Dignidad del pueblo griego.

[Zampabol]

Otra noticia para los interesados en tratar seriamente el tema y sin propaganda politica.

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¿Me deja usted dinero?
¡Sí, por supuesto, pero me lo tendrá que devorlver!
¡Claro, Démelo que se lo devolveré en los plazos convenidos...

.............................................

Hola señor ¿Por qué no me devuelve mi dinero si me dijo que me lo devolvería?

Es que las cosas han cambiado. Ahora en mi país ya no devolvemos el dinero.

¡¡Pero, si usted me aseguró que me lo devolvería!!

¡Pues no! Ya no devolvemos. Además usted tendrá que dejarme algo más porque no me queda nada!

¿Quiere que le deje más dinero y no me quiere devolver lo que le presté? ¿Usted se cree que yo soy idiota?

Espere, voy a convocar un referendum a ver si le pagamos o no le pagamos....

[Dorogoi]

Mas fotos de colas de gente con hambre en Grecia.





Ah, no! Debe ser en Venezuela porque esta’ escrito en español.


Ah, no! ahora lo lei bien…….es en España!!!! .... Wow!!!!

Es una "cola de Hambre" en Valencia. La entidad solidaria alerta del repunte del hambre en el ultimo medio año; en 2014 se repartieron 6.000 toneladas de comida.

Que’ desesperacion!!!

Pobre gente!!!!!

En España, miles de ciudadanos sin trabajo ni techo para dormir hicieron largas colas la semana pasada para beneficiarse de un kit de comida ofrecido por la organización Solidarios de la Noche, conformado por voluntarios que se ofrecen para ayudar a los habitantes de la ciudad de Valencia.

http://periodistas-es.com/colas-del-...n-espana-49286

Según datos del Ministerio de Empleo y Seguridad Social de España, el paro registrado en la Comunidad Valenciana ha alcanzado los 518.388 ciudadanos.

Lamentablemante luego de Grecia hay ya otros esperando. Italia, Irlanda, Portugal, España,..... Que' pena que me da todo esto......

.

[Zampabol]

Mas fotos de colas de gente con hambre en Grecia.





Ah, no! Debe ser en Venezuela porque esta’ escrito en español.


Ah, no! ahora lo lei bien…….es en España!!!! .... Wow!!!!

Es una "cola de Hambre" en Valencia. La entidad solidaria alerta del repunte del hambre en el ultimo medio año; en 2014 se repartieron 6.000 toneladas de comida.

Que’ desesperacion!!!

Pobre gente!!!!!




Según datos del Ministerio de Empleo y Seguridad Social de España, el paro registrado en la Comunidad Valenciana ha alcanzado los 518.388 ciudadanos.

Lamentablemante luego de Grecia hay ya otros esperando. Italia, Irlanda, Portugal, España,..... Que' pena que me da todo esto......

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Ser un adoctrinado tiene sus inconvenientes. Ni más ni menos que no ven más allá de sus narices o de lo que les dicen que tienen que ver los que les dictan lo que tienen que ver.

Hace unos años (Si no recuerdo mal fue en 2007) pasé unos días en Santorini. Unas islas volcánicas (o lo que queda de ellas) que pertenecen a Grecia. Estando allí me dio por buscar un peluquero que me cortara el pelo porque parecía ya uno de Podemos (Entonces los comunistas se llamaban comunistas y no jugaban al ratón y al gato) En la conversación (En inglés porque no tengo ni idea de griego y ellos hablan todos los idiomas debido al gran turismo que tienen) me contaba que se iba a jubilar a los 55 años porque le quedaba una pensión del carajo y ya estaba cansado de trabajar.

¡¡¡55 AÑOS Y YA JUBILADO SIENDO PELUQUERO!!!

Me vio tan asombrado que me dijo que allí eso era normal, que la gente se jubilaba a esa edad si querían la pre jubilación o a los 61 si optaban por la jubilación normal con casi el 100% de sueldo.
Me explicó que también era normal que mucha gente cobrara aún la pensión de la abuela aunque esta llevara veinte años fallecida porque no existía control sobre eso.

