Chat

Chatea gratis con amigos de todo el Mundo

Página 3 de 4 PrimeroPrimero 1234 ÚltimoÚltimo
Mostrando resultados del 21 al 30 de 36

Tema: Stalin, el mayor asesino de la historia

  1. #21
    Fecha de Ingreso
    11-agosto-2009
    Mensajes
    8.295

    Predeterminado

    Cita Iniciado por javizgz Ver Mensaje
    el comunismo tiene a sus espaldas mas de 100 millones de muertos ademas de que es una ideologia estupida la lucha de clases no lleva a ningun sitio mas que a dividir al pueblo
    Las clases dividen al pueblo, la lucha es la consecuencia de la division.
    "No hay nada tan malo que no se pueda poner peor"
    "Uno hace lo que puede, no lo que quiere"
    Y a quien le guste el sadismo puede leer y ver la pasion de cristo

  2. #22
    Fecha de Ingreso
    14-agosto-2009
    Ubicación
    Earth planet.
    Mensajes
    5.842

    Predeterminado

    Hola,
    Cita Iniciado por javizgz Ver Mensaje
    el comunismo tiene a sus espaldas mas de 100 millones de muertos ademas de que es una ideologia estupida la lucha de clases no lleva a ningun sitio mas que a dividir al pueblo
    no es que existe la pelusa porque existe la escoba. Es al contrario.

    El comunismo soviético matò muchas personas y es deplorable, pero fué consecuencia de un momento històrico de autoritarismo y Stalin aprovechò la oportunidad de descargar su locura homicida. El comunismo en este caso no tiene nada que ver. El comunismo no fué inventado para matar 100 millones sino que fué usado para eso.

    La lucha de clases es una consecuencia de la divisiòn de clases creada por el capitalismo; como dijo Charpe.

    Saludos.

    ¡Vida, nada me debes!
    ¡Vida, nada te debo!
    ¡Vida, estamos en paz!

    I loved, I was loved, the sun caressed my face.
    Life, you owe me nothing, Life, we are at peace!


  3. #23
    Fecha de Ingreso
    31-mayo-2011
    Mensajes
    46

    Predeterminado

    Un asesino repelente. Pero quizás Mao lo supere. Claro, China tiene muchos más habitantes para matar.

  4. #24
    Fecha de Ingreso
    28-diciembre-2010
    Ubicación
    Estado de México
    Mensajes
    976

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Soldado1 Ver Mensaje
    Un asesino repelente. Pero quizás Mao lo supere. Claro, China tiene muchos más habitantes para matar.
    "Mata a un hombre y te llamaran asesino; mata a 1,000 y te llamaran genocida; mata a un millon y te llamaran conquistador; matalos a todos y te llamaran Dios"
    "...El dolor es inevitable, el sufrimiento es opcional..."

    "Corrige a un sabio y se volvera mas sabio...
    corrige a un necio y se hara tu enemigo"

  5. #25
    Fecha de Ingreso
    21-mayo-2011
    Ubicación
    Los Valles del Tuy
    Mensajes
    695

    Predeterminado

    Sabemos que muerte es muerte...

    pero en los recuertos tragicos de victimas que he leido por aca, y otrso, tal vez sea correcto desglosarlos

    una cosa son matanzas colectivas deliberadas hacia un grupo de poblacion concreto...ejemplos:

    - contra los judios, gitanos, eslavos, homosexuales, etc, por los nazis de hitler

    - contra los camboyanos educados, de clase media o disidentes por los kmer rouge de pol pot

    - matanzas de galos, cartagineses, alamanes y otros pueblos, ejecutadas por las tropas romanas, siendo las republicanas, tal vez mas crueles que las imperiales

