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Tema: Testigos de Jehova ¿Castiga Dios a la gente en el infierno?

  1. #61
    Fecha de Ingreso
    17-septiembre-2016
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    Puedes ver que es simbólico aquí:

    Apoc. 20:14 Y la muerte y el Hades fueron arrojados al lago de fuego. Esto significa la muerte segunda: el lago de fuego.

    La muerte no es un "algo" que se pueda echar a un lago de fuego para eliminarla (ni el Hades). Compara con lo que dice Pablo:

    1 Cor. 15:26 Y el último enemigo, la muerte, será destruido.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  2. #62
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    Cita Iniciado por ELB Ver Mensaje
    Otra vez el comentario des-acertado..


    Volvamos a la cita de la zarza ardiente .. ese fuego no es como el fuego de un bosque.. la zarza no se consumio..

    Que me dices de la lenguas de fuego en las cabezas ?
    "Entonces aparecieron, repartidas entre ellos, lenguas como de fuego, y se asentaron sobre cada uno de ellos."


    Eso demuestra que en el mundo espiritual hay distintos tipos de fuegos... y el hecho que tu solo reconozcas un tipo de fuego no significa que no exista el fuego eterno y por eso tus apreciaciones en ese sentido estan fuera del contexto biblico.
    Recógete que estas desparramado por todos lados
    has agarrado lo que puedas que sea fuego y lo metes en la hoya


    hablas de 40 cosas
    y no concluyes una...............


    Ubícate

    Para sentir dolor
    tienes que poseer un cuerpo humano
    con nervios, el dolor es una protección que incluyo Jehova en el cuerpo humano
    para que se retire cuando sienta el dolor y no cause mas daños..

    Los que van al infierno tuyo, no tienen cuerpos humanos
    son almas/espíritus......no sienten dolor
    por ende es perder el tiempo
    tratar de castigaros así

    Entonces el fuego es símbolo de destrucción eterna
    no tormento eterno
    ni nosotros que somos unos malvados comparados con Jehova
    nunca permitariamos que se atormente a una persona en nuestra presencia
    imagínate los ángeles tener que vivir viendo ese espectáculo

    Machacar en hierro frió
    dar un grito en el desierto
    echarle jeringa a un muerto
    todo es tiempo perdió
    LO QUE YO ENSEÑO NO ES MIO
    PERTENECE AL QUE ME ENVIO
    ” (Juan 7:16.)



  3. #63
    Fecha de Ingreso
    17-septiembre-2016
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    Así es, mi hermanito. ELB está tan ansioso de demostrar su valía como "renacido", que se cree que hablar de las Escrituras es una competencia para citar textos bíblicos a lo loco, solo porque mencionan la misma palabra de la que se habla ... Dice cosas incoherentes y sin sentido. La impresión que dá de sí mismo con sus citas bíblicas, es contrario a lo que piensa que vá a lograr al mencionarlas.

    Imagínate que estemos hablando de la palabra "león" en la Biblia, y a ELBy se le ocurra que el texto que dice que el Diablo anda como león rugiente buscando a quien devorar (1 Ped. 5:8), tenga algo que ver con el León de Judá (Apoc. 5:5). O que la levadura como símbolo de algo que echa a perder (como la levadura de los fariseos que es la hipocrecía en Luc. 12:1,2), tenga algo que ver con el Reino de Dios simbolizado con la levadura que hace crecer la masa (Mat. 13:33) ... No se puede andar citando la Biblia a lo loco ... le resta dignidad a la Palabra de Dios.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  4. #64
    Fecha de Ingreso
    17-septiembre-2016
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    Predeterminado

    Sobre esta parte de la pregunta de Estocada quisiera agregar algo importante:
    Cita Iniciado por Estocada Ver Mensaje
    (...) dice "y los echarán en el horno de fuego; allí será el lloro y el crujir de dientes." (Mt 13:42, 13:50). Si el infierno es aniquilación, entonces ¿dónde está el "horno de fuego" donde habrá "Lloro y crujir de dientes"? Si el "horno de fuego" es simplemente simbólico de aniquilación total, en la cual una persona desaparecerá por completo, entonces, ¿cómo podrían llorar y crujir los dientes?
    En la Biblia se usa la expresión "llorar y apretar los dientes" como una expresión que se refiere a gestos faciales que muestran RABIA Y DESESPERACIÓN. Vean este ejemplo:

    Luc. 13:23 Entonces un hombre le preguntó: “Señor, ¿son pocos los que se salvan?”. Él les dijo: 24 “Esfuércense al máximo por entrar por la puerta angosta, porque les digo que muchos tratarán de entrar pero no podrán. 25 Cuando el dueño de la casa se levante y cierre la puerta con llave, ustedes se quedarán de pie afuera, tocando a la puerta y diciendo: ‘¡Señor, ábrenos!’. Pero él les responderá: ‘Yo no sé de dónde son’. 26 Entonces comenzarán a decir: ‘Comimos y bebimos delante de ti, y enseñaste en nuestras calles principales’. 27 Pero él les dirá: ‘No sé de dónde son. ¡Aléjense de mí, todos ustedes, que hacen lo que es injusto!’. 28 Ahí es donde llorarán y apretarán los dientes, cuando vean que Abrahán, Isaac, Jacob y todos los profetas están en el Reino de Dios pero ustedes mismos han sido echados afuera. 29 Además, vendrá gente del este y del oeste, del norte y del sur, y se sentarán a la mesa en el Reino de Dios. 30 Escuchen esto: hay algunos que son últimos y serán primeros, y hay otros que son primeros y serán últimos”.

