Pruebas de La Trinidad

[KIMO]

MUCHACHOS,..
No es raro que en las Escrituras se personifique
algo que en realidad no es una persona.


En el libro de Proverbios se personifica a la sabiduría,
y en el hebreo original, así como en las traducciones españolas,
se le da el género femenino.

La sabiduría también está personificada en
Mateo 11:19 y Lucas 7:35
y se dice que tiene “obras” e “hijos”.

Cuando el apóstol Pablo habla del pecado,
la muerte y la bondad inmerecida,
los personifica como “reyes”. (Ro 5:14, 17,*21; 6:12.)

Dijo que el pecado ‘recibía incentivo’,
‘obraba codicia’,
‘seducía’ y ‘mataba’. (Ro 7:8-11.)

Sin embargo,
es obvio que Pablo
no quería decir que el pecado fuese en realidad una persona.

[Eli_yahu]

Ninguna persona es tratado como si fuera "algo". A Jehová, a Jesús, a los ángeles y a toda criatura viva se le llama como "él" o "ella" ... A ninguna criatura viva se le llama como "eso" ... Sin embargo, en las Escrituras el espíritu santo es tratado como algo en muchas ocasiones. Eso demuestra que cuando se trata como "él" es porque se está personificando como recurso del lenguaje. En la Biblia muchas cosas se personifican: la sabiduría, el pecado, la muerte, etc. Aunque a veces se habla de estas cosas como si fueran personas, no significa que lo sean. Igualmente al espíritu santo se le trata como algo, porque no es una persona. El espíritu santo es EL ESPÍRITU DE DIOS, y esa frase sustituye la otra muchísimas veces en todas las Escrituras. Es evidente que el espíritu santo es una parte de Dios que Él bondadosamente extiende a otros para recibir diferentes capacidades en lo que respecta a SU propósito. Jesús recibió espíritu santo de su Padre, y miren aquí lo que sucedió:

Juan 20:22 Y después de decir esto, sopló sobre ellos y les dijo: “Reciban espíritu santo. 23 Si ustedes perdonan los pecados de cualesquiera personas, les quedan perdonados; si retienen los de cualesquiera personas, quedan retenidos”.

Una persona no se sopla sobre otras personas.

Les voy a poner los textos bíblicos que citan a menudo los que dicen que el espíritu santo es otra persona "de Dios", pero les voy a poner el género con el que la palabra "espíritu" se usa en cada caso ... porque ese detalle no se puede distinguir cuando los textos se mencionan en español, pues en nuestro idioma el masculino y el neutro se han convertido casi completamente en la misma cosa. Sin embargo, eso no sucede en griego, en que los sustantivos y adjetivos se ponen de acerdo a un género específico, incluídos masculino, femenino Y NEUTRO. El neutro es el género griego para las cosas, no para las personas (aunque existen unas excepciones contadas que son términos raros adoptados que son invariables)

Juan 16:13 (TNM) Sin embargo, cuando llegue aquel, el espíritu (GÉNERO NEUTRO) de la verdad, él los guiará a toda la verdad, porque no hablará por su propio impulso, sino que hablará las cosas que oye, y les declarará las cosas que vienen.

Hech.10:19 (TNM) Mientras Pedro repasaba en su mente lo de la visión, el espíritu (GÉNERO NEUTRO) dijo: “¡Mira! Tres varones te buscan. 20 Levántate, pues, baja y vete con ellos, sin dudar nada, porque yo los he despachado”.

Rom.8:26 (TNM) De igual manera el espíritu (GÉNERO NEUTRO) también acude con ayuda para nuestra debilidad; porque el [problema de] lo que debemos pedir en oración como necesitamos hacerlo no lo sabemos, pero el espíritu mismo aboga por nosotros con gemidos no expresados.

Juan 14:26 (TNM) Mas el ayudante, el espíritu santo (GÉNERO NEUTRO), que el Padre enviará en mi nombre, ese les enseñará todas las cosas y les hará recordar todas las cosas que les he dicho.