Me corté el pelo (Bastante caro, por cierto) y por supuesto no de di propina, el MUY CABRÓN estaba viviendo a mi costa como un marajá.

Dorogoi no lo sabe porque es un adoctriando, pero en Grecia hay mucho golfo comunista suelto y la trampa dura lo que dura....(dura)

[cripton36]

Ser un adoctrinado tiene sus inconvenientes. Ni más ni menos que no ven más allá de sus narices o de lo que les dicen que tienen que ver los que les dictan lo que tienen que ver.

Hace unos años (Si no recuerdo mal fue en 2007) pasé unos días en Santorini. Unas islas volcánicas (o lo que queda de ellas) que pertenecen a Grecia. Estando allí me dio por buscar un peluquero que me cortara el pelo porque parecía ya uno de Podemos (Entonces los comunistas se llamaban comunistas y no jugaban al ratón y al gato) En la conversación (En inglés porque no tengo ni idea de griego y ellos hablan todos los idiomas debido al gran turismo que tienen) me contaba que se iba a jubilar a los 55 años porque le quedaba una pensión del carajo y ya estaba cansado de trabajar.

¡¡¡55 AÑOS Y YA JUBILADO SIENDO PELUQUERO!!!

Me vio tan asombrado que me dijo que allí eso era normal, que la gente se jubilaba a esa edad si querían la pre jubilación o a los 61 si optaban por la jubilación normal con casi el 100% de sueldo.
Me explicó que también era normal que mucha gente cobrara aún la pensión de la abuela aunque esta llevara veinte años fallecida porque no existía control sobre eso.

Me corté el pelo (Bastante caro, por cierto) y por supuesto no de di propina, el MUY CABRÓN estaba viviendo a mi costa como un marajá.

Dorogoi no lo sabe porque es un adoctriando, pero en Grecia hay mucho golfo comunista suelto y la trampa dura lo que dura....(dura)

muy bien señor zampabol, veo que batea en ligas mayores . jaaa jaaa
saludos de un marxista

[Dorogoi]

Dorogoi, UK no se lamenta que vengan trabajadores Europeos a trabajar con sus documentos en orden pues los necesita; hasta los mismos alemanes vienen como medicos. De lo que se lamenta UK son de ciertos inmigrantes de Europa del Este que vienen con pocas intenciones de trabajar en serio y que se convierten en sanguijuelas que le chupan al bienestar social y al sistema de salud. Los Polacos que son la mayoria de inmigrantes del Este no son parasitos, por el contrario, vienen en serio con ganas de trabajar. El problema son los bulgaros, albanos y Rumanos. El primer ministro Cameron esta amenazando con retirarse de la UE sino dispensan a UK de la obligacion de darle bienestar social prolongado a esa gente inmigrante que no quiere trabajar. Gente preparada como tu que vienen con ganas de trabajar son bienvenidos.
Saludos,

Hola,
No habia visto este post. Crei que seguian hablando de Cantinflas.

Si, es asi. UK fue siempre hostil a una union monetaria y europea. Tan es asi que no pertenece al espacio Schengen ni al Euro.

Esa tradicional hostilidad hacia la UE ha aumentado en los últimos años con la llegada de cientos de miles de europeos del este (con toda legalidad, bajo las reglas de la UE) en busca de trabajo (incluido yo), lo que ha generado partidos como UKIP para afirmar que están acaparando una proporción injusta del las viviendas, lugares en las escuelas y servicios de salud que deberían ir a los británicos.

La crisis europea agrava la situacion porque muchos "como yo" nos venimos en busca de alternativas y estamos legalmente; esto significa, casa, escuela para los chicos, salud, etc. “que pagamos” pero creamos un problema de infraestructura si no es organizado.

La inmigracion en UK no es un problema y vivir sin trabajar no es posible a menos que haya algun pariente que ayude. La ayuda oficial por desempleo es limitada en cantidad y monto y por un tiempo de seis meses. No es un problema economico sino de infraestructura y organizacion. El mayor problema que provoca un desocupado no es economico sino social.

