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Tema: El dedo y el independentismo

  1. #51
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    08-mayo-2009
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    Cita Iniciado por EsquizOfelia Ver Mensaje
    Esto no es futurologia?
    //

    El procesamiento y la prision de una persona entra dentro de las posibilidades de que esa persona se sutraiga a la accion de la justicia-hecho futurible pero perfectamente previsible-y,del mismo modo,quien ha delinquido presuntamente,puede `pensarse-aunque sea otro futurible-que lo vuelva a hacer,o que destruya pruebas-hecho futurible antes de acaecer- que puede y DEBE tener en cuenta cualquier Instructor.

  2. #52
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    Cita Iniciado por Madovi Ver Mensaje
    //


    Nada de eso.La Juez Lamela hizo muy bien en dictar la orden de busca y captura internacional.,

    ?Solicitar a um país la extradición de un ciudadano imputándole delitos inexistentes em el mismo, le parece inteligente?
    En Irán la infidelidad (feminina, lógico) es por ley castigada com lapidación. Si uma mujer condenada huye a Espanha, se la extraditaria?

    Por favor Dr. Madovi, no me alegue que Irán no está em la UE.
    Cuales serían los pasos legales que seguiria la Justicia espanhola em este caso?
    Última edición por EsquizOfelia; 05-dic.-2017 a las 11:13 Razón: Mi teclado no tiene la ene con el palito arriba y sale cualquier cosa cuando lo ntento
    .

    No seamos voceros del terrorismo.
    No difundamos sus crímenes.

    .

  3. #53
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    Verin (Orense).ESPAÑA
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    Cita Iniciado por EsquizOfelia Ver Mensaje
    ?Solicitar a um país la extradición de un ciudadano imputándole delitos inexistentes em el mismo, le parece inteligente?
    En Irán la infidelidad (feminina, lógico) es por ley castigada com lapidación. Si uma mujer condenada huye a Espanha, se la extraditaria?

    Por favor Dr. Madovi, no me alegue que Irán no está em la UE.
    Cuales serían los pasos legales que seguiria la Justicia espanhola em este caso?
    //

    :Para solicitar la extradicion,o la busca y captura internacional via Interpol,el Juez español ha de atenerse a la legislacion propia.Si el delito realmente existente,-en este caso se llego a proclamar la Republica catalana independiente- y presuntamente cometido por el ciudadano cuya extradicion se solicita,no lo es en el Pais en que se encuentra el presunto delincuente,es el Juez de este Pais quien tiene que decidir no acceder a la extradicion solicitada.De ahi que muchos profugos elijan los paises en los que no pueda prosperar facilmante una reclamacion de este orden.
    Y,naturalmente,en el caso de Irán que propone como ejmplo España denegaria la extradicion solicitada, algo elemental..."querido Watson".

    lDe ahí la derogacion de la peticion anterior de extradicion de Pugdemont y ex-Consellers profugos en Blegica,manteniendo la orden de busca y captura en territorio nacional,dadas las elecciones convocadas en la que se presentan como candidatos,con las consecuencias que tendria su actuacion si pretendieran hacerse cargo de sus credenciales.
    Última edición por MagAnna; 06-dic.-2017 a las 06:06 Razón: Errata - Arreglado

  4. #54
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    Cita Iniciado por Madovi Ver Mensaje
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    Y,naturalmente,en el caso de la Iran que propone como ejmplo España denegaria la extradicion solicitada, algo elemental..."querido Watson".

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    (?Sabía que Sherlock Holmes nunca dijo eso de "elemental querido Watson"?)


    Justamente. Algo elemental. Solicitar algo que será negado, es además de infantil, muy peligroso. No sé si lee la prensa internacional, pero en muchos médios hasta hilaridad causó. Hasta juristas espanholes lo encontraron errado (o herrado) y com consecuencias negativas.
    Usted me dice que "La jueza Lamela hizo muy bien en dictar la orden de busca y captura internacional". Si fue así, porqué el Tribunal Supremo la contradijo y le anuló su solicitud?

