Por que queremos ser exclusivos?

[Estrella_fugaz]

Querida Estrella efectivamente somos humanos y como tales necesitamos del reconocimiento, compañía, complicidad y solidaridad de los demás, nuestra vida no tiene sentido si no tenemos el afecto de alguien ¿por qué crees que hay gente solitaria con un perrito? Es un animal fiel y que te demuestra el cariño del que quizás careces de tus congéneres y hoy en día mucho más ya que hemos creado entre todos una sociedad muy individualista, ya no nos conocemos ni entere los vecinos (por cierto el otro día me enteré que hace un mes se había muerto el vecino de abajo y vivimos en el mismo inmueble hace más de 30 años.

Muchas veces la televisión y la prensa comentan los miles de personas, sobre todo ancianas que viven solas y nadie la visita. Te pongo algo que tengo archivado y creo que lo saque de Internet:

""ANCIANOS SOLITARIOS

[...]

Que el sentido de mi vida, vaya más allá de mi misma, incluyendo vidas y necesidades ajenas.
Y que todos entendamos que las personas como él, no son una sombra, un desecho, ni un estorbo... son seres humanos llenos de cicatrices, de carencias y de necesidad de dar.

¿Sabes? Me dijo una tarde con la mirada cansada, las personas como yo necesitamos tan poco... una mirada, la atención de un solo momento. Que nos vean, solo necesitamos eso. Durante años, me aterraba la palabra cáncer. Ahora, se que hay enfermedades más dolorosas y largas, casi eternas. Que no necesitan medicamentos caros. Que podrían curarse con muy poco. Pero muchas personas enfermamos y morimos por ellas sin ser vistas.

Aquí, en esta casa solitaria, estoy muriendo de soledad como tanta gente, pero todos tienen prisa, por eso nadie se da cuenta.

él, sólo necesita un brazo en el que apoyarse para salir al sol. Otros, una mirada que les confirme que siguen siendo alguien. O un corazón que escuche, o una tarde de merienda en compañía. Son muchos los que en nuestra sociedad, enferman de soledad. Pero los otros, somos muchos más, hagamos algo para poner remedio.""

Autor: Desconocido

Robertino, esa realidad es muy triste, pero existe. Tendríamos que ser más solidarios con nuestros adultos mayores, nuestros siempre jóvenes de la tercera edad. Creo que en ese sentido, el de velar por nuestros abuelos, en la Ciudad de México se ha hecho bastante. Y, no sólo he de referirme a los programas de asistencia social, sino también a diseñar políticas que los reintegren a la sociedad. Existen actividades culturales que engloban al arte en general que son gratuitas, y de esta forma, nuestros adultos mayores pueden reunirse a bailar, a escuchar música clásica o de cualquier género, asistir a conferencias, etc. Todo ello con el objetivo de mantenerlos activos, alegres y que se sientan acompañados, así sea entre ellos mismos. Ahora, pensar en que los más jóvenes podríamos brindarles más tiempo y afecto, es sin duda una mejor alternativa todavía, pero seamos realistas, la gente hoy en día anda muy aprisa, y podríamos sentarnos a esperar a que eso pasara, y la realidad nos alcanzaría como a aquellos de los que hoy hablamos.

Lo ideal sería que, los ancianos que trabajaron duro durante toda su vida, contasen con una buena pensión que les permitiera viajar por el mundo entero, tener los mejores servicios de salud y una vida de calidad que les augurara una vejez plácida y bien llevada. Y, mejor aún, que este beneficio fuera para todos nuestros viejos.