Por lo que escucho, muchos en UK les gustaria salir de la UE pero no creo que sean mayoria.

En mi experiencia de inmigrante veo muchos españoles e italianos (y algun portugues) que vinieron por la crisis pero el idioma es una traba muy grande y, ademas, no desean quedarse a vivir aqui sino pasar el mal momento de crisis. Muchos no logran superar el problema del idioma y renuncian al intento enseguida.

Los asiaticos son muchos y musulmanes un monton, pero son integrado sin ninguna dificultad mas que nada porque casi todos hablan el ingles como si fuese su lengua natal.

El referendum para abandonar la UE es aun de negociar porque, si se arreglan algunos numeros, como la cuota y modos de inmigracion, el mismo Cameron diria de votar por quedar en la union.

La inmigracion es bien vista y necesitada en UK porque es un grupo de paises que crecen y necesitan gente. Obvio que si no son preparados quedaran sin empleo y es un problema de desocupacion en mas. Pero como dije, no es un problema economico sino de infraestructura: donde los metes a todos esos desocupados. Y no son desocupados porque faltan puestos de trabajo; hay muchos pedidos de gente especializada y muchos de los inmigrantes no tiene ningun oficio. A los ingleses sin oficio, como mis vecinos, esa inmigracion les quitan el puesto de trabajo y son desocupados por eso, pero no son muchos.

El Euro no es un problema directo porque UK no los usa, pero puede tener un efecto negativo si hay una caida de la UE (un efecto contagio).

Te saludo.

[Dorogoi]

Hola Dorogoi,

Me refería a que el concepto del Euro lo considero muy bueno, pero para el norte de Europa solamente, y por las mismas razones que tú acabas de exponer.

Dorogoi, en lo único en que difiero contigo es en cuanto a que dejar el Euro y dejar la UE no son dos cosas que necesariamente vienen juntas. No creo que Grecia, España, Portugal, e Italia, los principales países mediterráneos deberían abandonar la UE aunque no estuviesen dentro del Euro. Hoy que estamos en un mundo globalizado se necesita un bloque enorme de mercado unido como para contra balancear a los USA y China, los dos colosos de la economía mundial.


No hablábamos de cantinflas como una critica de cine, ni de su vida etc. nos referíamos específicamente a unas cuantas frases selectas que dijo y que eran válidas referente al socialismo. Podrían haber sido frases escogidas de Marx, sino es porque las dijo Cantinflas. Saludos,

Hola JoseAntonio,
Repito que si se divierten hablando de Cantinflas no es un problema.

Yo lo veo asi’. La politica debe entender lo que el pueblo desea o necesita y tratar de darle algo lo mas parecido posible. Es mal politico aquel que ofrece al pueblo lo que el pueblo no desea pero que "serial lindo”.

Sabemos que en todo pais hay gente capaz, emprendedora, energica, con ganas de trabajar, etc. y hay otra parte que no es asi. Si se les pregunta si quieren ser como Alemania, los primeros diran seguramente que si y los segundos opinaran que “serial lindo” ser como Alemania pero sin pensar lo que eso significa: disciplina, rigor, trabajo, sudor, metodo, etc. En el caso del sur de Europa, de los primeros hay pocos. En España, Italia, Grecia, Portugal no son para grandes sacrificios aunque pretenciones de ser los primeros no les falta. Es naturaleza y clima.

Obvio que todos queremos ser como los alemanes, ser los primeros, los mejores y pensamos que tenemos meritos y capacidades como para serlo. El problema viene cuando se debe demostrar. Hay mucha gente muy pero muy capaz en estos paises, pero el deseo de la mayoria absoluta del pueblo es otra. Se obliga a un pueblo a vivir como viven otros y no es su cultura. Como si a Bolivia la quisieran hacer vivir como los alemanes:…..es inutil intentarlo. Se debe ser "sincero" politicamente.

