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Tema: La Biblia es suficiente para conocer la verdad

  1. #51
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    17-septiembre-2016
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    Cita Iniciado por aitorg1 Ver Mensaje
    RUSSELL fue el fundador de tu secta.

    y de sus tonterías y necedades habéis evolucionado

    comprendo que eso te desespere pero cuando hablas de bibliotas tendrías que tener el decoro de no ser un bocon
    Aunque el tema aquí es la suficiencia de la Biblia como guía para servir a Dios, te puedo decir algo que quizás no sepas:
    Russell dió un gran avance al descubrimiento de la verdad. Se equivocó en algunas cosas, pero nunca dijo que sus enseñanzas estuvieran inspiradas por Dios ni que fueran infalibles. Ya expliqué antes cuál era el método que él usaba para descubrir verdades y comprobarlas: se sentaba con su grupo de estudiantes de la Biblia y analizaban cuáles eran las distintas opiniones sobre algún asunto bíblico o relacionado con la Biblia. Es normal que en esa época hubiera algunas ideas extrañas que incluyera en sus estudios, porque los líderes religiosos y la ciencia enseñaban muchas cosas que no eran ciertas, pero que lo parecían. Recuerda que estamos hablando del siglo XIX. Eso no significa que sus esfuerzos fueran vanos ni que él fuera una persona deshonesta. Con sus estudios llegó a la conclusión de que muchas ideas religiosas creídas hasta entonces no tenían base bíblica. Dedicó su fortuna y herencia a construir una comunidad internacional y a predicar lo que en su época era lo que él entendía como el mensaje que debía predicar, y enfrentó toda clase de oposición de los demás líderes religiosos por su valentía de decir todo lo que concluía en sus estudios públicamente. Él fué quien se dió cuenta de que los ungidos tienen que predicar las buenas nuevas del reino.

    Es cierto que algunas de sus enseñanzas aun tenían que ser revisadas a la luz de la Biblia, y otras, debido a la época y al conocimiento en aumento de la ciencia. Pero eso fue lo que sucedió. En 1928, por ejemplo, su sucesor en el manejo de la organización se dió cuenta que la piramidología no tenía base bíblica, así que se deshizo de esa idea. Eso provocó que muchos hermanos de esa época se apartaran del grupo original y formaran un grupo separado al que llamaron "russellistas" porque siguieron enseñando algunas de las ideas de Russell que no fueron verificadas posteriormente. Ese nuevo grupo aun existe, y no son testigos de Jehová. Tampoco son muy conocidos internacionalmente.

    Los testigos de Jehová actuales no tenemos un presidente que decida lo que hay que enseñar. Tenemos un grupo de hermanos que se reúnen semanalmente para analizar lo que deben enseñar a la luz de la Biblia, y se encargan de que un conocimiento actualizado y sólidamente argumentado con la Biblia, sea el alimento del resto de los hermanos a nivel mundial. Ninguno decide solo, sino que tienen que estar de acuerdo antes de decidir qué es lo que deben enseñar. Se toman muy en serio su responsabilidad, porque saben que tienen que responder por sus enseñanzas y por el pueblo que está bajo su dirección.

    Estas cosas se diferencian mucho de cómo los líderes de otras religiones guían a sus seguidores. No tenemos a ningún hombre como líder, sino a Jesucristo, porque sus enseñanzas y el resto de la Palabra de Dios es la única guía que toman para tomar esas decisiones. El espíritu está detrás de esos esfuerzos sinceros, y toda la organización mundial se ha beneficiado de esos métodos. Incluso ya no se deciden los pastores locales por votación, como se hacía antes, sino que los hermanos más capacitados comprueban que la persona que opte por esos puestos de servicio cumplan con los requisitos bíblicos. Espero te satisfaga esta explicación y entiendas algunas cosas en las que aun tienes dudas..
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  2. #52
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    Cita Iniciado por aitorg1 Ver Mensaje
    y yo lo agradezco porque me interesa aprender.

    el problema del TJ es que, a falta de argumentos, solo le queda la descalificación.

    el sería feliz si pudiera obligarme a callar o a aplaudirle.
    es a lo que les acostumbran en su secta
    Exactamente, los sectarios tdJ, despues de "descalificar" (excomulgar) a uno de sus pobres miembros, deben quitarle incluso el saludo. Esto incluye tambien a la familia...