Un saludo, amigo Robertino.:001_smile:

[Robertino]

Robertino, esa realidad es muy triste, pero existe. Tendríamos que ser más solidarios con nuestros adultos mayores, nuestros siempre jóvenes de la tercera edad. Creo que en ese sentido, el de velar por nuestros abuelos, en la Ciudad de México se ha hecho bastante. Y, no sólo he de referirme a los programas de asistencia social, sino también a diseñar políticas que los reintegren a la sociedad. Existen actividades culturales que engloban al arte en general que son gratuitas, y de esta forma, nuestros adultos mayores pueden reunirse a bailar, a escuchar música clásica o de cualquier género, asistir a conferencias, etc. Todo ello con el objetivo de mantenerlos activos, alegres y que se sientan acompañados, así sea entre ellos mismos. Ahora, pensar en que los más jóvenes podríamos brindarles más tiempo y afecto, es sin duda una mejor alternativa todavía, pero seamos realistas, la gente hoy en día anda muy aprisa, y podríamos sentarnos a esperar a que eso pasara, y la realidad nos alcanzaría como a aquellos de los que hoy hablamos.

Lo ideal sería que, los ancianos que trabajaron duro durante toda su vida, contasen con una buena pensión que les permitiera viajar por el mundo entero, tener los mejores servicios de salud y una vida de calidad que les augurara una vejez plácida y bien llevada. Y, mejor aún, que este beneficio fuera para todos nuestros viejos.

Un saludo, amigo Robertino.:001_smile:

Todas esas coas que tú dices que tenéis para los ancianos aquí también las tenemos en abundancia, las pensiones son bajas, por la crisis económica, aunque algunos no se pude quejar, se vive bastante bien y bastante mal, como en toda crisis económica existe mucha desigualdad, no obstante la mayor crisis que existe en mi país no es la económica, es la crisis de valores morales, la hemos perdido querida Estrella y la pérdida de los valores morales es la madre de todas las crisis. Ponte en lugar de un abuelo que está en una residencia fantástica, atendido, bien nutrido.

Dices:

"" Ahora, pensar en que los más jóvenes podríamos brindarles más tiempo y afecto, es sin duda una mejor alternativa todavía""

Aquí has dado en el clavo Estrella. a una edad avanzada ya no se necesitan muchas cosas, y lo más valioso es el cariño demostrable de tus seres queridos, por los que te sacrificaste toda tu vida, pero ellos no pueden, aunque quieran atenderte en esa necesidad, pues hemos creado una sociedad que el tener está por encima del ser.

Mira te voy a relatar un caso mío particular, mi madre, (que Dios la tenga en su gloria) era una mujer muy independiente y quiso irse a una residencia (mi suegra que no la gustaban las residencias estuvo en mi casa hasta su muerte), yo que trabajaba de 8 a 15 iba a verla a 40 kilómetros tres veces por semana y ahora te cuento la paradoja, tanto los médicos como las enfermeras y las muchachas de servicio, me trataban con gran simpatía. Un día el médico me dijo ¿vive Vd. Cerca? yo le dije que vivía en Madrid a 40 kilómetros y me dice es que como viene tan a menudo y se está varias horas con su madre aquí todos pensábamos que vivía cerca y yo le dije, creo que yo hago lo normal, lo que cualquier hijo hace, tanto el médico como las enfermeras se rieron de mí y me dijeron: No amigo Vd. es una excepción esto es un aparcamiento de viejos y el que más los ve una vez al mes, otros ni eso, no vienen nunca.

Dime Estrella de que le vale a un anciano tener todas las comodidades del mundo, estar rodeado de otros ancianos como él, si le falta el calor de sus seres queridos. NO, no es cuestión de bienestar personal es cuestión de bienestar, como tú has dicho en otro post:

“”Es el apego. Pero el ser humano es así; busca reconocimiento, compañía, complicidad, solidaridad, etc.”” El etc. Para mí son demostraciones inequívocas de amor y gratitud a quién te ha dado la vida y te ha querido más que así mismo.

Hay un corto de cine español llamado ARRUGAS que trata ese tema, si me das tu correo es posible que pueda mandártelo, dura una hora aproximadamente.

¿Se podría mandar por el foro?, supongo que no.

Un fuerte abrazo amiga Estrella

[Aquiles_Brinco]

[...]

