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Tema: ¿Quien esta de acuerdo con Agnostico que iglesia catolica ha sido fundada por Jesus?

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  1. #1
    Fecha de Ingreso
    01-abril-2016
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    Predeterminado

    Yo estoy de acuerdo con la fe de agnostico100, aún cuando no lo este con la forma de manifestarlo en este foro.

    Las imágenes que utilizan los detractores de ella, como el participante que inició este tema, no nos impresionan, sabemos las tácticas que utilizan las sectas para "enganchar" a católicos ignorantes. Cualquier pintor que no sea católico puede hacer este tipo de cuadros y no por ello es realidad.-

    Pero la esencia del tema es ""La iglesia católica ¿fue fundada por Jesucristo?"" ¡¡Desde luego que sí!!. ¿Quieren saber cuáles son las bases bíblicas?:
    Primeramente, Jesús quiere saber si la gente ha entendido e identificado quien es él, tiene interés en empezar a unificar criterios y edificar una comunidad con los que lo van aceptando, y por eso pregunta (ayer y hoy):


    Mateo 16:13 Al llegar a la región de Cesarea de Filipo, Jesús preguntó a sus discípulos: "¿Qué dice la gente sobre el Hijo del hombre? ¿Quién dicen que es?"
    Si, en su condición de “Hijo del hombre” Jesús realizó con su vida, pasión, muerte y resurrección el plan mesiánico, como hijo de una mujer, María de Nazaret.
    Él, el “Hijo de Dios”, es al mismo tiempo “Hijo del hombre”, hombre verdadero, como testimonia la Carta a los Hebreos 4:15: “Se hizo realmente uno de nosotros, semejante a nosotros en todo, menos en el pecado”Con ese mismo nombre asume el lugar que le corresponde entre los hombres como hombre verdadero. (Daniel 7:13-14) esto es lo que quiere que los que decimos seguirlo, lleguemos a entender y aceptar ¡¡El Hijo de Dios, también es Hijo del Hombre!! Verdadero Dios y verdadero Hombre.
    16:14 Ellos le respondieron: "Unos dicen que es Juan el Bautista; otros, Elías; y otros, Jeremías o alguno de los profetas".
    Todos los que opinaban de esa forma ¿estaban en lo cierto? ¡¡Desde luego que no!! a los que no lo han distinguido en su verdadera esencia, a ellos no les dió respuesta.

    16:15 "Y ustedes, les preguntó, ¿quién dicen que soy?"
    Misma pregunta nos hace el día de hoy; y vean las variadas respuestas que en este foro se dan, unos decimos que es Dios, para otros fue un hombre común, para otros una creatura enviada, etc. ¿todos estamos en la Verdad?, desde luego que no.

    16:16 Tomando la palabra, Simón Pedro respondió: "Tú eres el Mesías, el Hijo de Dios vivo".
    ¿Dijo la Verdad Simón? ¡¡Desde luego que si!! de entre todos los seguidores de Jesús, solamente Pedro ha recibido la Revelación; todos aquellos seguían a Jesús, pero no todos lo aceptaron como realmente es El y por eso no pudieron proclamar la verdad.

    16:17 Y Jesús le dijo: "Feliz de ti, Simón, hijo de Jonás, porque esto no te lo ha revelado ni la carne ni la sangre, sino mi Padre que está en el cielo.
    ¿A que se refería Jesús con estas palabras? a la condición humana, a que el conocimiento de lo divino, no viene a través del hombre, sino a través del Espíritu Santo.