    Aqui claramente se enseña tal acto de odio :

    "... un simple "Hola" a alguien puede ser el primer paso que se desarrolla en una conversación y tal vez incluso en una amistad. ¿Querríamos dar ese primer paso con una persona expulsada?" (Watchtower 1981 Sep 15 p.25 -traduccion libre)


    Como actuaba Jesus frente a los pecadores...? Es claro que lo enseñado y practicado por la secta de los tdJ NO es enseñanza de Jesus ...

  3. #53
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    Cita Iniciado por aitorg1 Ver Mensaje
    ¿por bibliotas te refieres a los que dicen que las fechas de la biblia están escritas en las pirámides?



    tu problema es que consideras la profecía de las 70 semanas y tu mismo ves que las fechas son imposibles de cuadrar sino empleas mentiras y falsedades.

    tu mismo tienes que admitirlo y eso no lo puedes soportar.
    Je, je... Asi, tal cual !

  4. #54
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    Les recuerdo a los foristas que el tema es La Biblia es suficiente para conocer la verdad.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  5. #55
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    Cita Iniciado por TOROS Ver Mensaje
    Exactamente, los sectarios tdJ, despues de "descalificar" (excomulgar) a uno de sus pobres miembros, deben quitarle incluso el saludo. Esto incluye tambien a la familia...


    Aqui claramente se enseña tal acto de odio :

    "... un simple "Hola" a alguien puede ser el primer paso que se desarrolla en una conversación y tal vez incluso en una amistad. ¿Querríamos dar ese primer paso con una persona expulsada?" (Watchtower 1981 Sep 15 p.25 -traduccion libre)


    Como actuaba Jesus frente a los pecadores...? Es claro que lo enseñado y practicado por la secta de los tdJ NO es enseñanza de Jesus ...
    Contrariamente a lo que se puede ver en la secta de los tdJ, Jesus enseño y practico la verdad.

    Por lo tanto, la Biblia es insuficiente, para los pobres tdJ, para conocer la verdad...


  6. #56
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Les recuerdo a los foristas que el tema es La Biblia es suficiente para conocer la verdad.

    El tema no es "los testigos de Jehová y porqué expulsan a los pecadores impenitentes y no le brindan el saludo" ... sigamos las normas del foro. Gracias.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  7. #57
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Les recuerdo a los foristas que el tema es La Biblia es suficiente para conocer la verdad.
    Apoyo la moción!!
    Gracias a todos por intentar llevar mejor el subforo de Religión, sin tanto O.T. parecido a la vista.
    (Y lo mismo digo a los mismos de siempre, con lo del jet!)






    «Thou wilt keep him in perfect peace, whose mind is stayed on thee: because he trusteth in thee». – Isaiah 26:3


  8. #58
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    El tema no es "los testigos de Jehová y porqué expulsan a los pecadores impenitentes y no le brindan el saludo" ... sigamos las normas del foro. Gracias.
    Te equivocas nuevamente, pobre tdJ. El tema es saber si la Biblia es suficiente para conocer la verdad. El ejemplo de la forma en la cual ustedes, los pobres tdJ odian a los pecadores, demuestra claramente que para ustedes la Biblia NO es suficiente pues tal doctrina NO es enseñada por el Jesus de la Biblia.


  9. #59
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    Cita Iniciado por MagAnna Ver Mensaje
    Apoyo la moción!!
    Gracias a todos por intentar llevar mejor el subforo de Religión, sin tanto O.T. parecido a la vista.
    (Y lo mismo digo a los mismos de siempre, con lo del jet!)


    ...
    Te refiero al post #58

    Gracias

  10. #60
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Es cierto que algunas de sus enseñanzas aun tenían que ser revisadas a la luz de la Biblia, y otras, debido a la época y al conocimiento en aumento de la ciencia. Pero eso fue lo que sucedió. En 1928, por ejemplo, su sucesor en el manejo de la organización se dió cuenta que la piramidología no tenía base bíblica, así que se deshizo de esa idea.

    pues fíjate que muchas otras religiones nunca usaron las medidas de las pirámides porque las consideraban estúpidas.

