Unidos hacen su peregrinación desde Asia posiblemente por el istmo de Bering.LO hicieron varios pueblos.El cronista Pedro Herrera,escribe:”..A la muerte de Teponahuaztli en la tierra de Cham,Cuapitz para seguir su peregrinación se puso a la cabeza de los toltecas,los xilancas y los zapatecas”.Aparte de que las investigaciones modernas parecen darle la razón,estas crónicas serian recogidas directamente de los indios.Sabemos de la quema de códices por parte de frailes españoles.Al no abordar tema religioso ,es de suponer no haya interés de censura o tergiverzacion en las tradiciones sobre este punto.Si que lo habrá cuando en esas mismas crónicas mezcla el Antiguo y Nuevo Testamento,para indicarnos que lo hicieron tras la construcción de la Torre de Babel.El Codice Baturini (que en su dia pondré para que lo veais) nos cita a Nuñez de la Vega que llega a afirmar que Teponahuaztli fue nieto de Noe y vio contruir la Torre de Babel..¡Ahí es “na”.Que decimos en Granada!”.
    Separando lo mitico de la realidad,lo que se nos indica son las fases evolutivas de las civilizaciones.Tienen posiblemente como he indicado,raíz asiática.LO que no significa,que esas migraciones se efectúen a la misma hora.Si que nos hablan de determinados lugares de asentamiento,que se expandirán mas tarde por conquista de los guerreros.Hay un lugar que viene a ser casi común para el asentamiento primigenio.Se trata de Monte Alban sede de los zapatecas.
    Una de ls carcteristicas de Monte Alban,se su cultura funeraria con las tumbas subterráneas y la pintura de sus paredes pétreas revestidas de estuco al efecto.Son de tonalidades rojas azules y amarillas.Son cámaras a las que se accede por medio de esqclinates y vienen a decir,que tanto en la vida como en la muerte,en esta sociedad jerarquizada,la muerte no es igual para todos.En estos murales,se destaca el dios supremo y creador Pije-Tao ;Cocijo que lo es de la lluvia y la luz del dia;Pitao Cozobi,del maíz y Quetzalcoalt,del Fuego.No faltan deidades femeninas.
    La tradición zapoteca,menciona que los padres de esta cultura descendieron de las nubes en forma de hermosas aves de vistosa plumas y cantos melodiosos.Se consideraban los mejores guerreros y los sacerdotes mas ilustrados.DEcian ser gigante,magos médicos y adivinos.En el cielo sabían leer el futuro.Los “binigulazaa” (que asi se pronuncia) anunciaros su desaparición antes de que tiempo después,la estrella cauda aterrorizara a Moctezuma ll anunciando la llegada española.SE convirtieron en águilas,jaguares,lagartos o grandes peñas.Solo quedaron los mas débiles y pusilánimes,para convertirse en esclavos del conquistadorsAlgun cronista castellano dijo de ellos que “sus costumbres fueron por mucho tiempo humanas como las de los toltecasy siempre menos crueles que las de los aztecas.SE creían los primeros pobladores de la tierra,alegando esa antigeudad como titulo de honor y motivo de referencia sobre otros pueblos”LOshistoriadores nos indican que la cultura zapoteca es hija de un largo desarrollo en el que intervienen grupos de las costas del Golfo y gente sureña emparentadas con los mayas y que comienzan a infiltrarse en tierra oaxaqueña unos 900maños aC.Como todas estas civilizaciones,no conocen la rueda.Hayquien dice,que la ralidad es…¡Que no quiren conocerla!

  3. #13
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  4. #14
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    Cita Iniciado por Juan Antonio Hinojosa Ver Mensaje
    Como todas estas civilizaciones,no conocen la rueda.Hayquien dice,que la ralidad es…¡Que no quiren conocerla!
    Hola Juan Antonio. Me alegra mucho que hables de la historia de mi país y me sorprende mucho ver el conocimiento que tienes de dicha historia.

    Te comento que los mesoamericanos sí conocían la rueda, solo que no la empleaban para fines prácticos, sino en juguetes.



    Existen algunas teorías en cuanto al porqué no utilizaron la rueda, conociéndola. Una de ellas es la falta de animales grandes de carga, otra, los caminos agrestes.
    "La comprensión de que la vida es absurda no puede ser un fin, sino un comienzo".