    16:18 Y yo te digo: Tú eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia, y el poder de la Muerte no prevalecerá contra ella.
    Juan 1:42 ... "Tú eres Simón, hijo de Juan: tú te llamarás Cefas", que traducido significa Pedro.
    En Mt 16,18, es decir los vv.17 a 19, vemos que Jesús dice tres cosas, y todas están dirigidas a Pedro. La primera comienza con “Bienaventurado eres”, la segunda “Tú eres Pedro”. Y la tercera con “A ti daré la llaves del reino”. La primera y la tercera son honores que Jesús le otorga o reconoce a Pedro. En este contexto, la segunda frase ubicada entre estas dos va a ser un honor también: Tú eres la piedra. La segunda parte de cada una de estas frases tiene que ver con la primera mitad, y la explica: Pedro es bienaventurado (v.17) ¿por qué? porque el Padre le reveló que Jesús era el Mesías. La tercera frase: te daré las llaves del reino, ¿por qué? porque todo lo que ate en la tierra quedará atado en el cielo. Entonces, la segunda frase tiene que seguir el mismo patrón: Jesús le dice tú eres Pétros (=piedra), ¿por qué? porque… sobre esta piedra edificará Cristo su Iglesia.
    No hay duda, a partir de este momento empieza Cristo la fundación (edificación) de UNA IGLESIA; el es el fundamento y Pedro la primera Piedra de la edificación.

    16:16 Tomando la palabra, Simón Pedro respondió: "Tú eres el Mesías, el Hijo de Dios vivo".
    ¿Dijo la Verdad Simón? ¡¡Desde luego que si!! de entre todos los seguidores de Jesús, solamente Pedro ha recibido la Revelación; todos aquellos seguían a Jesús, pero no todos lo aceptaron como realmente es El y por eso no pudieron proclamar la verdad.

    16:17 Y Jesús le dijo: "Feliz de ti, Simón, hijo de Jonás, porque esto no te lo ha revelado ni la carne ni la sangre, sino mi Padre que está en el cielo.
    ¿A que se refería Jesús con estas palabras? a la condición humana, a que el conocimiento de lo divino, no viene a través del hombre, sino a través del Espíritu Santo.

    16:18 Y yo te digo: Tú eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia, y el poder de la Muerte no prevalecerá contra ella.
    Juan 1:42 ... "Tú eres Simón, hijo de Juan: tú te llamarás Cefas", que traducido significa Pedro.
    En Mt 16,18, es decir los vv.17 a 19, vemos que Jesús dice tres cosas, y todas están dirigidas a Pedro. La primera comienza con “Bienaventurado eres”, la segunda “Tú eres Pedro”. Y la tercera con “A ti daré la llaves del reino”. La primera y la tercera son honores que Jesús le otorga o reconoce a Pedro. En este contexto, la segunda frase ubicada entre estas dos va a ser un honor también: Tú eres la piedra. La segunda parte de cada una de estas frases tiene que ver con la primera mitad, y la explica: Pedro es bienaventurado (v.17) ¿por qué? porque el Padre le reveló que Jesús era el Mesías. La tercera frase: te daré las llaves del reino, ¿por qué? porque todo lo que ate en la tierra quedará atado en el cielo. Entonces, la segunda frase tiene que seguir el mismo patrón: Jesús le dice tú eres Pétros (=piedra), ¿por qué? porque… sobre esta piedra edificará Cristo su Iglesia.
    No hay duda, a partir de este momento empieza Cristo la fundación (edificación) de UNA IGLESIA; el es el fundamento y Pedro la primera Piedra de la edificación.


    16:19 Yo te daré las llaves del Reino de los Cielos. Todo lo que ates en la tierra, quedará atado en el cielo, y todo lo que desates en la tierra, quedará desatado en el cielo".
    Isaías 22:22 Pondré sobre sus hombros la llave de la casa de David: lo que él abra, nadie lo cerrará; lo que él cierre, nadie lo abrirá.
    Jesús está dando autoridad a Pedro al igual que Yahvé se la dió a Eliaquím, este es el significado de la otorgación de las llaves del Reino; pero, además, le da autoridad de atar y desatar y de ser Padre=papa para todo el pueblo de Jesús.
    Juan 20:22 Después de decir esto, sopló sobre ellos y les dijo: Recibid el Espíritu Santo. 23A quienes perdonéis los pecados, éstos les son perdonados; a quienes retengáis los pecados, éstos les son retenidos.
    Es el completo de la autoridad que ha concedido a Pedro y demás apóstoles.
    Este análisis es para constatar que Cristo edifico UNA IGLESIA, empezó desde, aproximadamente, el año 27 de nuestra era.
    Fuera de esa Iglesia, ningún otra puede ser la de Cristo, será la de Carlos Russell, José Smith, de Martín Lutero, del rey Enrique VIII, deJohn Knox, de Roberto Brown, de Michael Jones, de Charles Wesley, de Santiago White y Elena G White, etc., etc., y miles de etcteras. Pero nunca la de Cristo, porque Cristo fundó Una y es la que está redactada en Mateo 16:18.