No es que un pueblo sea mas o menos que otros sino simplemente distintos. Nadie en su sano juicio puede decir que no les gustaria ser como los alemanes y no sentirse capacitado para ello: nadie reconoce que no lo lograrian ni en mil años; pero la realidad sabemos que no es asi. Se debe madurar por siglos.

Este error politico de no entender lo que el pueblo quiere, a pesar de lo que dice, es lo que lleva a estos desastres. Son errores politicos. Pensar que un italiano o un español podra’ ser como un aleman y comportarse como tal es absurdo, es no conocer a su pueblo.

Me imagino un tradicional dialogo con un italiano:

-Te gustaria ser como los alemanes y vivir todos juntos.
-Claro, que piensas, ¿que nosotros somos menos?
-OK, basta bunga-bunga y comencemos con los sacrificios.
-Bueeeeeno…. No seeeee’….podriamos ver como haceeeeer….Comenzamos mañaaaaana….

Por eso digo que si Grecia sale de la UE sera' feliz. No se fuerza al pueblo a vivir como no quiere. No se lo somete a culturas diferentes a las suyas.

Saludos.

[JoseAntonio1]

Hola JoseAntonio,
Repito que si se divierten hablando de Cantinflas no es un problema.

Yo lo veo asi’. La politica debe entender lo que el pueblo desea o necesita y tratar de darle algo lo mas parecido posible. Es mal politico aquel que ofrece al pueblo lo que el pueblo no desea pero que "serial lindo”.

Sabemos que en todo pais hay gente capaz, emprendedora, energica, con ganas de trabajar, etc. y hay otra parte que no es asi. Si se les pregunta si quieren ser como Alemania, los primeros diran seguramente que si y los segundos opinaran que “serial lindo” ser como Alemania pero sin pensar lo que eso significa: disciplina, rigor, trabajo, sudor, metodo, etc. En el caso del sur de Europa, de los primeros hay pocos. En España, Italia, Grecia, Portugal no son para grandes sacrificios aunque pretenciones de ser los primeros no les falta. Es naturaleza y clima.

Obvio que todos queremos ser como los alemanes, ser los primeros, los mejores y pensamos que tenemos meritos y capacidades como para serlo. El problema viene cuando se debe demostrar. Hay mucha gente muy pero muy capaz en estos paises, pero el deseo de la mayoria absoluta del pueblo es otra. Se obliga a un pueblo a vivir como viven otros y no es su cultura. Como si a Bolivia la quisieran hacer vivir como los alemanes:…..es inutil intentarlo. Se debe ser "sincero" politicamente.

No es que un pueblo sea mas o menos que otros sino simplemente distintos. Nadie en su sano juicio puede decir que no les gustaria ser como los alemanes y no sentirse capacitado para ello: nadie reconoce que no lo lograrian ni en mil años; pero la realidad sabemos que no es asi. Se debe madurar por siglos.

Este error politico de no entender lo que el pueblo quiere, a pesar de lo que dice, es lo que lleva a estos desastres. Son errores politicos. Pensar que un italiano o un español podra’ ser como un aleman y comportarse como tal es absurdo, es no conocer a su pueblo.

Me imagino un tradicional dialogo con un italiano:

-Te gustaria ser como los alemanes y vivir todos juntos.
-Claro, que piensas, ¿que nosotros somos menos?
-OK, basta bunga-bunga y comencemos con los sacrificios.
-Bueeeeeno…. No seeeee’….podriamos ver como haceeeeer….Comenzamos mañaaaaana….

Por eso digo que si Grecia sale de la UE sera' feliz. No se fuerza al pueblo a vivir como no quiere. No se lo somete a culturas diferentes a las suyas.

Saludos.