Hech.15:28 (TNM) Porque al espíritu (GÉNERO NEUTRO) santo y a nosotros mismos nos ha parecido bien no añadirles ninguna otra carga (...)
... 16:6 (TNM) Además, atravesaron Frigia y el país de Galacia, porque el espíritu (GÉNERO NEUTRO) santo les había prohibido hablar la palabra en el [distrito de] Asia. 7 Además de eso, al bajar a Misia, se esforzaron por entrar en Bitinia, pero el espíritu (GÉNERO NEUTRO) de Jesús no se lo permitió.

1Cor.12:11 (TNM) Pero todas estas operaciones las ejecuta el uno y mismo espíritu (GÉNERO NEUTRO) , distribuyendo a cada uno respectivamente así como dispone.

Rev.22:17 (TNM) Y el espíritu (GÉNERO NEUTRO) y la novia siguen diciendo: “¡Ven!”. Y cualquiera que oiga, diga: “¡Ven!”. Y cualquiera que tenga sed, venga; cualquiera que desee, tome gratis el agua de la vida.

El hecho de que se use el género neutro con la frase "el espíritu santo" SIGNIFICA que no es una persona, y que cuando se usa una expresión verbal para hablar de una acción que solo puede realizar una persona, implica que el espíritu es la guía que contiene la información y capacidad y autoridad, que ayuda a las personas en cuestión a comprender ese mensaje que es de Dios, el que envía el espíritu santo, quien está facilitando la información y la conclusión correcta sobre esos asuntos específicos.

[Estocada]

Hay muchos pasajes bíblicos en los que el Espíritu Santo realiza cosas tal y como las haría una persona. Señalo solo algunos:

Juan 16:13, dice que el Espíritu nos guiaría a toda la verdad:

“Pero cuando venga el Espíritu de verdad, él os guiará a toda la verdad; porque no hablará por su propia cuenta, sino que hablará todo lo que oyere, y os hará saber las cosas que habrán de venir”.

En Hechos 10:19- 20, se ve que el Espíritu Santo habla a las personas y las comisiona para determinadas misiones:

“Y mientras Pedro pensaba en la visión, le dijo el Espíritu: He aquí, tres hombres te buscan. Levántate, pues, y desciende y no dudes de ir con ellos, porque yo los he enviado”.

En Romanos 8: 26, se ve que el Espíritu ayuda a los creyentes e intercede por ellos:

“Y de igual manera el Espíritu nos ayuda en nuestra debilidad; pues qué hemos de pedir como conviene, no lo sabemos, pero el Espíritu mismo intercede por nosotros con gemidos indecibles”.

En Juan 14: 26 y 16:7-8, se ve que enseña, recuerda y redarguye al mundo de pecado:

“Mas el Consolador, el Espíritu Santo, a quien el Padre enviará en mi nombre, él os enseñará todas las cosas, y os recordará todo lo que yo os he dicho…Pero yo os digo la verdad: Os conviene que yo me vaya; porque si no me fuera, el Consolador no vendría a vosotros; mas si me fuere, os lo enviaré. Y cuando él venga, convencerá al mundo de pecado, de justicia y de juicio”.

En hechos 15:28, se ve como aprueba decisiones:

“Porque ha parecido bien al Espíritu Santo, y a nosotros, no imponeros ninguna carga más que estas cosas necesarias”.

En hechos 16:6-7 y 20:28, se ve que prohíbe, ayuda y dirige:

“Y atravesando Frigia y la provincia de Galacia, les fue prohibido por el Espíritu Santo hablar la palabra en Asia; y cuando llegaron a Misia, intentaron ir a Bitinia, pero el Espíritu no se lo permitió… Por tanto, mirad por vosotros, y por todo el rebaño en que el Espíritu Santo os ha puesto por obispos, para apacentar la iglesia del Señor, la cual él ganó por su propia sangre”.

En 1 Corintios 12:11, el Espíritu Santo distribuye dones como a Él le parece:

“Pero todas estas cosas las hace uno y el mismo Espíritu, repartiendo a cada uno en particular como él quiere”.

Esto sin mencionar que el Hijo y el Espíritu Santo, poseen los atributos de Dios y desempeñan acciones que sólo Jehová Dios es capaz de realizar. : OMNIPRESENCIA, OMNISCIENCIA, OMNIPOTENCIA, SANTIDAD, ETERNIDAD, LA VERDAD, SEÑOR y DIOS, es TODOPODEROSO, y la RESURRECCIÓN.