    Por favor Dr. Madovi, parece que su corporativismo lo esta haciendo ver loas donde tendría que haber abucheo; Lo peor, es que Ud. mismo nos cuenta lo nefasto que hubiera sido para la causa.
    Hay dos teorias. Una, que el Juez belga no los extraditaria, y outra, que si los mandaria a Espanha, pero solamente por la presunción de malversación de caudales.
    ?Nos explica Dr. Madovi, que hubiera pasado com el Sr. Puigemont y los consejeros (además de ir presos) com relación a los delitos de rebelión, sedicion, etc. etc?:confused1:
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  5. #55
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    Cita Iniciado por EsquizOfelia Ver Mensaje
    (?Sabía que Sherlock Holmes nunca dijo eso de "elemental querido Watson"?)


    Justamente. Algo elemental. Solicitar algo que será negado, es además de infantil, muy peligroso. No sé si lee la prensa internacional, pero en muchos médios hasta hilaridad causó. Hasta juristas espanholes lo encontraron errado (o herrado) y com consecuencias negativas.
    Usted me dice que "La jueza Lamela hizo muy bien en dictar la orden de busca y captura internacional". Si fue así, porqué el Tribunal Supremo la contradijo y le anuló su solicitud?

    Por favor Dr. Madovi, parece que su corporativismo lo esta haciendo ver loas donde tendría que haber abucheo; Lo peor, es que Ud. mismo nos cuenta lo nefasto que hubiera sido para la causa.
    Hay dos teorias. Una, que el Juez belga no los extraditaria, y outra, que si los mandaria a Espanha, pero solamente por la presunción de malversación de caudales.
    ?Nos explica Dr. Madovi, que hubiera pasado com el Sr. Puigemont y los consejeros (además de ir presos) com relación a los delitos de rebelión, sedicion, etc. etc?:confused1:
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    Muy sencillo:si Puigdemont y compañeros hubieran sido extraditados,solo podrian ser juzgados por los delitos que quisieran,en este caso,los Jueces belgas,porque los Tratados de Extradicion impiden que se juzguen por otros delitos.Solo tiene que consultar los diversos Tratados de Extradicion.Mientras que si esa extradicion queda anulada,y se les detiene en territorio nacional,pueden ser juzgados por los delitos mas graves de que hayan sido acusados(".Elemental",querida amiga.O yo he leido mal o Conan Doyle ponia en boca de Sherlok Holmes reiteradamente eso de "elemental,querido Watson")
    Dejando a un lado lo ficticio y ell corporativismo-que,desde luego,pudiera influir,y no lo niego-le voy a pronosticar lo que podria ocurrir con una persona procesada por delito grave que se encontrase huida de territorio nacional.Se les aplicaria el proceso de rebeldia(art.835 a 838 de la Ley de Ejuiciamiento Criminal española).Cuando se publican requisitorias y el procesado,o procesados,no se presentan,se les declara en rebeldia y se suspende la causa al finalizar el sumario,cuando el proceso penal se encuentre en esa situacion procesal,y cuando se hallare pendiente de juicio oral,se suspendera éste en cuanto a los rebeldes.(Arts.840 y 841 de la propia Ley de enjuiciamiento).
    Dejando de lado el" compañerismo"-que es siempre virtud superior al corporativismo-debo decirle que en el sistema judicial español rige el mecanismo del recurso,en virtud del cual,el Tribunal superior puede revocar,o anular lo actuado por el Juez o Tribunal inferior.Y eso no supone menoscabo para nadie porque todas las resoluciones judiciales,aun las mas
    nimias,deben estar fundamentadas.Cuando el criterio superior estima oportuno modificar el criterio del subordinado,lo hace fundamentandolo tambien en Derecho.Asi de sencillo y normal:el criterio del superior prevalece sobre el del inferior.

  6. #56
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    A Puigdemont se le ha brindado la oportunidad de poder ejercer sus acciones separatistas fuera del país. Así podrá dar conferencias, ruedas de prensa, conceder entrevistas y demás movimientos para el logro de sus fines. No se le `prohíbe tácitamente la entrada a España. Más es obvio, que si lo hace se le enjuicia. De tal manera ha quedado la situación, que libremente puede conectarse con los suyos desde la frontera con Francia.
    Lo que parece ser que ha ocurrido, es que las bases jurídicas que apoyan su detención no son muy consistentes. Mas aún en Bélgica, donde la legislación respecto al separatismo es bien distinta

