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Tema: La Sana doctrina y la Falsa doctrina.

  1. #21
    Fecha de Ingreso
    26-febrero-2018
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    Cita Iniciado por Zkaldufan-Dao-TenTodopoderosoebresse Ver Mensaje
    Estocada.
    a. En Apocalipsis 1:8, Jesús no dice ser "Dios" en cuanto al vocablo "Todopoderoso".
    b. En Apocalipsis 22:12-13, ni siquiera menciona ser "el Dios Todopoderoso", secundando el pasaje de la premisa anterior.
    Claro que sí y Ap 22:12-13 lo confirma.

    Ustedes arguyen que este pasaje se refiere a Jehová pero: ¿Fue Jehová traspasado, (crucificado)? Además habla de una
    venida: ¿Primero vino el Hijo y ahora esperamos la venida del Padre? Claro que no, esperamos la venida del Hijo, pues bien; del Hijo se dice que es Topoderoso.

    Cita Iniciado por Zkaldufan-Dao-Tenebresse Ver Mensaje
    b. En apego estricto a la segunda premisa de Deuteronomio 19:15, muestre lo siguiente:
    b.1. Dos o tres versículos que contengan tal afirmación.
    b.2. Dos o tres traducciones bíblicas que así lo muestren.
    b.3. Dos o tres credos religiosos diferentes que secunden los dos puntos anteriore.
    c. Todavía no demuestra que Jesús sea "el Dios Todopoderoso", en apego a Deuteronomio 19:15.
    ¿Seguir las pautas y directrices dictadas por un arriano moderno para demostrar la deidad de Cristo en la Biblia? Faltaba más.
    Última edición por Estocada; 28-ene.-2020 a las 05:06

  2. #22
    Fecha de Ingreso
    26-febrero-2018
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    Cita Iniciado por KIMO Ver Mensaje
    Eli_yahu
    Juan nos explica:

    Juan 1:18 A Dios ningún ser humano lo ha visto jamás.
    El dios unigénito,
    que está junto al Padre,
    es el que nos ha explicado cómo es él.
    Nadie ha visto a Dios el Padre, pero Dios el Hijo se hizo carne y reveló a Dios el Padre.

    Cita Iniciado por KIMO Ver Mensaje
    Y para los cristanos
    hay un solo Dios el padre no el hijo

    para nosotros en realidad solo hay un Dios, el Padre,
    y solo hay un Señor, Jesucristo,
    mediante quien existen todas las cosas
    (1 Corintios 8:6)
    "mas para nosotros sólo hay un Dios, el Padre, de quien son todas las cosas, y nosotros en Él; y un Señor, Jesucristo, por el cual son todas las cosas, y nosotros por Él." (1 Co 8:6)

    Pablo está diciendo lo mismo sobre Jesús que dijo sobre el Padre.

  3. #23
    Fecha de Ingreso
    26-enero-2013
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    25.635

    Exclamation para ellos, el solo Dios es el PADRE..NO EL HIJO O ESPÍRITU SANTO

    Cita Iniciado por Estocada Ver Mensaje
    Nadie ha visto a Dios el Padre, pero Dios el Hijo se hizo carne y reveló a Dios el Padre.



    "mas para nosotros sólo hay un Dios, el Padre, de quien son todas las cosas, y nosotros en Él; y un Señor, Jesucristo, por el cual son todas las cosas, y nosotros por Él." (1 Co 8:6)

    Pablo está diciendo lo mismo sobre Jesús que dijo sobre el Padre.
    El hijo de Dios
    se le preparo un cuerpo humano
    por su padre..Dios el hijo es una doctrina falsa.

    ►‘“Sacrificio y ofrenda no quisiste,
    pero me preparaste un cuerpo.
    No aprobaste holocaustos y ofrenda por el pecado.”
    Entonces dije yo:
    “¡Mira! He venido (en el rollo del libro está escrito de mí)
    para hacer tú voluntad, oh Dios.”’
    HEBREOS 10:5

    Nos dice que el hijo vino para hacer
    tu voluntad OH DIOS//

    ¿ENTONCES?




    Los apostoles tenian la perfecta oportunidad de enseñar
    una trinidad aquí, pero lejos de eso enseñaron
    que no consideraban a Jesús como todopoderoso

    Ellos escribieron bajo inspiración que
    para ellos, el solo Dios es el PADRE..

    NO TRES IGUALES


    https://www.jw.org/es/
    LO QUE YO ENSEÑO NO ES MIO
    PERTENECE AL QUE ME ENVIO
    ” (Juan 7:16.)



  4. #24
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    01-noviembre-2018
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    Predeterminado

    doonga:
    "Pues en griego, al igual que en inglés y en alemán, no existe diferencia entre ser y estar. Por tanto, tomando en cuenta el origen de los textos, la respuesta es SI: son sinónimos.
    "Y el otro asunto, es que la traducción es mañosa, por cuanto no existe esa diferencia en el texto original. La traducción correcta es: En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
    "De hecho, la versión que me muestras no puede ser traducida al griego manteniendo el sentido que le pretendes dar..."