Hola Dorogoi, yo no escribo para mi, te estoy contestando, pero no creo que leiste mi posteo con referencia a que Grecia o cualquier pais Mediterraneo, no tiene que dejar la EU, pero si pudiera dejar al Euro como moneda si no siente que le conviene. Cuando dices que los paises mediterraneos no tienen la idiosincracia para funcionar como alemanes disciplinados, estimo que eso seria en cuanto al Euro. Pero para participar en el mercado Europeo no necesitan de mucho. Simplemente participan en un mercado y eso es mas facil de lograr. Saludos,

[Dorogoi]

Las naciones europeas acreedoras son responsables de la crisis griega y las condiciones que imponen al gobierno de Atenas son "indignantes", sostiene en una entrevista con BBC Mundo, Joseph Stiglitz, premio Nobel de Economía, y compara la situación actual de Grecia con la crisis que vivió Argentina hace años.

De acuerdo con el premio Nobel de Economía, todavía existe posibilidad de un acuerdo que evite un 'default' en Grecia. "Es concebible que el resto de Europa y Alemania despierten y se den cuenta de que sus exigencias a Grecia son absolutamente indignantes", señaló a BBC Mundo. Sin embargo, señala esto como poco probable.

Stiglitz asegura que Grecia puede obtener buenas lecciones de la decisión de Argentina en 2001 de declarar el 'default' sobre su deuda externa. "Después del 'default', Argentina empezó a crecer a una tasa del 8% anual, la segunda más alta en el mundo después de China", recordó. Y añadió que "la experiencia argentina prueba que hay vida después de una restructuración de deuda, y después de dejar un sistema cambiario".

El experto apunta a que la Troika –el Fondo Monetario Internacional (FMI), la Comisión Europea (CE), y el Banco Central Europeo (BCE)– es responsable de la desastrosa situación en el país heleno. "Piense en lo que habría pasado si en 2010 Grecia y los países europeos hubiesen intentado acordar un plan de deuda que hubiera permitido a Atenas recuperar la senda del crecimiento. Hubieran podido escoger eso".

"Espero que esta crisis ayude a cambiar la manera en cómo el mundo enfrenta las crisis de deuda soberana de los países", concluyó.


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[Dorogoi]

Hola Dorogoi, yo no escribo para mi, te estoy contestando, pero no creo que leiste mi posteo con referencia a que Grecia o cualquier pais Mediterraneo, no tiene que dejar la EU, pero si pudiera dejar al Euro como moneda si no siente que le conviene. Cuando dices que los paises mediterraneos no tienen la idiosincracia para funcionar como alemanes disciplinados, estimo que eso seria en cuanto al Euro. Pero para participar en el mercado Europeo no necesitan de mucho. Simplemente participan en un mercado y eso es mas facil de lograr. Saludos,

Hola,
Sabes que yo si’ escribo para mi. Para entender mejor.

No hablo del Euro solamente sino de su politica en general. La politica globalizada ya fallo’. Se ve en Ucrania con el nuevo conflicto entre Rusia y Occidente, en suramerica con su independencia de EEUU, lo vemos con China que paso’ a ser la economia mayor superando a EEUU y con la caida economica de Europa donde, para que algunos no pierdan su alto nivel, presionan a sangre a los paises mas debiles dentro de la misma Europa.

No soy optimista con que una politica mundial es la mejor para todos. Cada pais debe organizer su politica interna y buscar una politica externa universalizada. Cada pais debe decidir por su cuenta sin chantajes y sin las presiones de un grupusculo de ambiciosos.

Veo que vuelve un despertar en muchos paises el nacionalismo, del patriotismo y tantas cosas que en politica marcan diferencias grandes.

Un mundo multipolar con naciones que se autodeterminen. Esa es mi vision de futuro. No creo que sea la mejor pero es la que se ve.

Saludos.

[Zampabol]

¿Alguien podría informarnos sobre la cantidad de años que lleva arruinada Argentina desde que decidió no pagar su deuda?

¿Alguien les puede explicar a los griegos de dónde viene la palabra "CORRALITO"?

Me resulta sorprendente leer a argentinos recomendando a otros países hacer lo mismo que ellos hicieron con las consecuencias que todos conocemos.

De aquí a poco embargarán por el mundo los buques griegos gracias al consejo de los argentinos sabios...



Fragata argentina LIBERTAD embargada por Ghana para poder cobrar de un país moroso.....