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Tema: ¿Es Jesús el Dios todopoderoso?☺

  1. #61
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    28-abril-2019
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    Entonces, concedes que es inteligible y por ende una persona.Ademas pierde de vista que no es "cualquier persona" o ser "angelical o espiritual", si no Dios.

  2. #62
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    28-abril-2019
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    Cita Iniciado por ELB Ver Mensaje
    El hecho de que existe una 'pluralidad' dentro de la Divinidad es una realidad bíblica. Aquí le doy dos ejemplos:

    Génesis 19

    24 Entonces Jehová [YHWH] hizo llover sobre Sodoma y sobre Gomorra azufre y fuego de parte de Jehová [YHWH] desde los cielos; 25 y destruyó las ciudades, y toda aquella llanura, con todos los moradores de aquellas ciudades,(1) y el fruto de la tierra.

    La Biblia dice que "Jehováh hizo caer fuego de parte de Jehováh." Otra vez, mire lo que dice Jehováh cuando habla acerca de Jehováh:

    Amós 4

    10 Envié contra vosotros mortandad tal como en Egipto; maté a espada a vuestros jóvenes, con cautiverio de vuestros caballos, e hice subir el hedor de vuestros campamentos hasta vuestras narices; mas no os volvisteis a mí, dice Jehová. 11 Os trastorné como cuando Dios trastornó a Sodoma y a Gomorra, y fuisteis como tizón escapado del fuego; mas no os volvisteis a mí, dice Jehová.

    Dios trastornó al pueblo de la misma forma como cuando Dios trastornó a Sodoma y Gomorra.

    Refierase a lo de arriba, si no es mucho pedirle.

  3. #63
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    "una persona no se recibe, no se derrama y no unge"


    ... no se recibe como si fuera un regalo, no se derrama como si fuera un líquido, y no es empleado para ungir a muchas otras personas como si fuera aceite.


    Aunque a veces el espíritu santo emplea acompañantes masculinos (pues la palabra "Consolador" es masculina y sus referentes tienen que serlo igualmente por pura gramática), también se usan acompañantes neutros. Si el espíritu santo fuera una persona no se usarían calificativos neutros con respecto a él.
    Ninguna persona es tratado como si fuera "algo". A Jehová, a Jesús, a los ángeles y a toda criatura viva se le llama como "él" o "ella" ... A ninguna criatura viva se le llama como "eso" ... Sin embargo, en las Escrituras el espíritu santo es tratado como algo en muchas ocasiones. Eso demuestra que cuando se trata como "él" es porque se está personificando como recurso del lenguaje. En la Biblia muchas cosas se personifican: la sabiduría, el pecado, la muerte, etc. Aunque a veces se habla de estas cosas como si fueran personas, no significa que lo sean. Igualmente al espíritu santo se le trata como algo, porque no es una persona. El espíritu santo es EL ESPÍRITU DE DIOS, y esa frase sustituye la otra muchísimas veces en todas las Escrituras. Es evidente que el espíritu santo es una parte de Dios que Él bondadosamente extiende a otros para recibir diferentes capacidades en lo que respecta a SU propósito. Jesús recibió espíritu santo de su Padre, y miren aquí lo que sucedió:


    Juan 20:22 Y después de decir esto, sopló sobre ellos y les dijo: “Reciban espíritu santo. 23 Si ustedes perdonan los pecados de cualesquiera personas, les quedan perdonados; si retienen los de cualesquiera personas, quedan retenidos”.

    Una persona no se sopla sobre otras personas.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  4. #64
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    Cita Iniciado por ELB Ver Mensaje
    Refierase a lo de arriba, si no es mucho pedirle.
    A mí me citas cosas claras que se digan ... Yo no doy seriedad alguna a argumentaciones forzadas ... es retórica vacía, especialmente cuando hay tantas cosas que en las Escrituras son tan claras de entender ... como ésta:


    Rev.5:9 Y cantan una canción nueva, y dicen: “Eres digno de tomar el rollo y de abrir sus sellos, porque fuiste degollado y con tu sangre compraste para Dios personas de toda tribu y lengua y pueblo y nación, 10 e hiciste que fueran un reino y sacerdotes para nuestro Dios, y han de reinar sobre la tierra”.