Estos versículos señalan que el Espíritu Santo realiza actos propios de una persona pero para los Testigos de Jehová que lo consideran una fuerza parece no ser suficente. Pero hay más, muchísimo mas.

Se puede ver al Espíritu Santo en una relación coordinada con el Padre y el Hijo:

"Por tanto, id y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo" (Mt 28:19).

Aquí se ve al Espíritu Santo en igual nivel que el Padre y el Hijo.

Sería inconcebible que Jesús hubiera dicho "bautizándolos en el nombre del Padre, del Hijo y del arcángel Miguel"; esto le hubiera dado a un ser creado un estatus totalmente inapropiado incluso para un arcángel.

"Ahora bien, hay diversidad de dones, pero el Espíritu es el mismo. Y hay diversidad de ministerios, pero el Señor es el mismo. Y hay diversidad de actividades, pero Dios, que hace todas las cosas en todos, es el mismo." (1 Co 12:4-6)

"La gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios y la comunión del Espíritu Santo sean con todos vosotros. Amén." (2 Co 13:14).

"un solo cuerpo y un solo Espíritu, como fuisteis también llamados en una misma esperanza de vuestra vocación; 5 un solo Señor, una sola fe, un solo bautismo, 6 un solo Dios y Padre de todos, el cual es sobre todos y por todos y en todos." (Ef 4:4-6).

Dado que el Padre y el Hijo son personas, la expresión coordinada indica que el Espíritu Santo también es persona.

Además hay pasajes en los cuales se da el pronombre masculino él (ekeinos) al Espíritu Santo (Juan 14:26; 15:26; 16:13-14), que no se esperaría según las reglas de la gramática griega, ya la palabra espíritu (pneuma) es neutra, y no masculina, y ordinariamente se haría referencia a ella usando el pronombre neutro ekeinos.

Por otra parte, el Consolador (Parakletos) es un vocablo que se utilizaba para referirse a una persona que ayuda, consuela o aconseja a otra, pero se aplicó al Espíritu Santo en el Evangelio de Juan (14:16,26; 15.26;16:7).

Además si el Espíritu Santo significa sencillamente el poder de Dios, y no una persona, gran cantidad de pasajes no tendrían sentido ya en ellos se hace mención tanto al Espíritu Santo y su poder y el poder de Dios. Por ejemplo, Luc 4:14: "Jesús volvió en el poder del Espíritu" tendría en realidad que decir algo como: "Jesús volvió en el poder de Dios a Galilea". En Hch 10:38, "cómo Dios ungió con el Espíritu Santo y con poder a Jesús de Nazaret", pretendería decir: "cómo Dios ungió con el poder de Dios y con poder a Jesús"

Evidentemente el Espíritu Santo es una persona y no una fuerza activa.

[ELB]

Cada persona puede creer lo que quiera; siempre que sus creencias no le lleven a pensar que los demás somos tontos.

Ruego que los intervinientes en este hilo, lean detenidamente el siguiente pasaje:

“Y Jesús, después que fue bautizado, subió luego del agua; y he aquí los cielos le fueron abiertos, y vio al Espíritu de Dios que descendía como paloma, y venía sobre él. Y hubo una voz de los cielos, que decía: Este es mi Hijo amado, en quien tengo complacencia”. (Mt 3:16-17)

Es posible que Jesús viera abrirse los cielos. Es posible que Jesús viera descender una paloma sobre él. Que oyera la voz de su Padre.
Pero el que está narrando los hechos no es Jesús, sino un evangelista… al que los cielos no le fueron abiertos. Ni vio a la paloma; ni…

No soy experto en la Biblia, pero creo que por entonces, no tenía ni discípulos.

Si, la mano de Mateo fue usada, la inspiración es de origen Divino.

[Eli_yahu]

Estos pasajes demuestran que el espíritu santo NO ES una persona:

Juan 16:13 (TNM) Sin embargo, cuando llegue aquel, el espíritu (GÉNERO NEUTRO) de la verdad, él los guiará a toda la verdad, porque no hablará por su propio impulso, sino que hablará las cosas que oye, y les declarará las cosas que vienen.

Hech.10:19 (TNM) Mientras Pedro repasaba en su mente lo de la visión, el espíritu (GÉNERO NEUTRO) dijo: “¡Mira! Tres varones te buscan. 20 Levántate, pues, baja y vete con ellos, sin dudar nada, porque yo los he despachado”.