Lo ideal sería que, los ancianos que trabajaron duro durante toda su vida, contasen con una buena pensión que les permitiera viajar por el mundo entero, tener los mejores servicios de salud y una vida de calidad que les augurara una vejez plácida y bien llevada. Y, mejor aún, que este beneficio fuera para todos nuestros viejos.

[...]

¿A expensas de quién?

Ojo, no estoy valorando en ningún sentido la sentencia. A mí me parecería espléndido que, no sólo ancianos, sino cualquier ciudadano, pudiera disfrutar de tales bondades. Pero, ¿a expensas de quién?

[Robertino]

¿A expensas de quién?

Ojo, no estoy valorando en ningún sentido la sentencia. A mí me parecería espléndido que, no sólo ancianos, sino cualquier ciudadano, pudiera disfrutar de tales bondades. Pero, ¿a expensas de quién?

Como se nota que sois jóvenes, al anciano cuando llega un edad que se mueve con dificultad, no le interesa ni el baile ni lo viajes, le interesa únicamente el cariño y la atención de sus hijos.

Lee la historia que he contado.

Y ya metiéndome en el tema al que tu haces mención a expensas de lo que el a cotizado a la Seguridad Social en sus años laborales. Las pensiones en mi país (España) salen de los impuestos que nos han gravado nuestro sueldo cuando trabajábamos, precisamente para cuando nos jubilemos darnos la pensión Es decir que es dinero nuestro. No es a expensas de nadie.

[Aquiles_Brinco]

Como se nota que sois jóvenes, al anciano cuando llega un edad que se mueve con dificultad, no le interesa ni el baile ni lo viajes, le interesa únicamente el cariño y la atención de sus hijos.

Pero qué equivocado está usted.

No sé cuál sea su concepto de 'anciano'; pero a muchos de los ancianos que yo conozco, sí les gusta bailar, viajar y socializar en general, y no estar todo el día encerrados en un asilo o en la casa. Los habrá incapacitados, entiendo eso, pero ya se trata de una condición diversa. Tampoco estoy diciendo que deban [o puedan] salir a practicar deportes extremos. Hay que dimensionar el contexto.

Y ya metiéndome en el tema al que tu haces mención a expensas de lo que el a cotizado a la Seguridad Social en sus años laborales. Las pensiones en mi país (España) salen de los impuestos que nos han gravado nuestro sueldo cuando trabajábamos, precisamente para cuando nos jubilemos darnos la pensión Es decir que es dinero nuestro. No es a expensas de nadie.

A ver; primero, los servicios de salud [de calidad] y el desarrollo personal son garantías constitucionales, de modo que, ancianos o no, todos tenemos derecho a disfrutar de ello. Hice énfasis en 'viajar por todo el mundo', porque Estrellita sugirió, de alguna forma, que 'todos' los ancianos deberían disfrutar de dicho privilegio. Sí, aquí también se pagan cuotas al Seguro Social, tanto para servicios de salud, como para vivienda y jubilaciones. Habrá a quienes su pensión sí les alcance para 'viajar por todo el mundo', habrá otros a quienes no.

Estrellita y yo somos mexicanos. Aquí en México hay un candidato presidencial de nombre Andrés Manuel López Obrador, quien es famoso, en parte, por su oferta populista. Algunas de sus propuestas se centran en las pensiones y demás asistencias a adultos de la tercera edad [ayudar a los viejitos]. Estrellita ha manifestado simpatía por López. La cuestión es que su política fiscal no es compatible con su oferta. Plantea una reducción de impuestos y, al mismo tiempo, un deslumbrante crecimiento de la oferta pública. Eso de gozar de servicios públicos de buen nivel, está a todo dar, pero, yo me pregunto, ¿si ahora, con las tasas que tenemos, no alcanza, de dónde va a sacar para ofrecer aún más y mejores servicios? Me imagino que pretende fiscalizar con incisivo esmero a los millonarios, y esperará que creamos que con eso alcanzará hasta para un escusado de oro en cada casa.

