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Tema: España estuvo con Hitler en la II Guerra Mundial

  1. #1
    Fecha de Ingreso
    23-agosto-2008
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    Argentina
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    2.114

    Predeterminado España estuvo con Hitler en la II Guerra Mundial

    En su última obra, 'Franco y Hitler' (La Esfera de los Libros), Stanley G. Payne tumba el mito de que el dictador español no estuvo al lado del 'Fürher' durante la Segunda Guerra Mundial y demuestra que sí mantuvieron contactos durante la contienda, pese a la creencia de que España se mantuvo neutral.

    En sus páginas, Payne presenta el resultado de una investigación "única" hasta el momento. "Pese a lo que se diga, España no fue neutral", ha afirmado el profesor estadounidense emérito en Historia en la presentación de su última obra, este lunes en Madrid.

    En las más de 400 páginas que componen 'Franco y Hitler', Payne despieza las relaciones entre los dos dictadores y cómo el modo de llevarlas y de empezar a superarlas contribuyó a la supervivencia del régimen de Franco.

    La parte principal de 'Franco y Hitler' estudia fase por fase las relaciones entre Madrid y Berlín durante la Guerra Mundial. Sin embargo, se remonta a la Guerra Civil Española durante la cual se estableció el nexo entre el Tercer Reich y el régimen franquista. "Sin la ayuda de Hitler, la insurrección hubiera fracasado", asegura el autor.

    "Aunque Franco debía a Alemania una deuda por su ayuda, España nunca entró en la Guerra Mundial, pero tampoco fue neutral. Se declaró 'no-beligerante', término que se inventó Mussolini", ha explicado Payne para justificar la ayuda española que España dio a Alemania en términos económicos, logísticos y políticos.

    'España no podía entrar por gusto'

    La obra explica en detalle cómo España estuvo a punto de intervenir en numerosas ocasiones. "España quiso entrar pero estaba muy debilitada económicamente. Cuando empezaba a recuperarse pidió contrapartidas a Hitler que nunca se las dio y, como dijo Franco en su día, España no podía entrar por gusto", ha relatado el historiador.

    "Franco era más listo y aunque nunca ganó sus objetivos, con la decisión de no ceder evitó cometer el peor error: entrar en la guerra. Su astucia le salvó". "Le costó que al que había creído un amigo justiciero le llamara 'charlatán latino'", ha recalcado.

    'Franco y Hitler' también analiza la ambigua posición del régimen franquista con los judíos y es la primera obra que aporta material del plan de invasión de Portugal del que nunca se ha hablado: "Hubo un plan, pero nunca la intención de llevarlo a cabo".

    Pese a la amplia bibliografía que existe acerca de este episodio de la Historia, el libro de Stanley G. Payne aporta muchas novedades. Su autor ha relatado que tuvo acceso a mucha documentación, alguna inédita, y que fue difícil seleccionar. "Un investigador tiene que limitarse porque hay muchos datos".

    Stanley G. Payne ha escrito muchos libros dedicados a la historia contemporánea española. En seis meses se publican sus memorias donde dará una explicación detallada acerca de este amor por España. "España hace 50 años era virgen y eso me atrajo mucho",

  2. #2
    Fecha de Ingreso
    22-abril-2007
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    Donde no pasa nada interesante
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    21.661

    Predeterminado

    Neutral Franco ante el Führer? =S
    Me suena hasta tonto creer que no haya pasado así...
    Y me dejaste en eso, me sacaste del proceso, me diste una trompada con tu brazo secular, y me dejaste llorando, con los mocos por el fango mientras te pedía otra oportunidad, soy un hombre que sufre...

  3. #3
    Fecha de Ingreso
    29-abril-2008
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    Nantes (Loire atlantique ) Francia
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    247

    Predeterminado

    Juer !!! acabais de descubrir las americas ;


    250. Einheit spanischer Freiwilliger de la Wehrmacht, más conocida como la División Azul (Blaue Division, para el ejército alemán), fue una unidad de voluntarios españoles que sirvió a partir de 1941 (y oficialmente hasta 1943) en el bando alemán durante la Segunda Guerra Mundial, principalmente en el frente oriental contra la Unión Soviética.