Rom.8:26 (TNM) De igual manera el espíritu (GÉNERO NEUTRO) también acude con ayuda para nuestra debilidad; porque el [problema de] lo que debemos pedir en oración como necesitamos hacerlo no lo sabemos, pero el espíritu (GÉNERO NEUTRO) mismo aboga por nosotros con gemidos no expresados.

Juan 14:26 (TNM) Mas el ayudante, el espíritu santo (GÉNERO NEUTRO), que el Padre enviará en mi nombre, ese les enseñará todas las cosas y les hará recordar todas las cosas que les he dicho.

Hech.15:28 (TNM) Porque al espíritu (GÉNERO NEUTRO) santo y a nosotros mismos nos ha parecido bien no añadirles ninguna otra carga (...)
... 16:6 (TNM) Además, atravesaron Frigia y el país de Galacia, porque el espíritu (GÉNERO NEUTRO) santo les había prohibido hablar la palabra en el [distrito de] Asia. 7 Además de eso, al bajar a Misia, se esforzaron por entrar en Bitinia, pero el espíritu (GÉNERO NEUTRO) de Jesús no se lo permitió.

1Cor.12:11 (TNM) Pero todas estas operaciones las ejecuta el uno y mismo espíritu (GÉNERO NEUTRO) , distribuyendo a cada uno respectivamente así como dispone.

Rev.22:17 (TNM) Y el espíritu (GÉNERO NEUTRO) y la novia siguen diciendo: “¡Ven!”. Y cualquiera que oiga, diga: “¡Ven!”. Y cualquiera que tenga sed, venga; cualquiera que desee, tome gratis el agua de la vida.

El forista Tosan está claro en lo que dice:


El idioma griego de los documentos bíblicos no diferencia mayúsculas de minúsculas en un mismo texto. Son los traductores y versionistas bíblicos quienes añaden las mayúsculas. Cuando los trinitarios ven la frase "el espíritu santo" NO CONSIDERAN el género gramatical de la frase, y colocan una mayúscula impulsados por su creencia, pero sin ser guiados por algún principio gramatical o lingüístico. Lo correcto sería adoptar una minúscula para todo lo que tiene género neutro.


Si el espíritu santo fuera una persona, NUNCA se usaría el género neutro. En la Biblia hay un texto que nos debería aclarar la duda:


Éxo.15:3 Jehová es persona varonil de guerra. Jehová es su nombre.


Aunque el espíritu santo es una extensión o parte de Dios, es un algo, no una persona aparte. En las visiones celestiales NUNCA van a ver tres personas "divinas", solo verán UNO en su grandioso trono, y a Jesús cercano a Él. Jamás verán alguna persona llamada "espíritu santo".


Dan.7:13 ”Seguí contemplando en las visiones de la noche, y, ¡pues vea!, con las nubes de los cielos sucedía que venía alguien como un hijo del hombre; y al Anciano de Días obtuvo acceso, y lo presentaron cerca, aun delante, de Aquel.

[ELB]

Estos pasajes demuestran que el espíritu santo NO ES una persona:

Ya vimos que una cualidad para ser persona es ser inteligible. El E.S lo es.

[ELB]

En las visiones celestiales NUNCA van a ver tres personas "divinas", solo verán UNO en su grandioso trono, y a Jesús cercano a Él. Jamás verán alguna persona llamada "espíritu santo".

No es lo que se lee aqui:

6 Y miré, y vi que en medio del trono y de los cuatro seres vivientes, y en medio de los ancianos, estaba en pie un Cordero como inmolado,(L) que tenía siete cuernos, y siete ojos,(M) los cuales son los siete espíritus de Dios enviados por toda la tierra.

[ELB]

Si el Dios de la Biblia fuera una sola Persona, como lo creen los de la watch tower, por ejemplo, entonces, en vez de tener a un Padre, a un Hijo y a un Espíritu Santo, la Biblia hablaría de Dios, y punto

Jesus hubiese dicho: Bautizandolos en el NOMBRE de Dios, y punto. Veriamos desde Génesis 1:1, hasta el Apoc. 22:21 a Dios haciéndolo todo solito.No obstante eso NO es lo que vemos en la Biblia !