    Albert Camus

  5. #15
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    La Piedra Calendario que nos habla de los "Cinco Soles" tiene forma circular.Es un calendario y es un documento petreo que nos dice mucho de las civilizaciones mesoamericanas.Segun la mitología azteca (¡Le llegara su Turno!) la Tierra había conocido cuatro e`cas anteriores,cadauna de ellas gobernada por un sol distinto.El perido del primer sol concluyo al ser devorados por los ocelotes los habitantes de la Tierra.El mundo del segundo sol fue destruido por el viento,el tercero por la lluvia y el fuego,el cuarto por el agua.El quinto sol (Vivian los aztecas cuando los españoles llegan al Nuevo Mundo ) estaba predestinado a finalizar con terremotos hambre y terror.
    He escrito en el aporte de los Olmecas sobre la manera de trasladar las inmensas cabezas talladas de varias toneladas de peso.Lo hacían montando la cabeza sobre una plancha de madera y atándola con lias para que no se desplazara.La arrastraban por tierra multitud de personas tirando de ella,e incluso debajo de esa plancha de madera colocaban ramas gruesas o troncos para que les fuese mas fácil el transporte a las Ventas.El caucho sin elaborar aun,les ayudaba en la tarea de deslizamiento.De alguna manera,estan utilizando la "rueda".
    En Monte Albion,hubo de allanar inmensas superficies para construir los asentamientos.LOs videos de YouTube que he ido intercalando con los aportes,asi lo indican.Es por su grandiosidad,comparable a lo que hizo en el Antiguo Mundo el rey Herodes al construir su ciudad en la cima de la montaña.Allano uno de sus picos y puso columnas en forma de arcos.Sobre ellos construye la ciudad.LO hizo asi,para que no se desmoronase por los lados
    ¡Gracias Perzival por tu observación! https://www.bing.com/images/search?q...ario&FORM=IGRE

  6. #16
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    Hay un manuscrito "Historia Tolmeca Chichimeca" que ha sido de gran utilidad a la hora de
    recosntruir la historia y cultura Tolteca.Situa su origen en el norte de Mesoamérica.Tras una emigración,se establen en Ixtalapala guiados por el mitico guerrero Mixcoalt (Nube de Serpiente).Desde este asentamiento se trasladan en el año960 dC a Tula.ESta vez dirigidos por Ce Acalt Tpoiltzin,Quezalcoalt.Algo mas tarde,una facción liderada por sacerdotes del dios Tezcatlipoca se enfrenta con el,venciendole y expulsándolo de la ciudad de Tula.Se inicia entonces un dominio político sobre un vasto imperio que gira alrededor de esta capital y que llegara hasta 1156 en que Huemac decide trasladarse a Chapultepec,donde muere en l162,finalizando asi la dinastía de reyes toltecas.
    En realidad lo que sucede es un enfrentamiento por el control de las rutas comerciales que conducen a Chiapas,Vera Cruz y Guatemala.LOs Chichimecas,que son origen de los Aztecas producen la caída de los Toltecas.Invaden Tula,que se conoce también con el nombre de Tollan -Xicotlit,y dominan completamente el territorio.El prestigio de los totoltecases tan grande,qie chichimecas y aztecas dicen ser sus descendientes.
    De los hechos reales,nace el mito.En realidad es una recreación maniquea del Bien y el Mal.El dios Quetzaltcoalt,la Serpiente Emplumada,representa a la fertilidad,santidad y en general a todas las bondades y características buenas.Por el contrario,el dios Tezcalipoca es el dios guerrero con tendencia a la perversidad...¿Seguimos hilos anteriores?.
    La leyenda continua narrándonos que Ce Acalt Topiltzin rey y sumo sacerdote (¡Ojo!,Se han fusionado los dos cargos) de Quetzalcoalt cuando se establecio el Imperio y funda Tula,los seguidores del dios Tezcalpipoca (que no es otra cosa qque el malvado de la película) tomaron al rey Ce Acalt Topiltzin y los patidarios del dios QQuetzatcoalt fueron expulsados alrededor del año mil.En su huida se apoderan de la ciudad maya de Chichen Itza.Topiitzin (para abreviar) jura venganza y promete volver a Tula.Todavia hay gente que cree qque la llegada de los españoles,es su vuelta.
    La clase militar,que se ha apoderado del sacerdocio (o el sacerdote convertido en militar) se agrupan en orden totémico,bajo los nombres de Jaguar,Coyote y Aguila e inician lo que podría denominarse el inicio de la etapa militarista en Mesoamérica.Para ello,crean numerosos ejércitos.Al final Se inicia un declive y hacia el año 1160 (hay que recordar el Milenio del Viejo Mundo) la ciudad comienza a debilitarse,vienen conflictos internos y para mas colmo,una tremenda sequia.Los Cihimecas,origen de las aztecas como he indicado..¡Haran el resto!
    Por el contrario,los buenos del guion,seguidores de Topiltzin, desarrolan una economía,arte,religion y organización social muy consumadaEl defecto es,que Topiltzin no puede erradicar los sacrificios humanos.
    Con esta civilización nace en Mesoamérica una burocracia que funda el primer servicio de correos,con el empleo de mensajeros.Son consumados astrónomos,seben de medicina y son hábiles artesanos de joyería.POr lo que se refiere a la arquitectura,los aztecas adoptan su pirámide.
    Cualqier libro de Historia,nos dira que Tula decae al final siglo Xll prácticamente destruida por completo.El mencionado traslado llevado a cabo por Huamac hacia 1156,deja a la ciudad desprotegida y a merced de las invasiones (Chichimecas).Para estas fechas habían desarrollado otros centros de poder.Tras su decadencia,dejo tal halode prestigio y poder,que aun estando lejos de la realidad, sirve para que los linajes del Postclasico que le siguen reclamen para su propaganda oficial,que Tula había sido una de las ciudads mas poderosas de al etapa prehispanica