    Con todo, no se ha demostrado que sean la misma persona al amparo de dos o tres versículos adicionales que expongan y confirmen la noción expuesta en Juan 1:1.

  5. #25
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    01-noviembre-2018
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    Predeterminado

    Estocada:
    a. "Claro que sí y Ap 22:12-13 lo confirma..."
    Así lo ve usted: no existe confirmación alguna.
    b. "Ustedes arguyen que este pasaje se refiere a Jehová..."
    Su traducción no es la Verdad Absoluta...
    c. "... pero: ¿Fue Jehová traspasado, (crucificado)...?"
    ¿Se menciona primero a Jesucristo desde Génesis...? Además, ¿Quién suministró "al cordero que quitaría el pecado del mundo (Juan 1:29)...?
    d. "Además habla de una venida..."
    ¿A qué viene el Hijo...? ¿Será acaso para "ponerse en lugar de SU PADRE" tocante a Su Santificación descrita en Mateo 6:9...?
    e. "¿Seguir las pautas y directrices dictadas por un arriano moderno para demostrar la deidad de Cristo en la Biblia? Faltaba más..."
    Entonces, ¿se apega o huye de las pautas bíblicas para contestar lo que solicité a un contemporáneo Inquisidor...?

  6. #26
    Fecha de Ingreso
    01-noviembre-2018
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    Estocada:
    "Nadie ha visto a Dios el Padre..."
    Correcto hasta aquí.
    b. "... pero Dios el Hijo se hizo carne y reveló a Dios el Padre..."
    "Dios" e "Hijo" no son sinónimos. Así pues, ¿cómo revelaría el Hijo a Alguien ajeno a él, cuando usted incluye un tercer vocablo ("Padre") que tampoco presenta sinonimidad con respecto a los dos primeros...?
    c. "Pablo está diciendo (en 1 Corintios 8:6) lo mismo sobre Jesús que dijo sobre el Padre...
    Ha confirmado una gran verdad: se habla aquí de "Alguien más" que no es Jesús mismo.

  7. #27
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    Cita Iniciado por Zkaldufan-Dao-Tenebresse Ver Mensaje
    doonga:
    "Pues en griego, al igual que en inglés y en alemán, no existe diferencia entre ser y estar. Por tanto, tomando en cuenta el origen de los textos, la respuesta es SI: son sinónimos.
    "Y el otro asunto, es que la traducción es mañosa, por cuanto no existe esa diferencia en el texto original. La traducción correcta es: En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
    "De hecho, la versión que me muestras no puede ser traducida al griego manteniendo el sentido que le pretendes dar..."

    Con todo, no se ha demostrado que sean la misma persona al amparo de dos o tres versículos adicionales que expongan y confirmen la noción expuesta en Juan 1:1.
    Pero lo dicho es muy relevante.
    Por cuanto, un cambiecito por aquí, otro por allá.
    Después comienzan los estudios comparativos,
    que sin los cambiecitos hubiesen dado otra interpretación.

    Son prácticas de la mayoría de los traductores, que siempre tienen su sesgo, porque, en muchas oportunidades, prima la creencia por sobre la objetividad.
    Y de eso no se libran ni los historiadores, ni los arqueólogos, ni tampoco los traductores, sean estos últimos católicos, luteranos, metodistas o testigos de jehová.

    Claro que hay profesionales honestos, pero los sesgos y los prejuicios suelen estar presentes, en todos los ámbitos.

    Y no lo digo que ésto sea particular de alguna creencia religiosa o postura política, sino que es transversal, pues la mayoría de los humanos (por no decir todos, porque las generalizaciones nunca son buenas) tenemos nuestros prejuicios, y, consciente o subconscientemente los verteremos en nuestras acciones, como podría ser la traducción de un texto, en este caso.

    Por ejemplo, si un traductor católico se enfrenta a Juan 1:1, se verá fuertemente inclinado a traducir "y el Verbo era Dios", porque viene con la creencia de la trinidad adentro. Igual cosa si el traductor es TJ, porque el busca demostrar que el asunto de la trinidad es falso, o vice versa.

    Entonces se entiende que algunos traducen todo con el verbo "ser", porque en griego no existe "estar", y resulta en RVR, o, bajo el pretexto de hacer el texto más grato y amigable, en nuestro lenguaje castellano, se intercambian los ser con los estar, porque suena mejor.
    Y luego, ¿son sinónimos? -- no nocierto?

    Y, por el otro lado, lo mismo.

    Nadie se salva.
    Jamás comprenderás la inmensidad de La Nada.

