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  #11  
Antiguo 08-Jun-2019, 18:45
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También me puedo agarrar del chapulín colorado.



Solo aproximadamente, ya que se han creado nuevas especies de bacterias en el laboratorio.

En todo caso, no es un acto de fe en absoluto, pues en el mismo momento en que se demuestre lo contrario, esas creencias cambiarían.
No así en el caso de las religiones, por cuando no es posible demostrar nada, y cambiar de opinion está fuera de las alternativas.

Y te pongo un ejemplo:
Wolfgang Pauli teorízó sobre la existencia de una partícula sin masa en reposo, que se mueve a la velocidad de la luz, al igual que los fotones, pero para ser detenida se necesita una pared de plomo de 23 años luz de espesor. Para detener un fotón visible, basta una delgada hoja de metal.


Me pregunto ¿creer en la existencia del "neutrino" era un acto de fe?
Yo pienso que no era un acto de fe debido a las evidencias matemáticas, y debido a que en ciertas reacciones nucleares "faltaba algo".
30 años después el neutrino fue detectado.
Igual cosa con la malamente llamada "partícula de Dios", el boson de higgs.

Otro ejemplo, el principio de incertidumbre y la mecánica cuántica. Ahí si hubo actos de fe, y un enorme detractor, Einstein, quien en esa oportunidad declaró "Dios no juega a los dados".

Ante la evidencia, posteriormente Einstein reconoció que efectivamente el comportamiento de las partículas se basa en el caos.

Respecto a las teorías acerca del origen de la vida, que están en pañales, se puede pensar lo mismo.

Me parece intelectualmente limitado pensar que aquello que no tiene explicación se explica mediante Dios.

Con lo anterior no quiero negar la existencia de un Dios.
Hace pocos siglos en que se pensaba que relámpagos, truenos, terremotos y pestes eran castigos de Dios.

Ahora se conocen las causas, y ya nadie, excepto algún TJ, te dirá que los terremotos o pestes son intervenciones divinas debidas a la maldad humana...
No se que le pasa a estocada,,hace mucho no lo veo,,no me visita,,ojala vaya todo bien con sus queridos,,,pero no es facil!!
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  #12  
Antiguo 08-Jun-2019, 18:57
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No se que le pasa a estocada,,hace mucho no lo veo,,no me visita,,ojala vaya todo bien con sus queridos,,,pero no es facil!!
Al menos por estos lados se aparece casi a diario.
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  #13  
Antiguo 08-Jun-2019, 19:12
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Al menos por estos lados se aparece casi a diario.
no entendio a los rosacruces.
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  #14  
Antiguo 08-Jun-2019, 19:32
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no entendio a los rosacruces.
Posiblemente, o tal vez no se aparece porque efectivamente los entendió:
Las personas tienen muchos caminos alternativos.
Incluso hay quienes siguen dos caminos a la vez.
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  #15  
Antiguo 08-Jun-2019, 19:39
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Solo aproximadamente, ya que se han creado nuevas especies de bacterias en el laboratorio.
Efectivamente, se han creado..hubo un creador ¿captas?

También está Stanley Miller que obtuvo aminoácidos enviando descargas eléctricas en un ambiente que simulaba condiciones de la Tierra primitiva...otro creador.

Para crear la bacteria sintética y los aminoácidos de Miller se precisó de las pericias de científicos...tuvo necesariamente que intervenir un creador, no surgieron espontáneamente, por casualidad.

Las moléculas,por ejemplo, ¿podrían formarse por casualidad? Como lo afirmó el Dr. en bioquímica molecular Robert Shapiro, la posibilidad de que una molécula aurreplicante se ensamblara por casualidad en en estanque de de bloques químicos es tan pequeña,que le hecho de que ocurra, aunque solo fuere una vez, en cualquier lugar del universo, sería una suerte de milagro. (El origen de la vida -Robert Shapiro).

Las evidencias científicas probadas indican que la vida proviene de la vida y que la posiblilidad de que esta surgió por casualidad es un especie de milagro..como dije antes, un verdadero acto de fe.
__________________
Según todas las apariencias la fe dejó de reinar en el mundo. Dicho de un modo más vulgar, la fe fue echada a los perros. Pero en cada uno de estos casos, no pereció la fe, sino que perecieron los perros - Chesterton

Última edición por Estocada; 08-Jun-2019 a las 19:43
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  #16  
Antiguo 08-Jun-2019, 20:15
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Efectivamente, se han creado..hubo un creador ¿captas?

También está Stanley Miller que obtuvo aminoácidos enviando descargas eléctricas en un ambiente que simulaba condiciones de la Tierra primitiva...otro creador.

Para crear la bacteria sintética y los aminoácidos de Miller se precisó de las pericias de científicos...tuvo necesariamente que intervenir un creador, no surgieron espontáneamente, por casualidad.

Las moléculas,por ejemplo, ¿podrían formarse por casualidad? Como lo afirmó el Dr. en bioquímica molecular Robert Shapiro, la posibilidad de que una molécula aurreplicante se ensamblara por casualidad en en estanque de de bloques químicos es tan pequeña,que le hecho de que ocurra, aunque solo fuere una vez, en cualquier lugar del universo, sería una suerte de milagro. (El origen de la vida -Robert Shapiro).