  2. #2
    Fecha de Ingreso
    01-abril-2016
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    259

    Predeterminado

    Ya mostré en mi anterior, que Cristo fundó UNA IGLESIA, como se pudo observar, NO LE PUSO NOMBRE.
    Esta Iglesia, en su principio, era una comunidad muy pequeña: 12 apóstoles y un grupo de mujeres, entre las que destacaba María, la Madre de Jesús
    Hechos 1:13 Cuando llegaron a la ciudad, subieron a la sala donde solían reunirse. Eran Pedro, Juan, Santiago, Andrés, Felipe y Tomás, Bartolomé, Mateo, Santiago, hijo de Alfeo, Simón el Zelote y Judas, hijo de Santiago.
    1:14 Todos ellos, íntimamente unidos, se dedicaban a la oración, en compañía de algunas mujeres, de María, la madre de Jesús, y de sus hermanos.

    Esta empezó a crecer a grandes pasos después de Pentecostés Hechos 2:41 Los que recibieron su palabra se hicieron bautizar; y ese día se unieron a ellos alrededor de tres mil.
    Ni en este momento, ni en ningún otro de los relatos de este libro, aparece la Iglesia con algún título, mucho menos se suponía que 1570 años después, iban a aparecer personas asegurando ser los que figuraban en este principio y ya la Iglesia con un nombre.
    A esta Comunidad=Iglesia, Cristo, su fundador, le prometió y concedió varias características:

    • Las puertas del infierno no iban a prevalecer en contra de ella. Mateo 16:18


    • Permanecerá con ella hasta el fin de los siglos. Mateo 28:20


    • Será depositaria de la Verdad. 1Timoteo 3:15


    • Es Casa del Dios vivo 1Timoteo 3:15


    • Es la única portavoz de Jesucristo, Lucas 10:16; Mateo 10:40; Juan 13:20


    • En ella radica en plenitud el Espíritu Divino. Hechos 2:4

  3. #3
    Fecha de Ingreso
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    Predeterminado



    Si tenemos la paciencia para escuchar, aquí están muchos de los argumentos que los cristianos católicos invocamos para proclamar a la Iglesia (sustantivo por antonomasia) como la Unica fundada por Cristo.

    Si no les son convincentes, pues presenten sus argumentos en el mismo tenor con que los expone el Padre Luis, con Biblia; les agradeceré citar el minuto de la grabación, para dar respuesta a sus objeciones.
    Última edición por caminante275; 11-mar.-2018 a las 08:47

  4. #4
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    Jesus dijo que la iglesia que fundo seria corrompida
    por la apostasía
    y así fue.

    En el tiempo del fin se restaura la adoración verdadera
    LO QUE YO ENSEÑO NO ES MIO
    PERTENECE AL QUE ME ENVIO
    ” (Juan 7:16.)



  5. #5
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por KIMO Ver Mensaje
    Jesus dijo que la iglesia que fundo seria corrompida
    por la apostasía
    y así fue.

    En el tiempo del fin se restaura la adoración verdadera
    Tus citas biblicas por favor.

  6. #6
    Fecha de Ingreso
    01-abril-2016
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    Predeterminado

    Si no se menciona el minuto del vídeo y no hay citas bíblicas que oponer, es prueba evidente de que:
    O no se quizo ver el vídeo
    O no se tienen argumentos bíblicos que oponer.