O sea, simplemente quería sacar a relucir una de las ya conocidas argucias del populismo: 'prometer todo, cumplir nada'.

Saludos.

[Robertino]

Pero qué equivocado está usted.

No sé cuál sea su concepto de 'anciano'; pero a muchos de los ancianos que yo conozco, sí les gusta bailar, viajar y socializar en general, y no estar todo el día encerrados en un asilo o en la casa. Los habrá incapacitados, entiendo eso, pero ya se trata de una condición diversa. Tampoco estoy diciendo que deban [o puedan] salir a practicar deportes extremos. Hay que dimensionar el contexto.



A ver; primero, los servicios de salud [de calidad] y el desarrollo personal son garantías constitucionales, de modo que, ancianos o no, todos tenemos derecho a disfrutar de ello. Hice énfasis en 'viajar por todo el mundo', porque Estrellita sugirió, de alguna forma, que 'todos' los ancianos deberían disfrutar de dicho privilegio. Sí, aquí también se pagan cuotas al Seguro Social, tanto para servicios de salud, como para vivienda y jubilaciones. Habrá a quienes su pensión sí les alcance para 'viajar por todo el mundo', habrá otros a quienes no.

Estrellita y yo somos mexicanos. Aquí en México hay un candidato presidencial de nombre Andrés Manuel López Obrador, quien es famoso, en parte, por su oferta populista. Algunas de sus propuestas se centran en las pensiones y demás asistencias a adultos de la tercera edad [ayudar a los viejitos]. Estrellita ha manifestado simpatía por López. La cuestión es que su política fiscal no es compatible con su oferta. Plantea una reducción de impuestos y, al mismo tiempo, un deslumbrante crecimiento de la oferta pública. Eso de gozar de servicios públicos de buen nivel, está a todo dar, pero, yo me pregunto, ¿si ahora, con las tasas que tenemos, no alcanza, de dónde va a sacar para ofrecer aún más y mejores servicios? Me imagino que pretende fiscalizar con incisivo esmero a los millonarios, y esperará que creamos que con eso alcanzará hasta para un escusado de oro en cada casa.

O sea, simplemente quería sacar a relucir una de las ya conocidas argucias del populismo: 'prometer todo, cumplir nada'.

Saludos.

Vaya cacao mental que te has montado, de tales dimensiones que no te respondo a nada de lo que dices, ya que no me merece la pena perder el tiempo muchachete.

[Aquiles_Brinco]

Vaya cacao mental que te has montado, de tales dimensiones que no te respondo a nada de lo que dices, ya que no me merece la pena perder el tiempo muchachete.

Gracias por lo de 'muchachete'.

[Estrella_fugaz]

Pero qué equivocado está usted.

[...]

A ver; primero, los servicios de salud [de calidad] y el desarrollo personal son garantías constitucionales, de modo que, ancianos o no, todos tenemos derecho a disfrutar de ello. Hice énfasis en 'viajar por todo el mundo', porque Estrellita sugirió, de alguna forma, que 'todos' los ancianos deberían disfrutar de dicho privilegio. Sí, aquí también se pagan cuotas al Seguro Social, tanto para servicios de salud, como para vivienda y jubilaciones. Habrá a quienes su pensión sí les alcance para 'viajar por todo el mundo', habrá otros a quienes no.

Estrellita y yo somos mexicanos. Aquí en México hay un candidato presidencial de nombre Andrés Manuel López Obrador, quien es famoso, en parte, por su oferta populista. Algunas de sus propuestas se centran en las pensiones y demás asistencias a adultos de la tercera edad [ayudar a los viejitos]. Estrellita ha manifestado simpatía por López. La cuestión es que su política fiscal no es compatible con su oferta. Plantea una reducción de impuestos y, al mismo tiempo, un deslumbrante crecimiento de la oferta pública. Eso de gozar de servicios públicos de buen nivel, está a todo dar, pero, yo me pregunto, ¿si ahora, con las tasas que tenemos, no alcanza, de dónde va a sacar para ofrecer aún más y mejores servicios? Me imagino que pretende fiscalizar con incisivo esmero a los millonarios, y esperará que creamos que con eso alcanzará hasta para un escusado de oro en cada casa.