Las evidencias científicas probadas indican que la vida proviene de la vida y que la posiblilidad de que esta surgió por casualidad es un especie de milagro..como dije antes, un verdadero acto de fe.
Estimado,

Solamente dije que en laboratorio se habían creado especies nuevas de bacterias, asumiendo que lo hicieron combinando genes de otras existentes. No he hablado de "creación de vida" en un laboratorio. Si así lo entendiste, me disculpo, no era lo que quise significar.
Hasta la fecha no ha sido posible "crear" una célula en el laboratorio a partir de materiales minerales y orgánicos sintetizados.
Desconozco si se han creado virus de laboratorio a partir de esos elementos que mencioné.
Lo anterior, solamente para decir que sí es posible que aparezcan nuevas especies a partir de especies antiguas.
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  #17  
Antiguo 08-Jun-2019, 20:36
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bueno, lo concreto evidente e indiscutible es que mientras mas antiguas son las especies
que vamos descubriendo, estas son formas de vida cada ves mas incipientes

la tendencia es clara y obvia
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Argumentos de Eli_yahu:
Los testigos de Jehová obedecemos a Dios. PUNTO.
Uds no obedecen a Dios. PUNTO.
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  #18  
Antiguo 09-Jun-2019, 05:28
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Lo concreto es que no hay pruebas de la evolución de las especies.

El origen mismo de la teoría de la evolución tiene pies de barro. Esto es que la vida apareció originalmente por obra de la casualidad en una forma incipiente de organismo, y que este fue evolucionado, dando lugar a nuevas especies, de las cuales surgieron otras nuevas, y así sucesivamente.

Los mismos científicos aceptan que no pueden probar ni explicar como pudo originarse de este modo la vida. Las probabilidades indican que es prácticamente imposible.

Estando derrumbado este primer supuesto, el resto del castillo se viene abajo por su propio peso.
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Última edición por Estocada; 09-Jun-2019 a las 05:44
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  #19  
Antiguo 09-Jun-2019, 05:51
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La idea de la evolución de las especien aún no llega al escalafón de Teoría, no está probada científicamente, lo que si hay es micro- evolución o sea pequeñas variaciones pero siempre dentro de una misma especie.
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  #20  
Antiguo 09-Jun-2019, 06:17
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Lo concreto es que no hay pruebas de la evolución de las especies.

El origen mismo de la teoría de la evolución tiene pies de barro. Esto es que la vida apareció originalmente por obra de la casualidad en una forma incipiente de organismo, y que este fue evolucionado, dando lugar a nuevas especies, de las cuales surgieron otras nuevas, y así sucesivamente.

Los mismos científicos aceptan que no pueden probar ni explicar razonablemente como pudo originarse de este modo la vida. Las probabilidades indican que es prácticamente imposible.

Estando derrumbado este supuesto, el resto del castillo se viene abajo por su propio peso.
Ni 'Juan Palomo' (el que se lo guisaba a su gusto y él mismo se lo comía) te hubiera superado.

Porque no te haces la misma pregunta del dios de tu creencia del que no hay evidencia alguna de su existencia fuera de la imaginación de los creyentes en él. Muchísima más casualidad por su mayor complejidad necesitaría un ser sobrenatural omnipotente y omnisciente, además, ¡siéndolo desde siempre!, (ni tú, ni nadie puede probar que 'algo' sea omnipotente ni omnisciente ni haya tenido un pasado eterno) a no ser conseguido por arte del birlibirloque.
Nuestro universo, en cambio, tiene unos 14 mil millones de años, tiempo para los cambios a todos los niveles, desde la vida a la evolución de toda clase de animales y luego también de homínidos (o eres de los que ridículamente crees que el ser humano tiene sólo unos seis mil años) Y esto existe realmente a diferencia de lo que sólo son creencias: un dios omnímodo, por ejemplo.
Nada permanece igual que antes (salvo para ti el dios de tu creencia,'of course').


Tu dios, de existir, se lo tendría (y os lo tendríais) que hacer mirar, pues siendo omnipotente y omnisciente (eso crees) por los fósiles encontrados con tan diferentes capacidades craneales, hasta llegar al homo sapiens, su chapucería sería evidente, sólo por darte un ejemplo.
Que no se sepa totalmente como se producen los cambios para nuevas especies, se tienen tantos conocimientos científicos en biogeografía, tectónica de placas, geológicos, genéticos, semejanzas de órganos, anatómicos, órganos vestigiales, embriología,..... suficientes para dejar más que probada la evolución biológica. https://es.wikipedia.org/wiki/Evoluc...ceso_evolutivo

Religiones cristianas con más solera han dejado atrás enfrentarse con la ciencia por salir malparadas y no por ello han dejado de creer en su dios, simplemente han trasladado su poder al impulso inicial de la creación cósmica.
Inteligente decisión visto sus ridículos anteriores. Se dice: "más sabe el Diablo (en este caso la 'Religión') por viejo que por Diablo". Y la cristiana ya lo es bastante..... vieja (aquí lo dejo, aunque tantas veces a lo largo de la Historia..... ).

Última edición por gabin; 09-Jun-2019 a las 06:51
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