    ¿como fue posible que los iniciales TJ convivieran con cristianos que se burlaban de las medidas de las pirámides y no reflexionaran sobre eso?


    solo se explica porque russell y los suyos vivían en una burbuja aislados del resto de los cristianos.

    si hubieran hablado con otros cristianos de su época, ICAR, evangélicos, adventistas, cuaqueros etc. hubieran descubierto que NADIE tomaba en serio las pirámides y sus medidas.

    que, hasta 1928, con el 1914 por medio, la organización watchtower tomara en serio las medidas de las pirámides es todo un síntoma del aislamiento en el que vivian








    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje

    Los testigos de Jehová actuales no tenemos un presidente que decida lo que hay que enseñar. Tenemos un grupo de hermanos que se reúnen semanalmente para analizar lo que deben enseñar a la luz de la Biblia, y se encargan de que un conocimiento actualizado y sólidamente argumentado con la Biblia, sea el alimento del resto de los hermanos a nivel mundial.
    bueno, eso es lo que los comunistas llamaban un Comité Central.

    pero para que ese conocimiento sea actualizado y argumentado, ese grupo humano tiene que tener formación académica, científica etc suficiente.

    ¿cual es esa formación?

    ¿es posible hablar de ciencia actual sin tener formación adecuada?





    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Ninguno decide solo, sino que tienen que estar de acuerdo antes de decidir qué es lo que deben enseñar. Se toman muy en serio su responsabilidad, porque saben que tienen que responder por sus enseñanzas y por el pueblo que está bajo su dirección.
    no han inventado la rueda.
    en las demás religiones también pasa lo mismo.

    los mormones (creo no equivocarme) tienen un presidente, dos vicepresidentes y un consejo de 12 para tomar desiciones colegiadas
    los bahai una casa universal de justicia con 11 miembros que deciden de forma colegiada
    los adventistas tienen algo parecido (pero en este momento no lo recuerdo)
    la icar tiene el colegio cardenalicio (o algo asi)




    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje

    Estas cosas se diferencian mucho de cómo los líderes de otras religiones guían a sus seguidores.
    no se diferencian en nada, ya te he detallado algunas cosas que los mormones, bahais, adventistas etc que haya en el foro te podrán ampliar






    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    No tenemos a ningún hombre como líder,

    los bahais de ahora tampoco
    los adventistas tienen un presidente del mismo estilo que los TJ
    vamos que no tenéis nada de especial








    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    sino a Jesucristo, porque sus enseñanzas y el resto de la Palabra de Dios es la única guía que toman para tomar esas decisiones.

    bueno eso sería discutible pues es vuestro consejo de sabios (si es que son verdaderamente sabios) los que analizan los versículos y los interpretan como ellos creen que deben interpretarlos.


    el tema de la sangre es uno de los polémicos.


    como es posible que NINGUNA de las demás denominaciones cristianas (que también tienen sus expertos) prohíban las transfusiones de sangre y los TJ las prohiban.

    alguien tiene que estar equivocado

    ¿está equivocados los sabios del resto de los cristianos o los sabios TJ?

    ¿no has pensado que el tema de la sangre de hoy es similar al tema de las medidas de las pirámides de 100 años atrás?








    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    El espíritu está detrás de esos esfuerzos sinceros, y toda la organización mundial se ha beneficiado de esos métodos.
    ¿seguro que está el espíritu detrás?

    ¿como lo sabes?








    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Incluso ya no se deciden los pastores locales por votación, como se hacía antes, sino que los hermanos más capacitados comprueban que la persona que opte por esos puestos de servicio cumplan con los requisitos bíblicos. Espero te satisfaga esta explicación y entiendas algunas cosas en las que aun tienes dudas..
    pues eso lo veo como algo MUY NEGATIVO

    antes el pastor local era elegido por votación de los miembros y AHORA ES DESIGNADO POR LOS CAPACITADOS.

    ¿no es eso desconfiar del juicio de los miembros TJ?
    Última edición por aitorg1; 16-jun.-2018 a las 02:00
    para comprender lo absurdo que es ser un TJ sólo es necesario plantearse que un padre TJ puede donar uno de sus riñones a su hijo TJ pero no puede donar medio litro de su sangre.

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