Vemos, por el contrario, a un miembro de la Deidad designado como "el Padre"; vemos a un segundo miembro de la Deidad designado como "el Hijo"; y vemos a un tercer miembro de la Deidad designado como "el Espíritu Santo".

Y vemos a esos tres miembros pensando y obrando de manera armoniosa a través de TODA la Biblia. Tres Personas distintas, que comparten la misma esencia, y que obran cooperando en todo lo que hacen.

[tosan]

Más pruebas de la existencia del Espíritu Santo.

Y yo que había llegado a creer que en el NT el dinero carecía de valor…

“PERO un hombre llamado Ananías, con Safira, su esposa, vendió una propiedad 2 y se quedó con parte del precio, sabiéndolo también su esposa; y trayendo sólo una parte, la puso a los pies de los apóstoles.

3 Y dijo Pedro: Ananías, ¿por qué ha llenado Satanás tu corazón para que mintieses al Espíritu Santo y te quedases con parte del precio de la heredad?
4 Reteniéndola, ¿no te quedaba a ti? Y vendida, ¿no estaba en tu poder? ¿Por qué pusiste esto en tu corazón? No has mentido a los hombres, sino a Dios.

5 Entonces Ananías, al oír estas palabras, cayó y expiró. Y vino un gran temor sobre todos los que lo oyeron.
6 Y levantándose los jóvenes, lo envolvieron, y sacándolo, lo sepultaron.
7 Y pasado un espacio como de tres horas, sucedió que entró su esposa, sin saber lo que había acontecido.

8 Entonces Pedro le dijo: Dime: ¿vendisteis en tanto la heredad? Y ella dijo: Sí, en tanto.
9 Y Pedro le dijo: ¿Por qué os pusisteis de acuerdo para tentar al Espíritu del Señor? He aquí a la puerta los pies de los que han sepultado a tu marido, y te sacarán a ti.

10 Y al instante ella cayó a los pies de él y expiró; y cuando entraron los jóvenes, la hallaron muerta; y la sacaron y la sepultaron junto a su marido. 11 Y vino un gran temor sobre toda la iglesia y sobre todos los que oyeron estas cosas”. (Hechos 5:1-11)

Un poco fuerte el pasaje ¿No?
¡Caramba con Pedro! ¿Dónde dejó las enseñanzas de Jesús?
Eso no lo supera ni don Vito Corleone.

Una forma más de imponer la disciplina por el terror.

[Estocada]

¿El Espíritu Santo es una fuerza comparable con la electricidad?, veamos algunos pasajes para corroborar si esto es cierto:

“Y no contristéis al Espíritu Santo de Dios, con el cual fuisteis sellados para el día de la redención”. (Ef 4:30)

Es disparatado pensar la posibilidad de entristecer a la electricidad o cualquier otra fuerza que carece de personalidad. Y esto es así porque únicamente es posible entristecer a una persona, ya que la electricidad, una fuerza, al carecer personalidad y sentimientos, no puede ser entristecida. Por lo cual, esa tristeza que el cristiano puede infringir al Espíritu Santo, indica que éste es una persona con sentimientos.

Otro ejemplo:

“Y de igual manera el Espíritu nos ayuda en nuestra debilidad; pues qué hemos de pedir como conviene, no lo sabemos, pero el Espíritu mismo intercede por nosotros con gemidos indecibles”. (Rom 8:26)

¿Se podría imaginar a la electricidad intercediendo y ayudándonos en nuestras debilidades? Es insensato pensar que la electricidad esté intercediendo por nosotros con gemidos indecibles.

Gálatas 4:6:

“Y por cuanto sois hijos, Dios envió a vuestros corazones el Espíritu de su Hijo, el cual clama: «¡Abba, Padre!”

¿A quién llama padre la electricidad, suponiendo que pudiera hacerlo? ¿A los cables por la que se mueve, a la central que la genera?

Una fuerza, la electricidad es impersonal y adolece de los atributos
de una persona, por lo que ni clama, ni se entristece, ni gime; ya que para realizar estas cosas es necesario ser una persona.

Los TdJ "enseñan" que el Espíritu Santo es una fuerza comparable con
la electricidad, pero lo que la Biblia realmente enseñase, mediante sus los atributos y cualidades del E.S., es que es una persona....y no una fuerza eléctrica.