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  #21  
Antiguo 28-Aug-2017, 03:58
Madovi Madovi está desconectado
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A ver, señor 'Madovi', vayamos por partes como diría Jack.

1ª Parte.
De lo que he discrepado es de su crítica al gobierno catalán respecto a los bolardos y se lo he argumentado en mi post nº4, respuesta al suyo nº3.

Había terroristas dispuestos a atentar y, se lo repito: aunque hubieran puesto bolardos en La Rambla y en otras vías concurridas, no habrían podido impedir atentaran con vehículo (es tan fácil) en otros lugares de la ciudad obteniendo también repercusión internacional. En verano, en Barcelona, con la masiva venida de turistas nacionales y extranjeros, aún, hay más lugares muy concurridos. ¿También le hubiera culpado al gobierno catalán de negligencia por no haber colocado bolardos a destajo? En Madrid, acaso, los hay y, en Valencia y, en Sevilla y, en Zaragoza.... serán sus gobiernos autonómicos también para usted unos negligentes, pues, sus ciudades tampoco están vacunadas contra este tipo de terrorismo.

Su plan inicial de causar terror en Barcelona era utilizando coches bomba, pues, tenían almacenado butano por un 'tubo', más de cien bombonas; por suerte, hubo una explosión en su casa de Alcanar y al ver frustrado su vil plan recurrieron al atropello, sino, el atentando hubiera sido muchísimo más grave.
¿También hubiera habido negligencia por parte del gobierno catalán?

El problema del terrorismo, entonces, no se evita con poner bolardos en algunas vías concurridas, sino, en la detención de los terroristas y, ello, no siempre es factible.

2ª Parte.
En cuanto a colocar bolardos en las vías muy concurridas de las ciudades es una opción que agradecerían los muchos viandantes que a diario las recorren, a pesar, de no evitarles puedan padecer atentados terroristas de cualquier otro tipo.
//

De todas formas,"a toro pasado"...qué pena que el Ayuntamiento de Barcelona hubiera desoido la recomendacion del Gobierno de la Nacion,posiblemente del Ministerio del Interior,sobre colocacion DE OBSTÁCULOS suficientemete grandes para evitar lo que,desgraciadamente,ocurrió después de lo sucedido en el Paseo de los Ingleses de Niza .....Llámense ""bolardos" ....o "bolurdos".
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  #22  
Antiguo 29-Aug-2017, 17:52
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  #23  
Antiguo 01-Sep-2017, 03:51
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De todas formas,"a toro pasado"...qué pena que el Ayuntamiento de Barcelona hubiera desoido la recomendacion del Gobierno de la Nacion,posiblemente del Ministerio del Interior,sobre colocacion DE OBSTÁCULOS suficientemete grandes para evitar lo que,desgraciadamente,ocurrió después de lo sucedido en el Paseo de los Ingleses de Niza .....Llámense ""bolardos" ....o "bolurdos".
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Abundando en lo dicho:¿que me dice de la desidia del gobierno catalán y de su Consejeria de Insterior,ante el aviso en mayo de este año de la CIA sobre la posibilidad de un atentado en este verano y,concretamente,en Las Ramblas de Barcelona?.Esto unido a no atender las recomendaciones del gobierno central sobre la prevencion,colocando obstaculos en los accesos a los paseos mas concurridos?.Yo veo una clara NEGLIGENCIA,que ha"provocado" la masacre pasada....precisamente en el lugar vaticinado.Si hubiera estado protegido es evidente que el atentado se hubiera producido en otro lugar,tal vez no tan masivamente transitado.La realidad ha mostrado que no ha sido asirecisamente en el paseo de Las Ramblas,por responsabilidad directa de los terroristas, han muerto mas de dieciseis personas al dia de hoy....y muchas permanece en los Hospitales.Pero ¿ ha existido CULPA POR OMISION?......
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  #24  
Antiguo 01-Sep-2017, 17:27
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Juan Antonio Hinojosa Juan Antonio Hinojosa está desconectado
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¡Destila racismo el aporte!.
Son países que se llaman amigos del gobierno español, los que han facilitado las armas a los terroristas islámicos. Tal es el caso de Arabia Saudita, Omán y otros de la misma hechura. Posiblemente fabricadas esas armas en las factorías del ex-ministro del Gobierno del Presidente Rajoy, Sr. Morenes.
Han sido los gobiernos de tendencia neoliberal, capitaneados por la Administración Norteamericana, los que bombardearon Irak, y cometieron el genocidio del pueblo sirio desplazado por esos motivos a Centro Europa. Presidente muy conocido del gobierno de España hubo que se regocijaba con el dinero que llegaría a España, con la reconstrucción de Irak.
De racismo puro y duro me parece el confundir a todo inmigrante con el terrorismo. Muy pronto olvidamos a aquellos españoles, que no hace mucho también fueron emigrantes...¿Se nos olvida el significado de la palabra "empatía"?
Tampoco es la primera vez, en que falta la colaboración estrecha entre las distintas Fuerzas de Seguridad del Estado. Lamentablemente, Policía Nacional y Guardia Civil han
tenido desencuentros en más de una ocasión. Seria conveniente el averiguar a fondo lo sucedido entre la Generalitat y el Gobierno de la Nación. A todo español le interesa dilucidar esta cuestión. ¿Primaron interese de partido sobre los de interés común?
De mofa y escarnio hacia el pueblo español me parece, el que en este mismo Foro el PP, por medio de sus agentes hable de "intereses clientelares y de difusión de palabras como sambenito y mordaza". Creo es una forma rastrera de utilizar la triste realidad en que nos tiene atados el terrorismo, para usarlo en beneficio de sus intereses. Porque...¿Cuales son esos políticos que "afirman que no tienen miedo porque con sus rentas aseguradas por el expolio fiscal de las clases medias, con sus guardaespaldas y sus saqueos del presupuesto jamás podrán sentir el miedo que atenaza a los ciudadanos"...¿Qué partido político ha gobernado con mayoría absoluta y nos ha llevado a este atolladero? ¿Qué hay de tanto caso de corrupción ? ¿Qué pasa en el PP?
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  #25  
Antiguo 02-Sep-2017, 01:03
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Abundando en lo dicho:¿que me dice de la desidia del gobierno catalán y de su Consejeria de Insterior,ante el aviso en mayo de este año de la CIA sobre la posibilidad de un atentado en este verano y,concretamente,en Las Ramblas de Barcelona?.Esto unido a no atender las recomendaciones del gobierno central sobre la prevencion,colocando obstaculos en los accesos a los paseos mas concurridos?.Yo veo una clara NEGLIGENCIA,que ha"provocado" la masacre pasada....precisamente en el lugar vaticinado.Si hubiera estado protegido es evidente que el atentado se hubiera producido en otro lugar,tal vez no tan masivamente transitado.La realidad ha mostrado que no ha sido asirecisamente en el paseo de Las Ramblas,por responsabilidad directa de los terroristas, han muerto mas de dieciseis personas al dia de hoy....y muchas permanece en los Hospitales.Pero ¿ ha existido CULPA POR OMISION?......

