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  #11  
Antiguo 12-Dec-2018, 17:30
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doonga doonga está desconectado
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Pablo fue después de Jesús. Así que no inventó a Jesús.
Yo jamás he afirmado que Jesús es un invento de Pablo.
De la misma forma que estás acostumbrada a tergiversar las escrituras, también piensas que puedes cambiarle el sentido de lo que hablan los foristas.
__________________
dios no solo juega a los dados sino que a veces los lanza donde no podemos verlos
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  #12  
Antiguo 13-Dec-2018, 01:41
misericordia misericordia está desconectado
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"... las enseñanzas del Evangelio, que fue lo que Jesús predicó y mandó que se predicara"..."
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Iniciado por Zkaldufan-Dao-Tenebresse Ver Mensaje
No... Jesucristo mandó que se predicara el Reino de Dios (Marcos 1:15; Mateo 24:14, 28:19-20). Además, el apóstol Pablo fue escogido y comisionado por el propio Cristo para predicar también dicho Reino (Hechos 9:1-22), una labor que cumplió cabaly fielmente (Hechos 20:24).
Así pues, lo verdaderamente "triste" es que todavía existan "creyentes" que frecuentemente olvidan que todos los escritos contenidos en la Biblia son la Palabra de Dios, no tan sólo su "dichoso Evangelio..."
No se debe contradecir lo que manda el Evangelio... Jesucristo no mandó predicar tu reino sin mandamientos..., El reino de Jesucristo tiene mandamientos, pues Jesucristo así te dice:

""Si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos""...


Y desde este mandamiento de Jesucristo, ya puedes hablarnos del reino de Jesucristo...
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  #13  
Antiguo 13-Dec-2018, 23:09
Elisabet* Elisabet* está desconectado
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Pablo fue después de Jesús. Así que no inventó a Jesús.
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Yo jamás he afirmado que Jesús es un invento de Pablo.
Pues entonces explica qué quieres decir con esto:

Cita:
Iniciado por doonga Ver Mensaje
2. Jesucristo es un personaje de ficción inventado por Pablo.
3. Jesús de Nazaret es un personaje histórico, respecto al cual algunos creyentes piensan que es Dios, pero no hay ninguna prueba de ello.
Cuando hablas de Jesucristo y de Jesús de Nazaret ¿estás hablando de dos personas diferentes? No te entiendo.

Cita:
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De la misma forma que estás acostumbrada a tergiversar las escrituras...
¿Dices que yo tergiverso las escrituras? Esto ya es el colmo. Mira, no voy a responder a ni una mentira más tuya. Así que escribe sobre los temas de los que hablamos, porque es a lo que trataré de responder. No responderé a tus mentiras porque no me gusta hablar con mentirosos calumniadores.

Cita:
Iniciado por Zkaldufan-Dao-Tenebresse Ver Mensaje
"... las enseñanzas del Evangelio, que fue lo que Jesús predicó y mandó que se predicara..."
No... Jesucristo mandó que se predicara el Reino de Dios (Marcos 1:15; Mateo 24:14, 28:19-20).
Te olvidas que Jesucristo dijo: "id por todo el mundo y predicad el Evangelio a toda criatura"

Cita:
Iniciado por Zkaldufan-Dao-Tenebresse Ver Mensaje
...lo verdaderamente "triste" es que todavía existan "creyentes" que frecuentemente olvidan que todos los escritos contenidos en la Biblia son la Palabra de Dios,
Jesús no enseñó eso. Jesús no habló de todo lo escrito en la Biblia. Él habló del Evangelio y de algunas Escrituras de la ley y de los profetas.

Última edición por Elisabet*; 13-Dec-2018 a las 23:17
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  #14  
Antiguo 14-Dec-2018, 06:08
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Cita:
uando hablas de Jesucristo y de Jesús de Nazaret ¿estás hablando de dos personas diferentes? No te entiendo.
No entiendes ésto, que es más claro que el agua?
2. Jesucristo es un personaje de ficción inventado por Pablo.
3. Jesús de Nazaret es un personaje histórico, respecto al cual algunos creyentes piensan que es Dios, pero no hay ninguna prueba de ello.

