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Tema: Media luna fertil, pueblos de habla semita y mas

  1. #111
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    Cita Iniciado por Kevlin Ver Mensaje
    ¿En Gobleki Tepe, tal vez?


    Hasta hace poco en Catal Hüyük, donde se encontraron restos de agricultural y un pueblo de casas de adobe mas viejo que Jericó, que en ese momento era el mas viejo encontrado, an diversas capas.



    Göbleki Tepe es un santuario o templo, realmente no tan lejos de Catal Hüyük, y posiblemente mas antiguo, el mas antiguo que se ha datado. Creo que aun se investiga si ya existía sedentarización neolítica en poblados o la humanidad de la zona aún era nómada o seminómada.



    Pero han seguido consiguiéndose asentamientos tan o mas antiguos, como Nevali Çori, también en la actual Turquía, con mas de 11.000 años, es decir 9000 AeC.

    Es que incluso las cuevas con pinturas rupestres mas antiguas no son las hispano-francesas, sino las de Turquía.

    Todavía falta mucho por explorar en la Media Luna y sus adyacencias. Quizás lo que mas se conoce es Egipto y Judea, pero aún hay historia humana por conocer. Aunque el clima y las riadas de Mesopotamia hayan ocultado o desaparecido muchos restos. Así como en el Punjab Indio.
    La ausencia de evidencia no es evidencia de su ausencia
    Hay dos maneras de vivir su vida: una como si nada es un milagro, la otra es como si todo es un milagro. ( Albert Einstein )
    El hombre encuentra a Dios detrás de cada puerta que la ciencia logra abrir. (Albert Einstein )
    El azar no existe; Dios no juega a los dados. (Albert Einstein )
    Si tu intención es describir la verdad, hazlo con sencillez y la elegancia déjasela al sastre. (Albert Einstein )

  2. #112
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    Amigo Guanche, su conocimiento del tema es superlativo y sus datos son muy actualizados, ha sido un gusto leerlo, no es frecuente ver aportes de tal calidad.

    Respecto a la antiguedad de Nevali Cori en comparación con Gobleki Tepe, creo que usted debería reanalizarlo, en Gobleki encontramos un templo,tal vez el más antiguo de la humanidad, es un santuario, no hay asentamientos, decenas de miles de personas se reunieron en ese lugar, para adorar.

    Es un lugar de culto de seres humanos de la edad de piedra sin conocimientos de cerámica, ni de cultivos ni de viviendas, eran cazadores recolectores.
    Su antiguedad supera los 12.000 años.

    En cambio Nevali Cori exhibe ya características de sedentarismo, viviendas consolidadas y recipientes de granos, es, claramente un estadio posterior.

    Slds.

  3. #113
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    Cita Iniciado por Kevlin Ver Mensaje
    Amigo Guanche, su conocimiento del tema es superlativo y sus datos son muy actualizados, ha sido un gusto leerlo, no es frecuente ver aportes de tal calidad.

    Respecto a la antiguedad de Nevali Cori en comparación con Gobleki Tepe, creo que usted debería reanalizarlo, en Gobleki encontramos un templo,tal vez el más antiguo de la humanidad, es un santuario, no hay asentamientos, decenas de miles de personas se reunieron en ese lugar, para adorar.

    Es un lugar de culto de seres humanos de la edad de piedra sin conocimientos de cerámica, ni de cultivos ni de viviendas, eran cazadores recolectores.
    Su antiguedad supera los 12.000 años.

    En cambio Nevali Cori exhibe ya características de sedentarismo, viviendas consolidadas y recipientes de granos, es, claramente un estadio posterior.

    Slds.
    Por lo que he leído Gobleki Tepe es de un periodo conocido como Precerámico o Acerámico.
    Pero aún falta mucho por desentrañar, ya que hay estructuras que se han detectado pero aún no han sido sacadas a la luz. Tampoco se han encontrado enterramientos aunque no se descartan.
    Los huesos encontrados son de animales silvestres y no parecen ser rituales sino alimentación normal de las personas que trabajaron en el complejo.
    Se especula si ya existía esclavitud y casta dominante sacerdotal.

    Esa zona, por estudios genéticos, se sabe que es el lugar de origen del trigo, por concordancia con el trigo salvaje de la zona.
    En el precerámico o acerámico ya habían asentamientos en casas de adobe.
    Algo me llama la atención, por lo que he leído hay una especie de salto de los numerosos asentamientos en cuevas, a unos pocos asentamientos en casas de adobe (barro seco, con paja) donde se abandonan súbitamente las cuevas.
    Por lo que he entendido la ganadería fue después de la agricultura, porque hay sitios donde se encuentran granos muchísimos años antes que animales domésticos.
    Parece que en Gobleki Tepe ninguno de los dos, solo fauna silvestre hasta ahora.
    El misterio es que no se abandonó, se escondió bajo escombros de forma deliberada.
    Y entre esos escombros hay materiales de culturas cazadoras recolectoras, estilo puntas de lanzas, que habían ocupado la zona.
    Es que parecen saltos, y un salto raro, de las cuevas a un lugar de culto megalítico, y de ahí a unos asentamientos en pueblos con casas de adobe, y de ahí a la cerámica. Además, de la caza y recolección, a la agricultura de cereales, y luego domesticación de ganado. El perro si lo había sido antes, para la caza.

    Ya en el plano de los viejos mitos, muchos pueblos de la Media Luna, incluyendo los hebreos, hablan de un lugar de origen de la humanidad idílico, como el Edén, de donde partió o fue expulsado a labrar la tierra para poder sobrevivir. También nos hablan esos mitos sobre la enseñanza de la agricultura, por seres divinos o divinizados.
    Por eso hay quienes señalan el paralelismo y comparan a Gobleki Tepe como el Edén. El lugar de donde el hombre que vivía integrado a la naturaleza fue expulsado a ganarse el pan con el sudor de su frente (es decir, obligado a cultivar grano).
    Quizás, por la desertificación de la zona, y la desaparición de las especies talladas en los megalitos, en esa zona comenzaron los desastres ecológico causados por el ser humano, al usar las tierras para agricultura y diezmar o espantar a la fauna silvestre para proteger sus cultivos, y los tótem de Gobleki Tepe fueron tapados para que no atrajeran esa fauna considerada dañina para sus cosechas.
    Pero bueno, estoy especulando.
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  4. #114
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    Lo revolucionario de este descubrimiento de Gobleki en Anatolia es que justamente, esas construcciones monumentales,con piedras labradas de 50 toneladas, NO FUERON obra de una sociedad sedentaria, esa gente eran cazadores recolectores que se reunieron, de a miles en ese lugar, y se organizaron en Gobleki para erigir ese templo...6000 años antes que algún egipcio caminara por las riberas del Nilo y 8000 años antes que algún sumerio imaginara imprimir signos en una tablilla de barro...

    Es abrumador.

    No puedo eludir la idea de que desde ese lugar preciso, los hombres estaban aprendiendo a ser Hombres.


    http://www.smithsonianmag.com/histor...613665/?no-ist

  5. #115
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    Busqué este viejo tema para extraer algunas cosas que escribí, para otro asunto. Tiempo que no entraba a este foro.
    Saludos a todos.

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