  8. #28
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    Estocada:
    "Nadie ha visto a Dios el Padre..."
    Correcto hasta aquí.
    b. "... pero Dios el Hijo se hizo carne y reveló a Dios el Padre..."
    "Dios" e "Hijo" no son sinónimos. Así pues, ¿cómo revelaría el Hijo a Alguien ajeno a él, cuando usted incluye un tercer vocablo ("Padre") que tampoco presenta sinonimidad con respecto a los dos primeros...?
    c. "Pablo está diciendo (en 1 Corintios 8:6) lo mismo sobre Jesús que dijo sobre el Padre...
    Ha confirmado una gran verdad: se habla aquí de "Alguien más" que no es Jesús mismo.
    Claro porque son dos personas distintas.

  9. #29
    Fecha de Ingreso
    26-febrero-2018
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    Cita Iniciado por Zkaldufan-Dao-Tenebresse Ver Mensaje
    Estocada:
    a. "Claro que sí y Ap 22:12-13 lo confirma..."
    Así lo ve usted: no existe confirmación alguna.
    La Biblia lo confirma
    Cita Iniciado por Zkaldufan-Dao-Tenebresse Ver Mensaje
    . "Ustedes arguyen que este pasaje se refiere a Jehová..."
    Su traducción no es la Verdad Absoluta...
    Estoy de acuerdo, no existe una traducción perfecta por eso utilizo varias pero cambiar "Señor" por "Jeohvá" en Ap 1:8 ya me parece demasiado. Eso no es lo que dice el pasaje.
    Cita Iniciado por Zkaldufan-Dao-Tenebresse Ver Mensaje
    c. "... pero: ¿Fue Jehová traspasado, (crucificado)...?"
    ¿Se menciona primero a Jesucristo desde Génesis...? Además, ¿Quién suministró "al cordero que quitaría el pecado del mundo (Juan 1:29)...?
    d. "Además habla de una venida..."
    ¿A qué viene el Hijo...? ¿Será acaso para "ponerse en lugar de SU PADRE" tocante a Su Santificación descrita en Mateo 6:9...?
    Jesús es quien fue traspasado y el que va a venir.

    "El que da testimonio de estas cosas, dice: Ciertamente vengo en breve. Amén, así sea. Ven: Señor Jesús." (Ap 22:20)

    Cita Iniciado por Zkaldufan-Dao-Tenebresse Ver Mensaje
    e. ¿se apega o huye de las pautas bíblicas para contestar lo que solicité a un contemporáneo Inquisidor...?
    Me apego a lo que enseña la Biblia y no te considero un contemporáneo inquisidor.
    Última edición por Estocada; 30-ene.-2020 a las 04:59

  10. #30
    Fecha de Ingreso
    26-febrero-2018
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    Cita Iniciado por KIMO Ver Mensaje
    El hijo de Dios
    se le preparo un cuerpo humano
    por su padre..Dios el hijo es una doctrina falsa.

    ►‘“Sacrificio y ofrenda no quisiste,
    pero me preparaste un cuerpo.
    No aprobaste holocaustos y ofrenda por el pecado.”
    Entonces dije yo:
    “¡Mira! He venido (en el rollo del libro está escrito de mí)
    para hacer tú voluntad, oh Dios.”’
    HEBREOS 10:5

    Nos dice que el hijo vino para hacer
    tu voluntad OH DIOS//

    ¿ENTONCES?




    Los apostoles tenian la perfecta oportunidad de enseñar
    una trinidad aquí, pero lejos de eso enseñaron
    que no consideraban a Jesús como todopoderoso

    Ellos escribieron bajo inspiración que
    para ellos, el solo Dios es el PADRE..

    NO TRES IGUALES


    https://www.jw.org/es/
    Pa no repetir vio:

    Cita Iniciado por Estocada Ver Mensaje

    Y, aunque era Hijo, a través del sufrimiento aprendió lo que es la obediencia; (Heb 5:8).

    Esto no indica que Cristo aprendió cómo obedecer; como Hijo de Dios siempre había obedecido. Cristo experimentó el precio de la obediencia a Dios cuando sufrió y murió por la humanidad.

    Jesús siempre ha obedecido al Padre (1 Corintios 15:28). A través de la Biblia vemos cómo el Padre dirige al Hijo (1 Corintios 11:3). Es por esto que Jesús le dice “Dios” al Padre cuando está en su Naturaleza Divina. Cuando Jesucristo le dice “Mi Dios” al Padre no está diciendo que no sea Dios porque el Padre sea su Dios. Sino que está mostrando que aun en su Naturaleza Divina obedece a su Padre. Y esto es asi porque son dos personas diferentes, pero estas dos personas diferentes tienen la misma naturaleza, escencia y propósitos, siendo asi un solo Dios (quien me ha visto a mi ha visto al padre, el padre y yo uno somos). Una comparación para entenderlo mejor: Si un hijo llama “el hombre” a su padre eso no implica que el hijo sea menos humano que su padre, ¿verdad? Claro que no. Lo mismo sucede con Jesús cuando le dice “Mi Dios” al Padre. Él no está diciendo que sea menos “Dios” porque el Padre sea su Dios, sino que está remarcando que aun obedece al Padre, sin implicar esto de manera alguna que no sea Dios.

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