  7. #17
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  8. #18
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    ¡Faltaria algo en el aporte,si no cito a los Atlantes!Son unas figuras de casi cinco metros (4,60) que llevan figurar en el relieve de su piedra!.SE encuntran en la ciudad tolteca de Tula y son representaciones de guerreros.Portan pectoral en el que va tallada una mariposa.Van provistos del "atalatl" del cual toman el nombre de atlantes.o es otra cosa que un arma lanzadera de flechas y venablos precursora del arco y la fleha. Por la importancia adquirida de estas figuras para la Arqueología y que no son mas que columnas del templo de Tlahuizcatpane (EStrella de La Mañana) las reflejo en ete enlace,haciendo notar,que aparte de lo toltea,dejan sentir la influencia chichimeca.
    http://viajesarqueologicos.blogspot....metros-de.html

  9. #19
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    El Imperio Azteca ha sido el mas extendido de Mesoamerica.Fue la ultima confederación de los pueblos situados en el Valle de Anahuac.en el Periodo Post-Clasico.La ultima etapa independiente de la civilización prehispánica.La llegada de los españoles cambiara el rumbo de ese hemisferio.
    El nombre de aztecas se lo dieron investigadores y arqueólogos como Alfredo Chavero en el siglo XlX y Weberto Jimenez Moreno en el XX.Creian que la mitica ciudad de Azlan (lugar de las garzas) se correspondia con una de las islas de la laguna de Mexcaltitlan,en la costa de Nazarit.Esta hipótesis esta desechada hoy dia-.LO cierto es,que ellos mismos se denominabab “”cohualt-mexica”
    El Valle de Anahuac llamado ahora Valle de Mexico y que no se debe confundir con la cuenca de Mexico,contiene una serie de lagos.Unos son de agua dulce y otros salobre.En los primeros,sus aguas no son aptas para el consumo humano,mas si para la agricultura.De ahí,que se introduzca un sistema de agua potable para importar liquido de manantiales aledaños.LO cual,tendrá gran importancia futura.La sal se extraía para la conservación de alimentos y como moneda de trueque.
    Para mejorar la agricultura,el Valle de Anahuac se deseca por tres veces.La primera vez en 1499 con Nezahualtcoyolt,hijode la princesa mexica Matlacuatzint y el chicimeca Ixtlilxonchitlo;la segunda con el virrey Luis de Velasco y la tercera con el presidente Porfirio Diaz,en el año 1900.SE hacia en un principio para ganar tierras para el cultivo y mas adelante para construir pobladosIncluso en el siglo XVll durante el virreinato,se hacen obras de drenaje a causa de inundaciones.Giovani Batista Rasmuto publica en Venecia en el año 1550 su obra de tres tomos “Delle Navigatione.Il Viagge”Nos habla de los cronistas y de los sucesos.La cuenca lacustre de Tlhacopan,es especialmente descrita.Contiene laminas iluminadas que nos hablan con exastitud de la vida en esos lugares.
    La necesidad de desecar el Valle de Anahuac con la inmensa mano de obra que eso supone,indica el desfase poblacional,respecto alimentación y subsistencia.ES preciso “crear” nuevos campos de labrantío que se le arrebataran al agua crando isletas artificiales,de manera ingeniosa.Nos indica además,violencia de unastribus contra otras por el vivir de cada dia.¿Germen de los sacrificios humanos?.
    Hacia el año 980 los aztecas desde el noroeste de Mexico atraviesan el Norte de Jalisco,,siguen el curso del rio Lerma,pate de Guanajuato y Michoacan.Van liderados por el dios Huizpochtli (Colibri del Sur) hijo de Coatilcue,hechicero que rendia culto a Tezcalipoca,su caudillo y dios mas venerado.Siguen en la lista otros dioses-caudillos hasta llegar a Tenoch,el ultimo.Sera elque auspicie la fundación de Tecnochtitlan,de donde toma su nombre.Tambien tomara el de Mexico en honor de Huizipochtli,mas conocido por Mexitli.
    Lo que nos indica la realidad teñida con la leyenda,es que los aztecas inician una diáspora en busca de nuevas tierras.Consiguen llegar a Chapultepec,donde permanecen un largo periodo e incluso contraen matrimonio o raptan mujeres mediante violencia,hasta que continúan camino para situarse definitivamente en el lugar dondese encuentran.Segun el águila subida en un nopal (cactus) sobre una roca en zona pantanosa devora una serpiente.
    En materia religiosa siguen el dualismo del Bien y del Mal.La penalidades sufridas en su largo caminar hacen que las ofrendas a los diosesque al principio eran flores,se conviertan en sacrificios humanos para revitalizarse con la sangre.La influencia de una civilización sobre otra es por el roce o por la guerra.

  10. #20
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