    - matanzas de armenios por las tropas turcas

    - guerras religiosas en alemania entre catolicos y luteranos

    - conquista de canaan por los hebreos

    - matanza de bosnios musulmanes por los servios

    - operacion condor por las dictaduras sudamericanas

    y varias mas que se escapan

    otra cosa seria muertes causadas por hambrunas y enfermedades causadas por malas politicas y practicas economicas, guerras civiles, o epidemias y pandemias

    - muerte de indigenas en america por enfermedades

    - practicas esclavistas, en todos los continentes, especialmente en africa y america

    - pestes en europa traida por los mongoles y por los cruzados y peregrinos de tierra santa

    - malas practicas economicas en la u.r.s.s. y china, en irlanda (monocultivo), en india (produccion de exportacion en vez de alimentaria), etc..

    - hambruna en etiopia y somalia causada por guerras civiles y desplazados, y desmoronamiento del estado

    - matanzas en rwanda por locura colectiva causada por odios ancestrales y resentimientos exacervados hasta la demencia asesina, inducida por un programa radial ( mas muertes a machetazos que con las dos bombas atomicas juntas...aca se dice cuando algo es horrible: " mas feo que pelea a machete" )



    si bien es cierto que el mandato de stalin el fue directo responsable de gran cantidad de muertos, no se si las muertes por malas practicas economicas, se podrian catalogar como asesinatos suyos, ese era su sitema economico, asi como el chino de mao...

    ahora se sabe que esos sistemas fracasaron, lo saben los ruos, lo saben los chinos, y la mayoria de los demas...
    pero siempre hay gente que seguira defendiendo ese sistema, engringolado, y sin mirar para los lados, erre que erre...

    tambien hay paradojas de la historia, la revolucion rusa detono por que las tropas se cansaron de pelear mal armadas, y mal alimentadas contra los alemanes, para defender al zar en la gran guerra

    pero bien que lucharon hasta ser masacrados por los alemanes, con un fusil cada tres soldados y un puñados de balas cada uno, pasando el hambre hereje, sufriendo epidemias de tifus por los piojos...por stalin y el comunismo...y no se rebelaron y lo tumbaron...y tampoco los alemanes a hitler...ni los franceses a napoleon...

    el mesianismo politico es mas fuerte que la religion...

  6. #26
    Fecha de Ingreso
    31-mayo-2011
    Mensajes
    46

    Predeterminado

    Estábamos hablando de Stalin...

  7. #27
    Fecha de Ingreso
    21-mayo-2011
    Ubicación
    Los Valles del Tuy
    Mensajes
    695

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Soldado1 Ver Mensaje
    Estábamos hablando de Stalin...
    por supuesto, creo haber leido el titulo del post

    solo queria hacer ver que a veces se pone a una persona, y basicamente a una persona....como "el asesino"....

    pero en la Historia ( y este subforo trata de eso ) las causas de esas matanzas, genocidios o asesinatos en masa, crimenes de guerra, crimenes politicos u otras mortandades masivas...tiene muchas mas causas que simplemente "un gobernante" sea un asesino

    y que conste, no estoy defendiendo a stalin, solo estoy intentando hacer notar que si un gobernante, o mas exactamente, el lider de un grupo mas o menos extenso de personas que gobiernan ( el gobierno unipersonal no existe ni en una tribu, de hecho, ni en una familia, siempre hay alianzas de poder, hasta en una manada ) hace cumplir a rajatabla un sistema teorico colectivista a la fuerza, la experiencia ha puesto en evidencia que produce hambrunas, y lo peor, muerte masivas en muchos casos...

    y no niego que el capitalismo salvaje tambien produce pobreza extrema, todos lo sabemos...

    pero ¿cuando la quiebra del 27 moria la gente por millones? ¿cuando la crisis de la deuda latinoamericana, moria le gente en las calles de inanicion por miles o millones?...no
    ¿cuando la crisis de la deuda coreana del sur moria la gente como en la hambruna de corea del norte?...no

    con todas las crisis y explotacion economica que ha tenido iberoamerica en la historia, jamas ha habido las mortandades de hambre que han ocurrido en u.r.s.s., china, corea del norte, etiopia...
    las mortandades que han habido (quitando las guerras) se produjeron al principio de la conquista por la viruela y otras enfermedades...