O sea, simplemente quería sacar a relucir una de las ya conocidas argucias del populismo: 'prometer todo, cumplir nada'.

Saludos.

Aquiles, no estoy sugiriendo que el gobierno subsidie los viajes de los adultos mayores por todo el mundo, yo pensé en su jubilación y ahorros de toda la vida. Lo dije como algo utópico, porque, hasta donde sé, López Obrador no ha propuesto algo semejante. Y, hablando con Robertino, que es español, pensamos en el sentido amplio de lo que debería ser la vida de un ser humano llegado el momento de que ya no pueda trabajar, de lo que debería ser en todos los rincones del planeta. Ya sé que en muchos países la prioridad es comer, tener una vivienda digna y contar con asistencia médica, como en Etiopía, Somalia, Malí, Guinea o Sierra Leona, por mencionar algunos; por supuesto que lo de viajar ni siquiera es un sueño para ellos si carecen de lo más básico.

La Ciudad de México es la que recauda más impuestos, así que deberíamos de gozar de los mejores servicios porque pagamos por ellos. Lo ideal es que estuvieran bien distribuidos, pero, tenemos un gran aparato burocrático, empezando por la Presidencia de la república, el Poder Legislativo (diputados y senadores), el Poder Judicial (jueces, magistrados y ministros de la Suprema Corte de Justicia de la Nación, así como del Tribunal Electoral del Poder Judicial de la Federación), el Poder Ejecutivo, los organismos autónomos (como el IFE, la CNDH, el INEGI y los recientemente creados IFETEL e IFCE), y los estados y los municipios. Gracias al federalismo, el gobierno de la república está vinculado con los gobiernos estatales y municipales, que si bien, tienen soberanía, también dependen de los recursos de la capital. Uno de cada tres pesos se mandan a los gobiernos locales; otra tercera parte lo reciben los organismos y empresas paraestatales, como PEMEX, CFE , IMSS e ISSSTE; una quinta parte la recibe la administración pública centralizada (las dependencias públicas; casi una décima parte se destina al pago de la deuda pública, y apenas 2 de cada 100 pesos se destinan a los órganos autónomos.

Yo no meto las manos al fuego por AMLO ni por ningún político, y reconozco que no he leído lo que proponen los otros presidenciables, pero prometo buscar esa información para que mi voto en el 2018 sea un voto razonado.

¿Qué propone tu candidato Miguel Ángel Mancera?

.

[Aquiles_Brinco]

Aquiles, no estoy sugiriendo que el gobierno subsidie los viajes de los adultos mayores por todo el mundo, yo pensé en su jubilación y ahorros de toda la vida. Lo dije como algo utópico, porque, hasta donde sé, López Obrador no ha propuesto algo semejante. Y, hablando con Robertino, que es español, pensamos en el sentido amplio de lo que debería ser la vida de un ser humano llegado el momento de que ya no pueda trabajar, de lo que debería ser en todos los rincones del planeta. Ya sé que en muchos países la prioridad es comer, tener una vivienda digna y contar con asistencia médica, como en Etiopía, Somalia, Malí, Guinea o Sierra Leona, por mencionar algunos; por supuesto que lo de viajar ni siquiera es un sueño para ellos si carecen de lo más básico.