    ...Inicialmente, el gobierno español se preparó para enviar cerca de 4.000 hombres, pero cambió de idea al descubrir que había voluntarios suficientes para formar una división completa (18.104 hombres, de los cuales 2.200 eran oficiales y el resto soldados). Según una estimación del embajador alemán, se habrían podido formar 40 divisiones en esta convocatoria.

    http://es.wikipedia.org/wiki/Divisi%C3%B3n_Azul

    Citas de Hitler :

    "Con soldados españoles y mandos alemanes conquistaré el mundo".

    * Nota: En referencia a la valentía de la División Española de Voluntarios de la División Azul.


    Hitler apreciaba la frialdad de los soldados españoles tanto para matar , como para morir ; aunque su opiniòn personal hacia Franco y hacia los españoles no era precisamente de admiraciòn

    "Pero no han cedido ni una pulgada de terreno. No conozco seres más impávidos. Apenas se protegen. Los nuestros están siempre contentos de tener a los españoles como vecinos de sector. Considerados como tropa, los españoles son una banda de andrajosos".


    Lo que a Hitler mas le molestaba de España era el poder que ostentaba la iglesia

    "En España siempre se encontrará a alguien dispuesto a servir los intereses políticos de la Iglesia, como Serrano Súñer. Ya en mi primera entrevista con él experimenté un sentimiento de repulsión. Evidentemente Franco no tiene personalidad para enfrentarse a los problemas.

    "Las mujeres españolas, aunque hablen varias lenguas, son excepcionalmente estúpidas. La mujer de Franco, por ejemplo, acude cada día a la Iglesia. Reconozco que la confesión tiene sus ventajas; la mujer obtiene la satisfacción de la absolución y el permiso para seguir con sus jueguecitos, ¡y el cura tiene el gusto de enterarse de todo!"



    http://es.wikiquote.org/wiki/Adolf_Hitler


    Estas son las tres versiones de lo que Hitler y Franco hablaron en Hendaya .

    personalmente la segunda me parece la mas creible

    La llamada Reunión de Hendaya, entrevista que tuvo lugar con Adolf Hitler en Hendaya (Francia) el 23 de octubre de 1940, ha sido motivo de disputas: unas versiones afirman que el dictador alemán le presionó para que entrase en la guerra mundial, después de la ayuda prestada durante la Guerra Civil, pero que Franco arguyó que España no estaba en condiciones de entrar de nuevo en guerra.


    Sin embargo, otras fuentes sostienen que Franco deseaba entrar en la guerra, aunque a cambio de ocupar las posiciones francesas en Marruecos, pero que Hitler se negó a pagar este precio para no perjudicar sus relaciones con el régimen colaboracionista francés de Vichy.



    Existe otra versión combinación de las dos anteriores: había en el entorno de Franco dos posturas, la de los falangistas, que querían entrar en la guerra al lado de las potencias fascistas, y la de los católicos y los militares, que querían la neutralidad. Esta última postura fue plasmada por escrito en un informe del hombre de confianza de Franco, Luis Carrero Blanco. Ante ello, Franco se decantó por el informe de Carrero. Sin embargo, para no decirle que no a Hitler, le exigió condiciones imposibles de cumplir, entre otras la ocupación de todo Marruecos, pero también entregas de armas y aviones de los que Hitler no podía prescindir.

    http://es.wikipedia.org/wiki/Francis...B3n_de_Hendaya


    De todas maneras me sorprende que estas informaciones se tomen como desconocidas , yo las estudié en la escuela

    “Siempre supimos de la llegada de los nazis a Argentina con ayuda de Perón

    Argentina tambien estuvo con los nazis tras la II guerra mundial


    http://www.pagina12.com.ar/diario/el...002-12-15.html



    .
    Última edición por fruthos; 26-ago.-2008 a las 13:39
    http://la-dura-realidad.foroactivo.net/forum.htm

  4. #4
    Fecha de Ingreso
    10-julio-2008
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    En algún lugar del mundo...
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    499

    Predeterminado

    Es un delito para España haber estado con Hitler, qué vergüenza asociarse con ese verdugo, de verdad que algunos países arrastran un pasado tenebroso... Gracias por la información, siempre eché de menos gente culta. Saludos.