    EVIDENTEMENTE en los cielos nadie es trinitario.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  5. #65
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    EVIDENTEMENTE en los cielos nadie es trinitario.
    El hecho que no se haya referido es porque no puede refutarlo. Ahora quieres escabullirte llevando el tema al apocalipsis pero IGNORANDO el A.T.

    Es lo mismo que hacen simpre. Usan Apocalipsis para interpretar la Biblia cuando debe ser al reves. Usar la Biblia para interpretar el apocalipsis.

    Veamos si hay rastro del E.S en el Apocalipsis entonces:

    16 Yo Jesús he enviado mi ángel para daros testimonio de estas cosas en las iglesias. Yo soy la raíz y el linaje de David,(L) la estrella resplandeciente de la mañana.

    17 Y el Espíritu y la Esposa dicen: Ven. Y el que oye, diga: Ven. Y el que tiene sed, venga; y el que quiera, tome del agua de la vida gratuitamente.(M)

    18 Yo testifico a todo aquel que oye las palabras de la profecía de este libro: Si alguno añadiere a estas cosas, Dios traerá sobre él las plagas que están escritas en este libro.

    19 Y si alguno quitare de las palabras del libro de esta profecía,(N) Dios quitará su parte del libro de la vida, y de la santa ciudad y de las cosas que están escritas en este libro.


    Con razon la cita de Mateo 28:19
    19 Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones,(A) bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;

  6. #66
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Juan 20:22 Y después de decir esto, sopló sobre ellos y les dijo: “Reciban espíritu santo. 23 Si ustedes perdonan los pecados de cualesquiera personas, les quedan perdonados; si retienen los de cualesquiera personas, quedan retenidos”.

    Una persona no se sopla sobre otras personas.
    Eso te dice la watch tower que digas, querras decir.

  7. #67
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Una persona no se sopla sobre otras personas.
    anda ve y dile eso a los espiritus inmundos
    pueden ellos ser soplados sobre otros???
    There is no spoon

  8. #68
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    Cita Iniciado por ELB Ver Mensaje
    Que mejor que el GENESIS que es el mas antiguo como una muestra del uso de palabra en masculino sin el articulo, ya que de las 23 veces presentada 18 veces es unidad compuesta.

    No como tu, que no distingues entre lo uno y lo otro pues cuando enumeras la palabra incluyes su FORMA femenina ( ajat ) y no diras : YHWH ajat, verdad ?


    Ademas: Sigue siendo el bautismo la mayor prueba de TRES envueltos en el plan de salvacion, redencion y expiacion a favor de el hombre.
    YHWH no comparte Su gloria con Nadie no le ha de agradar que se bautizen en Su NOMBRE recordando a tres: NOMBRE del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo

    A no ser que el NOMBRE de esos TRES sea : YHWH


    Y el mejor ejemplo del contraste entre "EJAD" y "JAYID" lo tenemos en Numeros 13:23

    "Y llegaron hasta el arroyo de Escol, y de allí cortaron UN (JAYID) sarmiento con un (EJAD) racimo de uvas, el cual trajeron en UN (JAYID) palo....."

    los exploradores que fueron enviados por Moisés a Canaán cortaron UN SOLO sarmiento, el hebreo usaria "JAYID" para decir "un sarmiento", pero como ese sarmiento tenía UN racimo DE UVAS, ahí "UN" se dice "EJAD", pues aunque es UN solo racimo, está compuesto por MUCHAS uvas. Y trajeron ese racimo en UN (JAYID) palo...


    Observen en Gén. 11:6 el mismo contraste : "el pueblo es UNO", ("EJAD" ) Asi como "YHWH uno es"
    Última edición por ELB; 15-jun.-2019 a las 17:45

  9. #69
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    Cita Iniciado por ELB Ver Mensaje
    Y el mejor ejemplo del contraste entre "EJAD" y "JAYID" lo tenemos en Numeros 13:23

    "Y llegaron hasta el arroyo de Escol, y de allí cortaron UN (JAYID) sarmiento con un (EJAD) racimo de uvas, el cual trajeron en UN (JAYID) palo....."

    los exploradores que fueron enviados por Moisés a Canaán cortaron UN SOLO sarmiento, el hebreo usa "JAYID" para decir "un sarmiento", pero como ese sarmiento tenía UN racimo DE UVAS, ahí "UN" se dice "EJAD", pues aunque es UN solo racimo, está compuesto por MUCHAS uvas. Y trajeron ese racimo en UN (JAYID) palo... (...)
    No se cansan de elaborar mentiras sobre mentiras ... es como una maldición que tienen: al no tener la actitud correcta, su ceguera se empeora.

    No existe tal cosa como diferencia entre EKJAD y "JAYID" ... es pura imaginería de mentes trastocadas ... Esa segunda palabra ni siquiera se menciona en Núm.13:23, así que parece que ni vergüenza tienen a la hora de engañar a otros.

    La palabra EKJAD significa UNO, y es lo que es. En español cuando hablamos de sustantivos colectivos igualmente usamos la palabra "uno" como adjetivo de cantidad: un rebaño, una manada, una camada, un enjambre, ... Eso es evidente en cualquier lenguaje que se considere (aunque algunas lenguas particulares tienen más determinantes especiales) ... La palabra "uno" es UNO, no dos, ni tres, ni cuatro. Cuando en la Escritura dice que Jehová, nuestro Dios, es UNO, lo que dice es lo que se lee. Jehová no es un sustantivo colectivo; es UN NOMBRE PROPIO DE UNA SOLA PERSONA: EL PADRE DE JESUCRISTO. Tanta imaginación para tratar de justificar lo injustificable ... que llegan hasta hacer ridículos, de tan sabios que quieren parecer ...

    2Ped.3:16 al hablar de estas cosas como también lo hace en todas [sus] cartas. En ellas, sin embargo, hay algunas cosas difíciles de entender, las cuales los indoctos e inconstantes tuercen, como también [hacen con] las demás Escrituras, para su propia destrucción.

    Tuercen incluso las cosas que son fáciles de entender ... porque su ceguera se empeora más a cada momento:


    Mat.25:29 Porque a todo el que tiene, más se le dará, y tendrá en abundancia; pero en cuanto al que no tiene, hasta lo que tiene le será quitado.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  10. #70
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    ...
    No existe tal cosa como diferencia entre EKJAD y "JAYID" ... es pura imaginería de mentes trastocadas ... Esa segunda palabra ni siquiera se menciona en Núm.13:23, así que parece que ni vergüenza tienen a la hora de engañar a otros.
    Ejad anabim : UN racimo DE UVAS
    https://bibliaparalela.com/interline...bers/13-23.htm

    Como los exploradores que fueron enviados por Moisés a Canaán cortaron UN SOLO sarmiento, el hebreo usaria "JACHID" para decir "un sarmiento", pero como ese sarmiento tenía UN racimo DE UVAS, ahí "UN" se dice "EJAD", pues aunque es UN solo racimo, está compuesto por MUCHAS uvas. Y trajeron ese racimo en UN palo sencillo.

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    ...
    En español cuando hablamos de sustantivos colectivos igualmente usamos la palabra "uno" como adjetivo de cantidad: un rebaño, una manada, una camada, un enjambre, ... Eso es evidente en cualquier lenguaje que se considere (aunque algunas lenguas particulares tienen más determinantes especiales) ...
    Si alguien me dice : no pase por ahi; hay un enjambre. Creame que por mi mente no pasa pensar en una avispa/abeja, si no en muchas, pues un ejambre representa eso, de lo contrario no seria enjambre.

    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    ...
    La palabra "uno" es UNO, no dos, ni tres, ni cuatro. Cuando en la Escritura dice que Jehová, nuestro Dios, es UNO, lo que dice es lo que se lee.
    Adonai = Srs.
    Elohim = Dioses
    EJAD = Uno

    Es lo que se lee. Bastante plural, cierto ?

    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    ...
    Jehová no es un sustantivo colectivo; es UN NOMBRE PROPIO DE UNA SOLA PERSONA: EL PADRE DE JESUCRISTO.
    No es lo que se lee aqui:
    Génesis 19
    24 Entonces Jehová [YHWH] hizo llover sobre Sodoma y sobre Gomorra azufre y fuego de parte de Jehová [YHWH] desde los cielos; 25 y destruyó las ciudades, y toda aquella llanura, con todos los moradores de aquellas ciudades,(1) y el fruto de la tierra.

    Te recuerdo tambien el salmo 110:1-6


    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    ...
    Tanta imaginación para tratar de justificar lo injustificable ... que llegan hasta hacer ridículos, de tan sabios que quieren parecer ...
    Tuercen incluso las cosas que son fáciles de entender ... porque su ceguera se empeora más a cada momento:
    Como tu digas ovejita watch toweriana.

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