La Ciudad de México es la que recauda más impuestos, así que deberíamos de gozar de los mejores servicios porque pagamos por ellos. Lo ideal es que estuvieran bien distribuidos, pero, tenemos un gran aparato burocrático, empezando por la Presidencia de la república, el Poder Legislativo (diputados y senadores), el Poder Judicial (jueces, magistrados y ministros de la Suprema Corte de Justicia de la Nación, así como del Tribunal Electoral del Poder Judicial de la Federación), el Poder Ejecutivo, los organismos autónomos (como el IFE, la CNDH, el INEGI y los recientemente creados IFETEL e IFCE), y los estados y los municipios. Gracias al federalismo, el gobierno de la república está vinculado con los gobiernos estatales y municipales, que si bien, tienen soberanía, también dependen de los recursos de la capital. Uno de cada tres pesos se mandan a los gobiernos locales; otra tercera parte lo reciben los organismos y empresas paraestatales, como PEMEX, CFE , IMSS e ISSSTE; una quinta parte la recibe la administración pública centralizada (las dependencias públicas; casi una décima parte se destina al pago de la deuda pública, y apenas 2 de cada 100 pesos se destinan a los órganos autónomos.

Yo no meto las manos al fuego por AMLO ni por ningún político, y reconozco que no he leído lo que proponen los otros presidenciables, pero prometo buscar esa información para que mi voto en el 2018 sea un voto razonado.

¿Qué propone tu candidato Miguel Ángel Mancera?

.

Voy a exportar este post al hilo México lindo y querido, a fin de darle respuesta sin desvirtuar éste.

Saludos.

[Robertino]

Aquiles, no estoy sugiriendo que el gobierno subsidie los viajes de los adultos mayores por todo el mundo, yo pensé en su jubilación y ahorros de toda la vida. Lo dije como algo utópico, porque, hasta donde sé, López Obrador no ha propuesto algo semejante. Y, hablando con Robertino, que es español, pensamos en el sentido amplio de lo que debería ser la vida de un ser humano llegado el momento de que ya no pueda trabajar, de lo que debería ser en todos los rincones del planeta. Ya sé que en muchos países la prioridad es comer, tener una vivienda digna y contar con asistencia médica, como en Etiopía, Somalia, Malí, Guinea o Sierra Leona, por mencionar algunos; por supuesto que lo de viajar ni siquiera es un sueño para ellos si carecen de lo más básico.

La Ciudad de México es la que recauda más impuestos, así que deberíamos de gozar de los mejores servicios porque pagamos por ellos. Lo ideal es que estuvieran bien distribuidos, pero, tenemos un gran aparato burocrático, empezando por la Presidencia de la república, el Poder Legislativo (diputados y senadores), el Poder Judicial (jueces, magistrados y ministros de la Suprema Corte de Justicia de la Nación, así como del Tribunal Electoral del Poder Judicial de la Federación), el Poder Ejecutivo, los organismos autónomos (como el IFE, la CNDH, el INEGI y los recientemente creados IFETEL e IFCE), y los estados y los municipios. Gracias al federalismo, el gobierno de la república está vinculado con los gobiernos estatales y municipales, que si bien, tienen soberanía, también dependen de los recursos de la capital. Uno de cada tres pesos se mandan a los gobiernos locales; otra tercera parte lo reciben los organismos y empresas paraestatales, como PEMEX, CFE , IMSS e ISSSTE; una quinta parte la recibe la administración pública centralizada (las dependencias públicas; casi una décima parte se destina al pago de la deuda pública, y apenas 2 de cada 100 pesos se destinan a los órganos autónomos.

Yo no meto las manos al fuego por AMLO ni por ningún político, y reconozco que no he leído lo que proponen los otros presidenciables, pero prometo buscar esa información para que mi voto en el 2018 sea un voto razonado.

¿Qué propone tu candidato Miguel Ángel Mancera?

.

En este asunto yo no puedo opinar porque desconozco totalmente la politica mexicana, lo que si percibo e que estrella es una mujer muy puesta al día y muy enterada

En España por la perdida de valores morales que ya mencione, nuestro principal problema es la espantosa corrupción a todos los niveles, de un tiempo a esta parte el que no roba es porque no puede.