  5. #5
    Fecha de Ingreso
    28-agosto-2008
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    Por ahi...
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    14

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Yehe212 Ver Mensaje
    Es un delito para España haber estado con Hitler, qué vergüenza asociarse con ese verdugo, de verdad que algunos países arrastran un pasado tenebroso... Gracias por la información, siempre eché de menos gente culta. Saludos.
    Sin olvidar que estuvieron con Bush en su invasion a Iraq...

  6. #6
    Fecha de Ingreso
    30-agosto-2008
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    168

    Predeterminado

    !Hola!

    Creo que debemos diferenciar entre el gobierno español de ese entonces (el cual era un gobierno facista y simpatizaba con Hitler) y el pueblo español, el cual no tenia nada que ver con las decisiones de Franco. También recordemos que España tuvo una sangrienta guerra civil que al final lo liberó del gobierno facista.
    Para la guerra de Irak fue el gobierno que decidió ir en contra de la voluntad del pueblo español que al igual que en todo el mundo salieron en masas a manifestarse en contra de la guerra.
    Son los gobiernos que creen que porque ya se les elijió democraticamente se creen con derechos de hacer lo que se les da la gana, tal igual como si fueran dictadores. Un ejemplo más reciente es el gobierno de Polonia que va a permitir que EE.UU. construya una base militar en ese pais, y todo ésto en contra su pueblo.

  7. #7
    Fecha de Ingreso
    12-diciembre-2007
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    mexico
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    205

    Predeterminado

    Ya Se Espantan Con El Hitler , El Belico De Bush Q, Y Sus Antecedores , Ellos Son Mas Terribles Q Un Monton De Judios Y Iraquis , Usa En La 1 Guerra Al Igual En La 2 , Vietnam Aunque Ahi Perdieron Jajajajajajajaja,

  8. #8
    Fecha de Ingreso
    12-agosto-2008
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    15

    Predeterminado

    Como decía uno,
    Juer !!! acabais de descubrir las americas
    Ahí está la División Azul, es cierto. La postura de Franco respecto a la II guerra mundial es la leche, porque no se aclaró ni quiso aclararse. Llegaron a existir 3 segundas guerras mundiales con 3 posiciones distintas:
    - Guerra entre Alemania y la URSS: A favor de Alemania, sin ninguna duda porque sobre todo y ante todo, Franco odiaba el comunismo (si lo sabrá él...)
    - Guerra entre Alemania y la Europa occidental: Neutralidad. O sea, poner una vela a Dios y otra al diablo (por la cuenta que le tenía, tanto a Churchill como a Hitler, como a Franco. Una España decidida por un bando sería el fin del otro)
    - Guerra entre USA y Japón: A favor de los aliados y en contra de Japón. Al final, en 1945, hasta España rompió relaciones con el Japón.

    ¿Estuvo España con Hitler???. Mmmm, a medias. Al no entrar España en la guerra, eso benefició (y mucho) a los aliados. Al final, Alemania no ganó y Franco siguió gobernando España. (Ay... Hasta Churchill prometió la devolución de Gibraltar a Franco... pero tras acabar la guerra, ni Churchill estaba, ni las promesas se cumplieron)

  9. #9
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    09-octubre-2008
    Ubicación
    República de Yucatán
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    2

    Predeterminado

    lo unico malo de HERR HITLER fue su antisemitismo

  10. #10
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    12-diciembre-2008
    Ubicación
    Quillota, Zona Central, Chile.Clima Mediterraneo, agricola y Turismo
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    333

    Predeterminado

    Segun reportajes de libros y revistas, de los años 50, que llegaron de todas partes a nuestro Pais.se decia , que España fue el " Laboratorio" permitido, del uso de las nuevas armas, aviones , Tacticas del resto de los Paises Europeos.
    Toda la ayuda recibida tenia su precio y al final la victoria fue del que la recibio mas y en cantidad.
    Para los Comunistas Españoles, en muchos aspectos fueron abandonados por sus aliados y al final lucharon, con lo que tenian.

    Muchos Españoles, llegaron a nuestro Pais, gracias al Poeta, Premio Novel Pablo Neruda.Siendo muy bien recibidos y su aporte al Pais , aun hoy dia es reconocida.
    No se metieron en Politica, solo a trabajar sus oficios.

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