  7. #7
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    25.702

    Exclamation

    Cita Iniciado por ecumenico Ver Mensaje
    Tus citas biblicas por favor.
    1 Tim. 4:1: “La expresión inspirada dice definitivamente que en períodos de tiempo posteriores algunos se apartarán de la fe, prestando atención a expresiones inspiradas que extravían y a enseñanzas de demonios.”

    2 Tes. 2:3: “Que nadie los seduzca de manera alguna, porque [el día de Jehová] no vendrá a menos que primero venga la apostasía y el hombre de desafuero quede revelado, el hijo de la destrucción.”

    Hech. 20:30: “De entre ustedes mismos se levantarán varones y hablarán cosas torcidas para arrastrar a los discípulos tras sí.”

    2 Ped. 2:1, 3: “Habrá falsos maestros entre ustedes. Estos mismísimos introducirán silenciosamente sectas destructivas y repudiarán aun al dueño que los compró*[...] También, con codicia los explotarán a ustedes con palabras fingidas.”

    La Segunda a los Tesalonicenses 2

    2 Sin embargo, hermanos, tocante a la presencia de nuestro Señor Jesucristo y el ser nosotros reunidos a él, les solicitamos 2 que no se dejen sacudir prontamente de su razón, ni se dejen excitar tampoco mediante una expresión inspirada, ni mediante un mensaje verbal, ni mediante una carta como si fuera de nosotros, en el sentido de que el día de Jehová esté aquí.
    3 Que nadie los seduzca de manera alguna, porque no vendrá a menos que primero venga la apostasía y el hombre del desafuero quede revelado, el hijo de la destrucción. 4 Él está puesto en oposición y se alza a sí mismo sobre todo aquel a quien se llama “dios” o [todo] objeto de reverencia, de modo que se sienta en el templo del Dios, y*públicamente ostenta ser un dios. 5 ¿No se acuerdan de que, estando todavía con ustedes, yo solía decirles estas cosas?
    6 De modo que ahora ustedes conocen la cosa que obra como restricción, con miras a que él sea revelado a su propio tiempo. 7 Es verdad que el misterio de este desafuero ya está obrando; pero solo hasta que el que ahora mismo está obrando como restricción llegue a estar fuera del camino. 8 Entonces, realmente, será revelado el desaforado, a quien el Señor Jesús eliminará por el espíritu de su boca, y reducirá a nada por la manifestación de su presencia. 9 Pero la presencia del desaforado es según la operación de Satanás con toda obra poderosa y señales y portentos presagiosos mentirosos, 10 y con todo engaño injusto para los que están pereciendo, como retribución porque no aceptaron el amor de la verdad para que fueran salvos. 11 Por eso Dios deja que les vaya una operación de error, para que lleguen a creer la mentira, 12 a fin de que todos ellos sean juzgados por no haber creído la verdad, sino haberse complacido en la injusticia.
    LO QUE YO ENSEÑO NO ES MIO
    PERTENECE AL QUE ME ENVIO
    ” (Juan 7:16.)



  8. #8
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    26-marzo-2016
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por KIMO Ver Mensaje
    1 Tim. 4:1: “La expresión inspirada dice definitivamente que en períodos de tiempo posteriores algunos se apartarán de la fe, prestando atención a expresiones inspiradas que extravían y a enseñanzas de demonios.”

    2 Tes. 2:3: “Que nadie los seduzca de manera alguna, porque [el día de Jehová] no vendrá a menos que primero venga la apostasía y el hombre de desafuero quede revelado, el hijo de la destrucción.”

    Hech. 20:30: “De entre ustedes mismos se levantarán varones y hablarán cosas torcidas para arrastrar a los discípulos tras sí.”

    2 Ped. 2:1, 3: “Habrá falsos maestros entre ustedes. Estos mismísimos introducirán silenciosamente sectas destructivas y repudiarán aun al dueño que los compró*[...] También, con codicia los explotarán a ustedes con palabras fingidas.”