    La expresión es usada por Jesús varias veces para referirse al estado de los religiosos hipócritas cuando se dán cuenta que ellos no han sido aprobados por Dios, pero los cristianos verdaderos sí. Eso sucederá cuando comience la gran tribulación: las religiones falsas serán eliminadas por instituciones humanas, así que sus anteriores adeptos correrán en busca de refugio, pero no hallarán ningún lugar seguro donde esconderse:

    Luc. 23:30 Entonces comenzarán a decirles a las montañas ‘¡Caigan sobre nosotros!’ y a las colinas ‘¡Cúbrannos!’.

    Los Testigos hemos estado anunciando esa caída por muchos años ya, pero no todos quieren escuchar. Cuando suceda, no será su reacción como ese "llanto y apretar los dientes", de furia y desesperación??? Imagínense cuando llegue el gran final de la gran tribulación en Armagedón. Entonces sabrán que Jesús NUNCA los conoció (Mat. 7:21-23).

    Esa es la entrada al "horno de fuego" y cuando sean echados finalmente ahí, ya habrán dejado de existir para siempre. En ese entonces, al comprender que no pueden escapar de la destrucción, llorarán desesperados y sus dientes crujirán de rabia. Como predijo Jesús, en ese terrible instante “se golpearán en lamento” (Mat. 24:30; Rev. 1:7).

    Sal. 112:10 Cuando el malvado vea eso, se irritará.
    Apretará sus dientes y desaparecerá.
    Los deseos del malvado acabarán en nada.
    Última edición por Eli_yahu; 03-ago.-2020 a las 17:26
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  5. #65
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    Cita Iniciado por KIMO Ver Mensaje
    Recógete que estas desparramado por todos lados
    has agarrado lo que puedas que sea fuego y lo metes en la hoya


    hablas de 40 cosas
    y no concluyes una...............


    Ubícate

    Para sentir dolor
    tienes que poseer un cuerpo humano
    con nervios, el dolor es una protección que incluyo Jehova en el cuerpo humano
    para que se retire cuando sienta el dolor y no cause mas daños..

    Los que van al infierno tuyo, no tienen cuerpos humanos
    son almas/espíritus......no sienten dolor
    por ende es perder el tiempo
    tratar de castigaros así

    Entonces el fuego es símbolo de destrucción eterna
    no tormento eterno
    ni nosotros que somos unos malvados comparados con Jehova
    nunca permitariamos que se atormente a una persona en nuestra presencia
    imagínate los ángeles tener que vivir viendo ese espectáculo

    Machacar en hierro frió
    dar un grito en el desierto
    echarle jeringa a un muerto
    todo es tiempo perdió
    Fuego es fuego, y hasta a donde se todo fuego quema.!
    Asi que se establece que hay distintos tipos de fuego segun la sagrada Escritura.

    Dices que para sentir dolor tienes que poseer un cuerpo y vemos que segun Lucas 16, asi es.. tuvo sed, estaba en tormento, tenia un cuerpo..

  6. #66
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    Cita Iniciado por ELB Ver Mensaje
    Fuego es fuego, y hasta a donde se todo fuego quema.!
    Asi que se establece que hay distintos tipos de fuego segun la sagrada Escritura.

    Dices que para sentir dolor tienes que poseer un cuerpo y vemos que segun Lucas 16, asi es.. tuvo sed, estaba en tormento, tenia un cuerpo..
    Eso es una parábola
    el fuego evapora la gota
    y no tiene garganta con que tomarse el agua
    no suda por que no tiene cuerpo humano.

    No siente por que no tiene cuerpo humano
    así que el tormento
    tiene que significar otra cosa
    acuérdate de que sin parábolas no les hablaba
    no la tomes literalmente
    LO QUE YO ENSEÑO NO ES MIO
    PERTENECE AL QUE ME ENVIO
    ” (Juan 7:16.)



  7. #67
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    Cita Iniciado por KIMO Ver Mensaje
    el fuego evapora la gota...
    Ya vimos que el fuego no devoro la Zarza, ni tampoco a los 3 jovenes narrados en Daniel 3, ni las lenguas de "fuego" que se posaron en las personas por medio de la uncion del Espiritu Santo.. Todo muy literal... no hay porque pensar que Lucas 16 no lo sea. Despues de todo, quien mejor que Jesus, solo el podria mostrar brevemente la pena de una alma en tormento por causa de la avaricia.