Cita:
¿Dices que yo tergiverso las escrituras? Esto ya es el colmo. Mira, no voy a responder a ni una mentira más tuya.
Acaso no afirmas que prostitución, fonricación, adulterio nada tienen que ver con sexo?
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  #15  
Antiguo 14-Dec-2018, 06:36
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Teheran Teheran está desconectado
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Doonga ha puesto en relevancia una distinción muy importante: Una cosa es Jesús de Nazareth, el hombre, y otra Cristo, el concepto, el arquetipo.

Jesús, Yeshua o Isa, fue un hombre que nació en una aldea galilea, habló arameo, quizá fue carpintero, quizá usó barba, y que fue crucificado, murió y se hizo polvo. Este Yeshua no resucitó ni descenderá por la atmósfera, con todo y cabellera larga y barba, en medio de trompetistas alados.

El Cristo, en cambio, es el Logos descrito en el primer capítulo de San Juan y mencionado tantas veces por Pablo en sus cartas.
Este Cristo es eterno, es la forma en que el Dios incognoscible se hace cognoscible para el hombre. Este Cristo es el Mensaje Eterno de Dios, el Evangelio Eterno de Dios, que se hace carne. Logos significa Palabra, Verbo, Conocimiento estructurado y digerible.

Este Cristo es el que sí resucitó.
Es el que regresaría y ya ha regresado.
Es el que ascendió al "Cielo" pero a la vez, nunca ha dejado de estar entre nosotros ("He aquí que estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo")


De la misma manera, Mirza Hussein Alí fue un hombre nacido en Teherán, Irán, que habló persa, tuvo hijos y vivió la mayor parte de su vida exiliado, murió de disentería en prisión y desapareció de la faz de la Tierra.

Pero Bahá'u´lláh es el Cristo Eterno, manifestado para esta era o dispensación.
Bahá'u'lláh, el Cristo, es el mismo que habló a Moisés desde la zarza ardiente, el que descendió sobre Yeshua en el Jordán tras su bautismo en forma de paloma, el que iluminó a los apóstoles en Pentecostés en forma de "lenguas de fuego", el que dio a Mohammed, ese comerciante árabe, el Sagrado Corán.


En el pasado ha ocurrido lo mismo una y otra vez.
Sidharta Gautama fue un hijo de papi, un príncipe que nació con todas las comodidades, pero que renunció a ellas para entender el problema del sufrimiento y que murió como todo hombre.

El Budha, por el otro lado, es el Cristo Eterno que se manifestó en Sidharta.
Es el Señor, el Iluminado, la Luz que guía a todo hombre.
Budha siempre ha sido el Camino, la Verdad y la Vida.

En conclusión, el Logos, Cristo, Verbo, es un concepto que empleamos para referirnos a esa Persona-Mensaje o Ente-Mensaje divino y eterno.
En cambio, Yeshua de Nazareth, Mizra Hussein Ali, Sidharta Gautama, son ejemplos de seres humanos en los que el Logos "encarnó".
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Sois los frutos de un solo árbol y las hojas de una misma rama. Trataos unos a otros con el mayor amor y armonía, con amistad y compañerismo.
¡Aquel que es el Sol de la Verdad es Mi testigo! Tan potente es la luz de la unidad que puede iluminar a la tierra entera


Bahá'u'lláh
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  #16  
Antiguo 14-Dec-2018, 18:35
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"No se debe contradecir lo que manda el Evangelio... Jesucristo no mandó predicar tu reino sin mandamientos..."

Yo no contradigo a Jesucristo... Expuse la base bíblica para la verdadera comisión que él mandó a sus discípulos (Mateo 24:14; 28:19-20). Los mandamientos que usted insiste en practicar no le granjearán la aprobación divina (Romanos 3:20).
"Y desde este mandamiento de Jesucristo, ya puedes hablarnos del reino de Jesucristo..." Si desea que le hable del Reino de Dios, primero tenga los "pantaloncitos" para exponerme el verdadero significado de Apocalipsis 13:1-18, tema que dejó inconcluso cuando su abogada vino en su auxilio, argumentando que "le calumnié..."
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  #17  
Antiguo 14-Dec-2018, 18:42
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"Te olvidas que Jesucristo dijo: "id por todo el mundo y predicad el Evangelio a toda criatura..."