¿Qué, que le digo? Le dije 'oportunista' y se lo argumenté en mi post nº 4.

Ahora, de nuevo volviendo a la carga de culpar de desidia y negligencia al gobierno catalán y a su Consejería de Interior por la recién noticia que ha dado 'El Periódico de Catalunya' de un aviso de posible atentado en La Rambla de Barcelona, que fue emitido: ¡¡el mes de mayo!!, por ello, le digo ' es muy partidista' y también se lo argumentaré.

Si usted no lo fuera (muy partidista) ¡cuánto menos!, hubiera también culpado al estado español -gobernado por Rajoy del Partido Popular- y a su Ministerio del Interior por haber recibido también el citado aviso de atentado.
http://www.elcatalan.es/qui-com-resp...ria-seguridad/


La nota del atentado llegó a las Fuerzas de Seguridad del Estado el 25 de mayo alertando de un posible atentado en La Rambla está lejos de ser infrecuente. Los servicios de información e inteligencia de cada país descartan habitualmente este tipo de avisos por no otorgarles suficiente veracidad. Tanto las fuerzas de seguridad españolas como las catalanas calificaron la alerta como de baja veracidad.
¡Quién, quiénes podían tener interés de que saliese, esta nota de hace 3 meses, poco después del atentado¡, ¿Intereses políticos, por el anunciado referéndum del 1 de octubre por el gobierno catalán?; mezclar terrorismo con política, ¿noooo, que va?
http://www.msn.com/es-es/noticias/es...dRD&ocid=ientp

http://www.eldiario.es/zonacritica/A...682141780.html

Estos terroristas que se inmolan pueden atentar de tantas maneras diferentes. En Barcelona de no haberles explotado en su chalet la bomba que construían hubieran causado mucho mayor daño con un coche bomba, al fallarles: atropellaron.
Para que nadie les hubiera podido acusar de negligencia y desidia, ya desde mayo cuando recibieron la nota, rápido a poner bolardos por un tubo en más de un kilómetro de La Rambla y cientos de mossos, policías, guardias civiles patrullando en ella por si algunos terroristas se les ocurriera liarse a tiros con los viandantes y ,¡como no!, cerrar las dos calzadas de ambos lados del paseo al tránsito de vehículos para impedir atentados con coches bomba y, seguir siempre así por si acaso. Luego si recibieran otra nota de un posible atentando en trenes o en autobuses pues ir a pie, si en aviones ir en barcos y si en barcos ir a nado.
Algunos, ni así estarían satisfechos: los que se hacen notar en demasía.