    Veamos otro ejemplo de "fuego"
    38 Entonces cayó fuego de Jehová, y consumió el holocausto, la leña, las piedras y el polvo, y aun lamió el agua que estaba en la zanja.


    Fuego que consume piedras.. interesante.

    Hay fuegos de fuegos en la Biblia, ya te di 4 ejemplos... digo: mantengase en la Biblia, en lo que la Biblia dice ..
    Última edición por ELB; 04-ago.-2020 a las 22:13

  8. #68
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    Cita Iniciado por KIMO Ver Mensaje
    Eso es una parábola
    el fuego evapora la gota
    y no tiene garganta con que tomarse el agua
    no suda por que no tiene cuerpo humano.

    No siente por que no tiene cuerpo humano
    así que el tormento
    tiene que significar otra cosa
    acuérdate de que sin parábolas no les hablaba
    no la tomes literalmente
    Exacto era una parabola adaptada a las creencias de quienes lo escuchaban para que lo entendierán. Jesucristo NUNCA dijo que eso fuera real...además que se puede deducir claramante al leer en la parabola cosas como: "Alzo la vista y vio a Abraham" "Hablo con Abraham"
    Timoteo 2:24-26

    Un siervo del Señor no debe andar en peleas; al contrario, debe ser bueno con todos. Debe ser apto para enseñar; debe tener paciencia y corregir con corazón humilde a los rebeldes, esperando que Dios haga que se vuelvan a él y conozcan la verdad, a fin de que se despierten y escapen de la trampa en que el diablo los tiene presos para hacer de ellos lo que quiera.

    Curso Bíblico Gratis

  9. #69
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    Cita Iniciado por KIMO Ver Mensaje

    "......acuérdate de que sin parábolas no les hablaba
    no la tomes literalmente'.

    Tu colega de secta Eli-yahu, ayer en 'Religión', tema: 'Catecismo de la Iglesia católica', posteó: " Si alguien vienen a ustedes y no trae estas enseñanzas, (las bíblicas de la citada secta) no lo reciban en su casa ni lo saluden. (2 Juan 1:10)"

    Intentando justificar el comportamiento -cruel y despiado- que la secta 'Testigos de Jehová' hace aplicar contra sus 'apostatas', aquí, ¡¡ sí os adoctrinan para que toméis literalmente las palabras de Jesús !!

    Pero no, en estas otras palabras de Jesús: "Pero yo os digo......si tu ojo derecho es para ti ocasión de pecado, sácatelo y arrójalo lejos de ti. Y si tu mano derecha es ocasión de pecado, córtatela y arrójala lejos de ti. Más vale perder una parte de tu cuerpo que ser arrojado entero en la gehena. (Mateo 5: 29-30).

    Aquí, no les interesó a la secta 'Testigos de Jehová !!adoctrinaros en la aplicación literal!!, no fuesen a tener una secta de tarados físicos.
    Última edición por gabin; 05-ago.-2020 a las 05:39

  10. #70
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    Cita Iniciado por Davidmor Ver Mensaje
    Exacto era una parabola adaptada a las creencias de quienes lo escuchaban para que lo entendierán.
    Davidmor, no te hagas "bolas" no es una prosopopeya esto.

    No menosprecien la fuerza de este texto, diciendo que es una parábola. eso es lo unico que hacen.. menospreciarlo, pero en las parábolas las personas nunca llevan nombres!!!!

    Solo por que la 'tildes' de parábola, no por eso debe despreciarla para quitar la verdad que enseña, porque las parábolas no son fábulas, sino que que tratan de hechos diarios, de realidades. No son mitos ni leyendas fantásticas.

    Además, este no es un texto aislado... que va .. nonono.... vemos tormento en fuego en muchas citas..

    https://www.biblegateway.com/passage...ersion=RVR1960

    Cita Iniciado por Davidmor Ver Mensaje
    Jesucristo NUNCA dijo que eso fuera real...además que se puede deducir claramante al leer en la parabola cosas como: "Alzo la vista y vio a Abraham" "Hablo con Abraham"
    Ya veo tu punto :

    1-Jesus se invento eso para confundirnos.
    2-Jesus utilizo hechos irreales para mostrar una parodia de la muerte.
    3-Jesus no sabia que Abraham estaba en el sepulcro y que este, nada sabe.
    4-Jesus no sabia que el fuego quema, consume, evapora..
    5-Jesus no conoce el Hades ni quien esta ahi.

    Quieres que siga con la lista, Davidmor ??

    Davidmor, Jesus predico perdon, reconciliacion y amor del Padre. Cierto ? predico VIDA eterna..!!! pero tambien predico castigo para el impio, asi como muerte eterna ( condenacion ), vemos pues que hay recompensa para el justo asi como para el injusto.

    Dios no es un osito de peluche..
    Última edición por ELB; 05-ago.-2020 a las 06:32

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