    La Segunda a los Tesalonicenses 2

    2 Sin embargo, hermanos, tocante a la presencia de nuestro Señor Jesucristo y el ser nosotros reunidos a él, les solicitamos 2 que no se dejen sacudir prontamente de su razón, ni se dejen excitar tampoco mediante una expresión inspirada, ni mediante un mensaje verbal, ni mediante una carta como si fuera de nosotros, en el sentido de que el día de Jehová esté aquí.
    3 Que nadie los seduzca de manera alguna, porque no vendrá a menos que primero venga la apostasía y el hombre del desafuero quede revelado, el hijo de la destrucción. 4 Él está puesto en oposición y se alza a sí mismo sobre todo aquel a quien se llama “dios” o [todo] objeto de reverencia, de modo que se sienta en el templo del Dios, y*públicamente ostenta ser un dios. 5 ¿No se acuerdan de que, estando todavía con ustedes, yo solía decirles estas cosas?
    6 De modo que ahora ustedes conocen la cosa que obra como restricción, con miras a que él sea revelado a su propio tiempo. 7 Es verdad que el misterio de este desafuero ya está obrando; pero solo hasta que el que ahora mismo está obrando como restricción llegue a estar fuera del camino. 8 Entonces, realmente, será revelado el desaforado, a quien el Señor Jesús eliminará por el espíritu de su boca, y reducirá a nada por la manifestación de su presencia. 9 Pero la presencia del desaforado es según la operación de Satanás con toda obra poderosa y señales y portentos presagiosos mentirosos, 10 y con todo engaño injusto para los que están pereciendo, como retribución porque no aceptaron el amor de la verdad para que fueran salvos. 11 Por eso Dios deja que les vaya una operación de error, para que lleguen a creer la mentira, 12 a fin de que todos ellos sean juzgados por no haber creído la verdad, sino haberse complacido en la injusticia.
    Tu dijiste ""...Jesús dijo..."" y estos textos son de las Cartas Apostólicas no de los Evangelios.
    La Eucaristía y la Virgen son las dos columnas que han de sostener nuestras vidas. San Juan Bosco.
    La Santísima TRINIDAD, es una VERDAD BIBLICA

  9. #9
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    26-marzo-2016
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    Cita Iniciado por KIMO Ver Mensaje
    Jesus dijo que la iglesia que fundo seria corrompida
    por la apostasía
    y así fue.

    En el tiempo del fin se restaura la adoración verdadera
    Puedes poner el texto bíblico que así lo dice?
    La Eucaristía y la Virgen son las dos columnas que han de sostener nuestras vidas. San Juan Bosco.
    La Santísima TRINIDAD, es una VERDAD BIBLICA

  10. #10
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    17-septiembre-2016
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    14.134

    Predeterminado

    Cita Iniciado por KIMO Ver Mensaje
    Jesus dijo que la iglesia que fundo seria corrompida
    por la apostasía
    y así fue.

    En el tiempo del fin se restaura la adoración verdadera
    Así es, hermano. Las advertencias de Pablo eran eco de las palabras de Jesús:

    Mat.13:24 Otra ilustración les propuso, diciendo: “El reino de los cielos ha llegado a ser semejante a un hombre que sembró semilla excelente en su campo. 25 Mientras los hombres dormían, vino el enemigo de él y sobresembró mala hierba entre el trigo, y se fue. 26 Cuando el tallo brotó y produjo fruto, entonces apareció también la mala hierba. 27 De modo que los esclavos del amo de casa vinieron y le dijeron: ‘Amo, ¿no sembraste semilla excelente en tu campo? Entonces, ¿cómo sucede que tiene mala hierba?’. 28 Él les dijo: ‘Un enemigo, un hombre, hizo esto’. Ellos le dijeron: ‘¿Quieres, pues, que vayamos y la juntemos?’. 29 Él dijo: ‘No; no sea que por casualidad, al juntar la mala hierba, desarraiguen el trigo junto con ella. 30 Dejen que ambos crezcan juntos hasta la siega; y en la época de la siega diré a los segadores: Junten primero la mala hierba y átenla en haces para quemarla; entonces pónganse a recoger el trigo en mi granero’”.

    "Mientras los hombres dormían" significa cuando murieron los apóstoles.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


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