Desde el año 2004 al 2017 sin atentados yihadistas en España. Y muchos terroristas detenidos.
https://es.wikipedia.org/wiki/Yihadismo_en_Espa%C3%B1a

http://www.onemagazine.es/news-nacio...hadismo-espana

http://www.onemagazine.es/espana-pai...adista-detiene

Perfectos no son, pero, por toda su labor contra el terrorismo no merecen ser acusados de negligentes ni de desidia ninguna fuerza de seguridad.

Última edición por gabin; 02-Sep-2017 a las 09:14
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  #26  
Antiguo 02-Sep-2017, 02:35
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Iniciado por Kevlin Ver Mensaje
Le agradezco haber aclarado su post anterior, creo que voy entendiendo mejor su punto de vista.

Entonces, si he entendido bien usted interpreta que cuando se habla de los perjuicios que sufriría una Cataluña independiente son solamente deformaciones ideológicas...o tal vez una falta de empatía con los sentimientos del pueblo catalán...
Es decir, ¿ud. cree que si Cataluña se independizara unilateralmente se integraría pacifica e inmaculadamente a la comunidad de naciones y no existirían perjuicios objetivos de gran magnitud, social, política y económicas...?

¿No poder comprar o vender NADA a la UE, no le parece un perjuicio objetivo...?, ¿o eso para usted es un cuento chino inventado por quienes no son "empáticos" con el pueblo catalán...?

¿Tiene idea de la cifra en millones de euros que recibe Cataluña en subsidios de la UE y que DEJARIA de percibir si se escindiera de España...?

Tengo unos cuantos ejemplos más de perjuicios objetivos, pero temo que de seguir, usted me acuse de no ser empático con Cataluña.

Mañana seguimos.
Buenas noches.

No, usted no ha entendido bien.
Ya que cita 'deformaciones ideológicas', sabrá lo de 'Dumbo hablando de orejas', o, lo de 'la paja, la viga y el ojo'; obvio, con la viga no puede verse que 'en ambos lados cuecen habas'....interesadas.

En cuanto a la batería de preguntas de marras, ni que se las hubiera redactado 'Juan Palomo', el que se lo guisaba a su gusto.

La 'empatía' no tiene que ver sino con sentimientos, luego, en el contexto de los párrafos que la cita demuestra que usted interpreta según quiere.

En otro post le responderé a sus preguntas.


P.D.
De paso y si le apetece, también podría irse haciendo preguntitas, pero, de los perjuicios de España hipotéticamente sin Catalunya.

Otro día seguimos.
Buenos días.

Última edición por gabin; 02-Sep-2017 a las 02:57
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  #27  
Antiguo 02-Sep-2017, 09:35
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Un dato más del terrorismo yihadista en Europa.

España llevaba 13 años sin sufrir un atentado yihadista.

Fuente: Global Terrorism Database. Para ver en qué países ocurrieron poner la flecha encima de los colores.
http://www.elmundo.es/grafico/espana...4128b4597.html
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  #28  
Antiguo 02-Sep-2017, 16:49
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Iniciado por gabin Ver Mensaje
si le apetece, también podría irse haciendo preguntitas, pero, de los perjuicios de España hipotéticamente sin Catalunya.
Perjuicio existiría, sin dudas,Cataluña representa el 20% del PBI de España.

Pero eso no está en entredicho.

De lo que se trata es qué ocurriría con Cataluña, que es quien se quiere escindir.

Previsiblemente, si esa situación ocurriera,Cataluña se convertiría en un paria internacional que ab initio cargaría con la parte proporcional de la deuda española. Pero SIN los aportes ni los créditos de la UE (o de nadie)...

Ese momento, dantesco diría yo, sería el momento justo para que los catalanes reclamaran a la comunidad internacional, un poco de "empatía"...

Y se sentaran a esperar su llegada.

Y seguimos cuando quiera...

Slds.
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  #29  
Antiguo 03-Sep-2017, 09:53
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'Arrepiéntete España...', es el título de este hilo y,....va que ni pintado para que se arrepienta, por ejemplo de: 'La Justicia española no da la talla en Europa'.