No olvido; más bien, usted misma declara que se deba PREDICAR, no cumplir mandamientos...

"Jesús no enseñó eso. Jesús no habló de todo lo escrito en la Biblia. Él habló del Evangelio y de algunas Escrituras de la ley y de los profetas..."

No, son sus PASTORES quienes le inculcan ésto. De hecho, ellos no desean que usted llegue a la conclusión correcta... Por favor, lea lo expuesto en Lucas 24:27, 44-45 y después hablamos...
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  #18  
Antiguo 14-Dec-2018, 20:43
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Este Cristo es el que sí resucitó.
Los personajes del imaginario colectivos tienen los más variados atributos.
Incluso el hecho de haber resucitado.
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  #19  
Antiguo 17-Dec-2018, 14:28
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Los personajes del imaginario colectivos tienen los más variados atributos.
Incluso el hecho de haber resucitado.
Hola Doonga:
No lo digo de manera literal sino simbólica.
Me refiero a que cada vez que los hombres piensan que La Palabra de Dios (el Logos, el Cristo, el Mensaje) ha muerto, vuelve con fuerza. Trátese de un fariseo, de Nietzche, de Marx, de Ayn Rand, de Richard Dawkins o de quien sea. Cristo "resucita", metafóricamente, cada vez que lo declaran muerto. Y es que Cristo es una idea persistente porque está integrada a la psique humana. A gran escala, no es posible contemplarnos a nosotros mismos y a la realidad que nos rodea sin experimentar lo sagrado, lo divino

(Para mí, durante mis 20 años de ateísmo casi militante, Cristo había muerto también. Y ya ves... la semilla impresa en mis neuronas volvió a germinar.
Para mí también el Cristo resucitó, ahora en la forma de Baháulláh.)



Cristo "resucitó" para los apóstoles (y a través de ellos al resto del mundo) en su mente. Resucitó en el momento en que se dieron cuenta que aunque el mensajero había muerto, el Mensaje estaba vivo y había que compartirlo.


De esta manera, cada que predicaban "Cristo ha resucitado" lo querían decir era

"Olvidaos de que el Mensajero murió. Escuchen y practiquen su Mensaje. El Mensaje vive dentro de vosotros y dentro de mí. Vuestro cuerpo es el templo del Mensaje. La congregación [iglesia] es el cuerpo de Mensaje. El Mensaje está tocando a tu puerta hoy porque quiere cenar contigo".

No deja de maravillarme esa escena de la película La última Tentación de Cristo, que seguramente has visto, en donde Pablo se encuentra con el Jesús de Nazareth histórico, y le muestra desdén porque, para él, su Cristo (el Mesías, el coeterno con Dios, el vencedor de la Tumba) es mucho más poderoso e importante que un carpintero de Galilea.

¿Te gusta también esa película, Doonga? Se presta a muchas discusiones sabrosas.


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Bahá'u'lláh

Última edición por Teheran; 17-Dec-2018 a las 14:44
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  #20  
Antiguo 18-Dec-2018, 16:14
misericordia misericordia está desconectado
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Iniciado por Teheran Ver Mensaje
No deja de maravillarme esa escena de la película La última Tentación de Cristo, que seguramente has visto, en donde Pablo se encuentra con el Jesús de Nazareth histórico, y le muestra desdén porque, para él, su Cristo (el Mesías, el coeterno con Dios, el vencedor de la Tumba) es mucho más poderoso e importante que un carpintero de Galilea.

¿Te gusta también esa película....
Las películas películas son y cada guionista escribe el guion que mas le gusta, pero el Evangelio es el que nos recuerda las verdaderas enseñanzas de Jesucristo y al Evangelio debemos volver para descubrir los verdaderos mandamientos de Dios...
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