  7. #57
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  8. #58
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    Cita Iniciado por Juan Antonio Hinojosa Ver Mensaje
    A Puigdemont se le ha brindado la oportunidad de poder ejercer sus acciones separatistas fuera del país. Así podrá dar conferencias, ruedas de prensa, conceder entrevistas y demás movimientos para el logro de sus fines. No se le `prohíbe tácitamente la entrada a España. Más es obvio, que si lo hace se le enjuicia. De tal manera ha quedado la situación, que libremente puede conectarse con los suyos desde la frontera con Francia.
    Lo que parece ser que ha ocurrido, es que las bases jurídicas que apoyan su detención no son muy consistentes. Mas aún en Bélgica, donde la legislación respecto al separatismo es bien distinta
    //

    Respecto del separatismo y respecto a la rebelión.De ahí el cambio de postura del Magistrado Instructor del Tribunal Supremo,evitando una extradicion "limitada" a delitos menores,lo que evitaria el que se le juzgara por rebelion,o sedición.Pero yo creo que deberia evitarse-si es que no se ha hecho ya-,que transcurra el plazo de prescipcion de esos delitos respecto de Puigdemont y de los ex-Consellers que le acompañan en su situacion de profugos de la Justicia española.Si no se le ha procesado al no haber podido ser oido,deberia haberse puesto en marcha el proceso en rebeldia.Es decir,deberia habersele citado formalmente para ser oido-lo mismo a los que lo acompañan en Bélgica- y de no comparecer,como no comparecio al haber huido,conforme a lo prevenido en el art.488 de L.E.Crz,. deberia haberse convertido la orden de citacion en orden de detencion,iniciandose automaticamente el proceso de rebeldia conforme a los arts.835 a 841 de misma Ley procesal penal,con la suspension del procedimiento penal, en cuanto a los rebeldes,al finalizarse la fase de instrucción.Asi no podria correr el plazo de prescripcion,cuya iniciacion coincide con la comision del delito (art.132 Codigo Penal), y es de VEINTE AÑOS para delitos graves (art.131.1 del mismo Código).Es de suponer que estas actuaciones-aunque no haya procesamiento-ya se habrán practicado respecto a los profugos.

  9. #59
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    Cita Iniciado por Madovi Ver Mensaje
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    Respecto del separatismo y respecto a la rebelión.De ahí el cambio de postura del Magistrado Instructor del Tribunal Supremo,evitando una extradicion "limitada" a delitos menores,lo que evitaria el que se le juzgara por rebelion,o sedición..

    Uma vez más, el Dr. Madovi da los argumentos exactos del porqué la Jueza Lamela cometió el disparate de pedir la extradición a Belgica. No se le va a caer un brazo Dr. Madovi por reconocer que su aplauso a la funcionaria fue ciegamente corporativo e impulsivo. ¿Usted se imagina lo que hubiera –ciertamente- pasado si el TS no le saca las castanhas del fuego a esta magistrada? Puigemon y los consejeros respondiendo proceso por malversación, mientras sus colegas están en el cadalso.
    Su aplauso, lo coloca en una posición incómoda para un judiciario: de que todo es válido cuando de separatistas se trata.

    Recuerdo –porque lo repetía muchísimas veces- cuando se tocaba el tema corrupción y se mencionaban nombres y apellidos de políticos del PP y parte de la monarquía
    Usted decía:


    Cita Iniciado por Madovi Ver Mensaje
    Vengo reiterando mi preocupacion por la falta absoluta de respeto a la presuncion de inocencia consagrada por nuestra Constitucion.Es un principio que no solo no se respeta sino que se sustituye por ese otro ,ilicito,de "presuncion de culpabilidad"
    No he leído una sola vez, que Ud. recuerde a sus lectores, que para los separatistas también es válido.
    ?O ya Usted les dio sentencia definitiva?

    ;
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  10. #60
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    Me olvidaba:


    Cita Iniciado por Madovi Ver Mensaje
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    .O yo he leido mal o Conan Doyle ponia en boca de Sherlok Holmes reiteradamente eso de "elemental,querido Watson")
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    Pues ha leido mal estimado Doctor. Em sus 60 historias, Sir Conan Doyle nunca escribió: "Elemental querido Watson".
    Pero no se preocupe. Hay muchos otros ejemplos de frases que nunca escribió el autor, y sin embargo se dan por textuales. "Ladran Sancho, senhal que cabalgamos" es outro invento de séptimo arte.

    Chau.

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