La Justicia española es poco eficiente, de escasa calidad y una de las menos independientes de Europa. Es preocupante lo que ofrece el 'Cuadro de Indicadores de la Justicia en la Unión Europea' correspondiente a 2015, dado a conocer por la comisaria de 'Justicia, Consumidores e Igualdad'.
Enlace del artículo:https://www.cuartopoder.es/espana/20...lla-en-europa/

No estaría de más se arrepintiese, también, de 'Las cloacas (del Ministerio español) de Interior'. (El mismo video insertado en el hilo 'Sedición' en el foro temático 'Noticias', ya no puede verse allí).
Enlace con video incluido:http://www.publico.es/politica/docum...ectadores.html

'Las cloacas (del Ministerio Español) de Interior'. (Este es el video incluido en el enlace anterior)



Federico Jiménez Losantos, de tan diferente cariz político al director del anterior video, coincide en sus denuncias sobre las cloacas del Ministerio de Interior del Estado Español.
Enlace:https://www.bing.com/videos/search?q...3B2F&FORM=VIRE

A modo de 'entremés', antes de dar mi réplica a post pendiente.
Espero no tardar....un 'mes' en darla, 'of course'. ('Naturalmente', que diría el inefable 'Conde Coco', al que 'condecocoraron', eso dice).

Última edición por gabin; 03-Sep-2017 a las 15:32
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  #30  
Antiguo 04-Sep-2017, 04:28
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Iniciado por gabin Ver Mensaje
'Arrepiéntete España...', es el título de este hilo y,....va que ni pintado para que se arrepienta, por ejemplo de: 'La Justicia española no da la talla en Europa'.

La Justicia española es poco eficiente, de escasa calidad y una de las menos independientes de Europa. Es preocupante lo que ofrece el 'Cuadro de Indicadores de la Justicia en la Unión Europea' correspondiente a 2015, dado a conocer por la comisaria de 'Justicia, Consumidores e Igualdad'.
Enlace del artículo:https://www.cuartopoder.es/espana/20...lla-en-europa/

No estaría de más se arrepintiese, también, de 'Las cloacas (del Ministerio español) de Interior'. (El mismo video insertado en el hilo 'Sedición' en el foro temático 'Noticias', ya no puede verse allí).
Enlace con video incluido:http://www.publico.es/politica/docum...ectadores.html

'Las cloacas (del Ministerio Español) de Interior'. (Este es el video incluido en el enlace anterior)



Federico Jiménez Losantos, de tan diferente cariz político al director del anterior video, coincide en sus denuncias sobre las cloacas del Ministerio de Interior del Estado Español.
Enlace:https://www.bing.com/videos/search?q...3B2F&FORM=VIRE

A modo de 'entremés', antes de dar mi réplica a post pendiente.
Espero no tardar....un 'mes' en darla, 'of course'. ('Naturalmente', que diría el inefable 'Conde Coco', al que 'condecocoraron', eso dice).
//

En relacion con el cuadro de indicadores de la Justicia en la Union europea-de 2015-ha de matizarse el resultado critico que se obtiene.En primer lugar,en cuanto a funcionamiento de la Administracion de Justicia en España "las conclusiones del estudio no dejan de ser razonables.En el apartado de eficiencia de los sistemas judiciales,España aparece en LA ZONA MEDIA DE LA UNION EUROPEA,lastrada por aspectos con la LENTITUD de sus Juzgados y Tribunales"....Este aspecto de la "lentitud" ya ha sido criticado,y en parte corregido en la parcela de su directa responsabilidad,por el que esto escribe que,precisamente fue felicitado oficialmente por su "agilizacion procedimental".Pero ,en gran parte,es debido,y era debido entonces,al escaso numero de Jueces y Magistrados por cada cien mil habitantes,en lo que,ni siquiera al dia de hoy,llegamos al nivel de otros paises de Europa.
Sobre la INDEPENDENCIA también hay que matizar:se refiere el informe de la U.E. a "un "rankign" sobre la APRECIACION CIUDADANA DE LA INDEPENDENCIA JUDICIAL EN 144 PAISES Y EN EL QUE ESPAÑA OCUPA EL BOCHORNOSO PUESTO 97".
Pero es que la apreciacion de la ciudadania de la independencia de la Justicia en España esta "viciada" al confundir la independencia del CONSEJO GENERAL DEL PODER JUDICIAL (Órgano Administrativo de Gobierno de los Jueces y Magistrados),con la independencia del PODER JUDICIAL que no reside en el Consejo,sino en cada uno de los Jueces y Magistrados integrantes de ese Poder Judicial.(Art.117 de la Constitucion española).El Consejo esta politizado desde la reforma introducida por el Gobierno socialista de Felipe Gonzalez,al hacer competencia del Congreso y del Senado el nombramiento de los Vocales de ese Consejo,cuando deberian ser elegidos libremente por la totalidad de los miembros de la Judicatura,y de entre ellos.
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