    con todo esto , lo que me gustaria hacer notar es que decir " stalin o mao mataron de hambre a su pueblo por millones" no es tan exacto como suena....

    en mi opinion, aplicaron un sistema, que su grupo politico en el poder creia correcto y justo, pero demostro ser inaplicable, cruel, y en definitiva, errado...y tan es asi, que bastante trigo termino "el imperio" enviando, si no hubiera sido hasta peor...

    y no es que me guste nadar contracorriente, pero no concuerdo con afirmaciones inapelables, solo por que mucha gente lo dice asi...

    lo correcto, si esto es un foro de Historis, no seria decir: stalin mato a 5 o 10 o 20 millones de hambre...lo correcto es decir que en el gobierno de Stalin, por una errada politica economica aplicada, y por un sistema politico donde no se admitia disentir, y se silenciaba la realidad a la poblacion mediante una rigurosa censura, y no habia division de poderes, se produjo hambruna generalizada que causo millones de muertos...o algo similar, segun la opinion de cada uno

    un sistema politico-economico mal aplicado, puede ser "el asesino" ( yo opino, que generalmente, lo es )

    y los asesinados son otra cuenta...
    por eso digo, aunque muertos son muertos, hay que distiguir

  8. #28
    Fecha de Ingreso
    31-mayo-2011
    Mensajes
    46

    Predeterminado

    Lo siento, pero estás mezclando los tantos.¿ Qué tiene que ver el capitalismo salvaje- ese mismo al que querían huir los berlineses del Este-, la crisis del 27 ( en realidad fue del 29) , las crisis latinoaméricanas en la economía, con Stalin?

    No mezcles los tantos,por favor, acá estamos hablando de Stalin, y por más que digas que leiste el título, parecería que no lo has leído.

  9. #29
    Fecha de Ingreso
    31-mayo-2011
    Mensajes
    46

    Predeterminado

    Ah, me olvidaba, seguramente los polacos asesinados en Katyn lo fueron por alguna decisión económica errónea de Stalin? Vamos....
    Además no se puede hablar mucho del gobierno de Stalin, porque todos, Molotov, Kaganovich,Jrushov ( el mismo que cínicamente lo denunció en 1956), Beria,Malenkov, etc, eran todos títeres de Stalin.

  10. #30
    Fecha de Ingreso
    21-mayo-2011
    Ubicación
    Los Valles del Tuy
    Mensajes
    695

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Soldado1 Ver Mensaje
    Ah, me olvidaba, seguramente los polacos asesinados en Katyn lo fueron por alguna decisión económica errónea de Stalin? Vamos....
    Además no se puede hablar mucho del gobierno de Stalin, porque todos, Molotov, Kaganovich,Jrushov ( el mismo que cínicamente lo denunció en 1956), Beria,Malenkov, etc, eran todos títeres de Stalin.
    definitivamente me doy

    tu entiendes lo que quieres entender

    por tercera vez intento explicar que los asesinatos de guerra o por represion politica son una cosa...y las muertes por erradas politicas economicas y sociales, como las hambrunas, las deficiencias en los sistemas sanitarios, los nulos controles sobre la contaminacion, etc, son otra cosa...

    pero en fin, ni modo...

    al parecer en una conversacion contigo solo se puede expresar idea por vez...caminar y mazcar chicle es como que dificil...

    asi que tienes razon, stalin mato directamente de hambre y enfermedad a millones. y hitler no era tan malo por que, segun, y que no mato guente de su propio pueblo

    una sola frase por vez, y una sola idea por vez, lo demas es espeso ¿no?

    por mi, hasta aqui el tema...

Normas de Publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder mensajes
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •