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Tema: ¿Dónde está el Paraíso del que habla la Biblia?

  1. #161
    Fecha de Ingreso
    26-enero-2013
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    Exclamation

    Cita Iniciado por ELB Ver Mensaje
    A ver, de que "destruccion" hablas. Supongamos que moriste, y pasado los meses eres polvo no mas. De cual destruccion hablas ? destruccion de que ?

    La muerte segunda
    la que no es causada por el pecado de Adan
    esta representada por un lago de fuego este
    debe ser un símbolo de otra clase de muerte
    de la que no hay retorno,
    porque el registro no dice en ninguna parte que el
    “lago” entregue a los muertos que hay en él,
    como en el caso de la muerte adámica y del Hades (Seol). (Rev 20:13.)
    Rev 20:14; 21:8.
    LO QUE YO ENSEÑO NO ES MIO
    PERTENECE AL QUE ME ENVIO
    ” (Juan 7:16.)



  2. #162
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    28-abril-2019
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    Predeterminado

    Kimo, sugieres que la destruccion es otra clase de muerte; que es mayor que la primer muerte, o sea que es la muerte segunda. Entonces te hago 2 preguntas.

    1) Las personas que sufran la muerte segunda estaran vivas ?

    2) Las personas que hoy en dia estan en sus tumbas son eximidos de la muerte segunda por estar ya muertos ?
    Última edición por ELB; 13-dic.-2019 a las 18:58

  3. #163
    Fecha de Ingreso
    26-enero-2013
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    Exclamation

    Cita Iniciado por ELB Ver Mensaje
    Kimo, dices que la destruccion es otra clase de muerte; dices que es la muerte segunda. Entonces te hago 2 preguntas.

    1) Las personas que sufran la muerte segunda estaran vivas ?

    2) Las personas que hoy en dia estan en sus tumbas son eximidos de la muerte segunda por estar ya muertos ?
    La muerte segunda es el lago de fuego simbólico
    destrucción eterna contra Satanás y sus demonios,
    la simbólica bestia salvaje
    y el también simbólico falso profeta,
    e incluso contra la muerte y el Hades.
    para sufrir destrucción eterna tienen que estar vivos
    habrá resurrección de JUstos e injustos

    Los que estan en sus tumbas escucharan su vos a saldran unos para vida
    otros ´para juicio
    que incluye destruccion eterna si no aceptan
    la nueva tierra y desean seguir con la maldad

    LO QUE YO ENSEÑO NO ES MIO
    PERTENECE AL QUE ME ENVIO
    ” (Juan 7:16.)



  4. #164
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    15.838

    Predeterminado

    Cita Iniciado por KIMO Ver Mensaje
    para sufrir destrucción eterna tienen que estar vivos
    habrá resurrección de JUstos e injustos

    Los que estan en sus tumbas escucharan su vos a saldran unos para vida
    otros ´para juicio
    que incluye destruccion eterna si no aceptan
    la nueva tierra y desean seguir con la maldad
    A ver Kimo, dices que todos resucitan y se les dara una segunda oportunidad, eso dices. Puedes ilustrar esa idea de una segunda oportunidad con citas biblicas considerando que despues de la muerte VIENE el juicio ? Hebreos 9:27

  5. #165
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    Exclamation

    Cita Iniciado por ELB Ver Mensaje
    A ver Kimo, dices que todos resucitan y se les dara una segunda oportunidad, eso dices. Puedes ilustrar esa idea de una segunda oportunidad con citas biblicas considerando que despues de la muerte VIENE el juicio ? Hebreos 9:27


    El Día del Juicio no ofrece una segunda oportunidad
    sino la primera verdadera oportunidad


    Hechos 24:15
    Y tengo esperanza en Dios,
    esperanza que también tienen estos hombres,
    de que va a haber una resurrección
    tanto de justos como de injustos.



    Juan 5:28,*29
    No*se asombren de esto,
    porque viene la hora en que todos
    los que están en las tumbas oirán su voz
    29 y saldrán: los que hayan hecho cosas buenas,
    para una resurrección de vida,
    y los que hayan hecho cosas malas,
    para una resurrección de juicio

    Resucitarán todos los que duermen en la muerte
    y están en la memoria de Dios.


    el Día del Juicio no*será un período de actividad apresurada que dure solo veinticuatro horas, sino que se extenderá por todo un milenio.


    La cristiandad enseña que al morir somos juzgados y sentenciados
    al fuego del infierno
    o al cielo

    Pero la biblia dice que el infierno entrego sus muertos
    y fueron juzgados.

    Rev. 20:4-6: “Vi tronos, y hubo quienes se sentaron sobre ellos,
    y se les dio poder para juzgar.
    Sí, vi las almas de los que fueron ejecutados con hacha
    por el testimonio que dieron de Jesús
    y por hablar acerca de Dios*[...]
    Y llegaron a vivir y gobernaron como reyes con el Cristo por mil años.
    (Los demás de los muertos no llegaron a vivir
    sino hasta que fueron terminados los mil años.)
    Esta es la primera resurrección.
    Feliz y santo es cualquiera que tiene parte en la primera resurrección;
    sobre éstos no tiene autoridad la muerte segunda,
    sino que serán sacerdotes de Dios y del Cristo,
    y gobernarán como reyes con él por los mil años.”

    Como se dice claramente,
    no son “los demás de los muertos”
    los que participan de la primera resurrección.
    Esa resurrección es para los que gobiernan con Cristo
    durante los mil años.

    ¿Significa eso que nadie más de entre la humanidad
    vivirá durante los mil años excepto los que gobiernen en el cielo con Cristo?
    No; porque, si así fuera,
    eso significaría que no habría personas
    a favor de las cuales ellos hubieran de servir como sacerdotes,
    y que su dominio sería sencillamente un planeta desolado.

    Entonces, ¿quiénes, son “los demás de los muertos”?
    Son los de la humanidad que han muerto
    como resultado del pecado adámico
    y los que, aunque sobreviven a la gran tribulación
    o tal vez nacen durante el Milenio,
    necesitan que se les libere de los efectos
    mortíferos de dicho pecado. (Compárese con Efesios 2:1.)

    ¿En qué sentido es que no ‘llegan a vivir’
    sino hasta el fin de los mil años? Esto no significa su resurrección.
    Este ‘llegar a vivir’ implica mucho más
    que el sencillamente existir como humanos.
    Significa obtener la perfección humana,
    libre de todos los efectos del pecado adámico.

    Observa que la referencia a esto en el versículo*5
    se halla inmediatamente después que el versículo anterior dice que
    los que están en el cielo “llegaron a vivir”.
    En el caso de ellos significa vida sin ninguno de los efectos del pecado;
    hasta se les otorga el favor especial de la inmortalidad (1*Cor. 15:54).
    Entonces, para “los demás de los muertos”,
    esto debe significar plenitud de vida en perfección humana.

    Los que se sientan sobre tronos gobernaran
    con Jesus a los que viviran en la tierra
    Los demás de los muertos no llegaron a vivir
    sino hasta que fueron terminados los mil años
    Última edición por KIMO; 14-dic.-2019 a las 07:57
    LO QUE YO ENSEÑO NO ES MIO
    PERTENECE AL QUE ME ENVIO
    ” (Juan 7:16.)



  6. #166
    Fecha de Ingreso
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    15.838

    Predeterminado

    Kimo, en todo eso que pusiste ahi, no te refieres a la segunda oportunidad que mencionas.

    La gente muere, paga su pecado con la muerte y listo; eso es asi ( segun los tdJ ).

    Sin embargo, en ninguna de estas citas que trajo se menciona tal cosa, ni en Hechos 24:15, ni en Juan 5:28-29, ni tampoco en Revelacion 20:4-6. En ninguna de ellas la biblia dice que el hombre despues de morir sera resucitado para que pueda elegir nuevamente y asi no perderse.

    Es mas, segun el recuento de Lucas ( sea que creas en ella como Parabola o como historia da igual, el mensaje es el mismo )

    Con el tiempo, el mendigo murió y los ángeles lo llevaron al lado de Abrahán. El rico también murió y fue sepultado. Y en la Tumba, en medio de tormentos, levantó la vista y vio a Abrahán de lejos y a Lázaro al lado de él” (Lucas 16:22, 23).

    No comprendo Kimo, si Jesus sabia de que EXISTE una segunda oportunidad despues de morir, por que entonces el rico estaba en tormento? a caso el no merecia tambien esa segunda oportunidad?
    Última edición por ELB; 14-dic.-2019 a las 08:12

  7. #167
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    Exclamation “historia-parábola, sin relación alguna con la historia”

    Cita Iniciado por ELB Ver Mensaje
    Kimo, en todo eso que pusiste ahi, no te refieres a la segunda oportunidad que mencionas.

    La gente muere, paga su pecado con la muerte y listo; eso es asi ( segun los tdJ ).

    Sin embargo, en ninguna de estas citas que trajo se menciona tal cosa, ni en Hechos 24:15, ni en Juan 5:28-29, ni tampoco en Revelacion 20:4-6. En ninguna de ellas la biblia dice que el hombre despues de morir sera resucitado para que pueda elegir nuevamente y asi no perderse.

    Es mas, segun el recuento de Lucas ( sea que creas en ella como Parabola o como historia da igual, el mensaje es el mismo )

    Con el tiempo, el mendigo murió y los ángeles lo llevaron al lado de Abrahán. El rico también murió y fue sepultado. Y en la Tumba, en medio de tormentos, levantó la vista y vio a Abrahán de lejos y a Lázaro al lado de él” (Lucas 16:22, 23).

    No comprendo Kimo, si Jesus sabia de que EXISTE una segunda oportunidad despues de morir, por que entonces el rico estaba en tormento? a caso el no merecia tambien esa segunda oportunidad?
    Si cuando morimos somos condenados al infierno de tormento
    no habria necesidad de resucitar a nadie.

    Por que nacimos bajo la condena de muerte por el pecado heredado
    nunca podemos justificarnos por obras para librarnos del pecado
    por eso, el Día de Juicio no ofrece a la humanidad lo que se llama
    una segunda oportunidad
    más bien, ofrece a la humanidad
    su primera verdadera oportunidad de obtener vida eterna
    en perfección humana y absoluta inocencia en un Paraíso terrestre.

    El Día de Juicio le proporciona a la humanidad
    la oportunidad que le suministra el sacrificio
    humano perfecto de Cristo para limpiarse del pecado
    y ser elevada a la plena “gloria de Dios” que no alcanza ahora.

    En vista de este hecho, depende de lo que hagan
    “los vivos y los muertos”
    en el Día de Juicio el que hayan de poseer para siempre
    o no la Tierra paradisíaca.
    Su registro pasado ya está hecho y es irreversible,
    y tiene buenos efectos o malos efectos con relación a ellos.
    El Día de Juicio les permitirá probar que en el corazón
    tienen el deseo sincero de terminar, acabar, romper para siempre con el pecado.
    Los jueces celestiales estarán desempeñando su cargo
    para ayudarles con instrucciones y guía.

    La parábola de Lazaro
    la hablamos
    también si deseas
    pero no prueba que los malos son atormentados
    Última edición por KIMO; 14-dic.-2019 a las 10:15
    LO QUE YO ENSEÑO NO ES MIO
    PERTENECE AL QUE ME ENVIO
    ” (Juan 7:16.)



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