Chat

Chatea gratis con amigos de todo el Mundo

Página 2 de 5 PrimeroPrimero 1234 ... ÚltimoÚltimo
Mostrando resultados del 11 al 20 de 48

Tema: Que opinan sobre argentina y los argentinos?

  1. #11
    Fecha de Ingreso
    19-mayo-2009
    Ubicación
    Las Antípodas.
    Mensajes
    11.995

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Socorp Ver Mensaje
    Parà que los de Rosario no se quedan atràs...:001_smile:

    Otra cosa que me molesta es que digan que el tango representa a Argentina. El tango representa Bs As. Jamàs podrìa representar Jujuy, Salta, Còrdoba ni las otras provincias.

    Pero en todos los paises hay un cierto resentimiento con su ciudad capital.
    Pero Buenos Aires està en Argentina Don Coco, aunque si, lo entiendo màs còmo una identificaciòn con el paìs, que còmo representaciòn.
    Es, en el caso se Mèxico, semejante que con el Mariachi, y creàme, que nada que ver Nuevo Leòn con Jalisco, esos chamacos se la pasan envidiàndonos e intentando ser còmo nosotros, y la neta nosotros somos casi gringos :blink:, y ambos, tanto Neoloneses còmo Jalisciences, detestamos a los chilangos, a todos menos a Mechanic , bueno, no asì, en general, pero los chilly willis son odiados en todo el paìs. No sè porquè.

    Un saludo al Korkin. Bienvenido.

  2. #12
    Fecha de Ingreso
    14-agosto-2009
    Ubicación
    Earth planet.
    Mensajes
    5.842

    Predeterminado

    Cita Iniciado por CHORIZO MAN Ver Mensaje
    Pero Buenos Aires està en Argentina Don Coco, aunque si, lo entiendo màs còmo una identificaciòn con el paìs, que còmo representaciòn.
    Es, en el caso se Mèxico, semejante que con el Mariachi, y creàme, que nada que ver Nuevo Leòn con Jalisco, esos chamacos se la pasan envidiàndonos e intentando ser còmo nosotros, y la neta nosotros somos casi gringos :blink:, y ambos, tanto Neoloneses còmo Jalisciences, detestamos a los chilangos, a todos menos a Mechanic , bueno, no asì, en general, pero los chilly willis son odiados en todo el paìs. No sè porquè.

    Un saludo al Korkin. Bienvenido.
    En Italia sucede lo mismo. Dicen que es linda la mùsica italiana y ponen mùsica napolitana o una tarantella: los del norte se inflan de bronca.

    Argentina tiene un rico folklore que sì la representa.

    ¡Vida, nada me debes!
    ¡Vida, nada te debo!
    ¡Vida, estamos en paz!

    I loved, I was loved, the sun caressed my face.
    Life, you owe me nothing, Life, we are at peace!


  3. #13
    Fecha de Ingreso
    19-mayo-2009
    Ubicación
    Las Antípodas.
    Mensajes
    11.995

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Socorp Ver Mensaje
    En Italia sucede lo mismo. Dicen que es linda la mùsica italiana y ponen mùsica napolitana o una tarantella: los del norte se inflan de bronca.

    Argentina tiene un rico folklore que sì la representa.
    Oh si, es que tambièn los poblanos tienen fama de ser re-mamones, y no sè tampoco porquè, digo, ahì està Charpe, que es un lindo ejemplar poblano.

  4. #14
    Fecha de Ingreso
    11-noviembre-2011
    Ubicación
    Argentina
    Mensajes
    16

    Predeterminado

    Gina andrea, si te molesta el post o si te parece estupido, ni te gastes en comentar...a mi me parece estupido tu comentario, sin sentido e incoherente, si te molesta algo, dejalo y listo.
    No camines sola, quiero caminar con vos...que en esta vida todo es más lindo y más fácil si se hace de a dos.

  5. #15
    Fecha de Ingreso
    14-agosto-2009
    Ubicación
    Earth planet.
    Mensajes
    5.842

    Predeterminado

    Cita Iniciado por CHORIZO MAN Ver Mensaje
    Oh si, es que tambièn los poblanos tienen fama de ser re-mamones, y no sè tampoco porquè, digo, ahì està Charpe, que es un lindo ejemplar poblano.
    Pobre Charpe; todo sumado debe ser bueno con los niños....algo de bueno debe tener.:sleep:

    En Rusia escuchan mucho el tango; y toman mate. Todos dicen: oh! Argentina? tango? y yo ni idea de lo que es el tango. Cuando puedo digo: Niet; tango niet Argentina; tango Buenos Aires; da, da!

    Ellos "siempre" dicen: oh! Buenos Aires como Moscù!!!!

    Les tienen una bronca bàrbara a los moscovitas porque son cagadores, agrandados, corruptos.....No sé porque me acuerdo de Bs As?

    ¡Vida, nada me debes!
    ¡Vida, nada te debo!
    ¡Vida, estamos en paz!

    I loved, I was loved, the sun caressed my face.
    Life, you owe me nothing, Life, we are at peace!


  6. #16
    Fecha de Ingreso
    15-septiembre-2011
    Ubicación
    Por estos lados
    Mensajes
    7.386

    Predeterminado

    No tengo ni nunca tuve amistades argentinas como para tener algun estereotipo de esa nacionalidad en mente.

    Solo se de Eva Peron atravez de la obra musical Evita y sobre las Islas Malvinas en conflicto con los Ingleses. No he oido nada negativo sobre los argentinos como nacion. Tengo a Buenos Aires en la mira como para visitarlo algun dia y probar una clase relampago de tango en una calle donde lo bailan los turistas. Buena suerta con tu encuesta,

  7. #17
    Fecha de Ingreso
    14-agosto-2009
    Ubicación
    Earth planet.
    Mensajes
    5.842

    Predeterminado

    Cita Iniciado por JoseAntonio1 Ver Mensaje
    No tengo ni nunca tuve amistades argentinas como para tener algun estereotipo de esa nacionalidad en mente.

    Solo se de Eva Peron atravez de la obra musical Evita y sobre las Islas Malvinas en conflicto con los Ingleses. No he oido nada negativo sobre los argentinos como nacion. Tengo a Buenos Aires en la mira como para visitarlo algun dia y probar una clase relampago de tango en una calle donde lo bailan los turistas. Buena suerta con tu encuesta,
    Veo que Ortega y Gasset no es tu favorito; el escribiò mucho sobre la idiosincracia argentina.

    ¡Vida, nada me debes!
    ¡Vida, nada te debo!
    ¡Vida, estamos en paz!

    I loved, I was loved, the sun caressed my face.
    Life, you owe me nothing, Life, we are at peace!


  8. #18
    Fecha de Ingreso
    15-septiembre-2011
    Ubicación
    Por estos lados
    Mensajes
    7.386

    Predeterminado

    Socorp, no es que Ortega y Gasset no sea mi favorito, sino mas bien que se muy poco sobre este pensador espanol. He oido sobre su famosa obra de las revoluciones de los pueblos o algo parecido, pero nunca la lei. Se tambien que tuvo vinculos con Argentina pero desconozco los detalles. Por ultimo tengo un presentimiento que fue de la corriente existencialista, motivo por el cual tengo un poco de curiosidad en saber algo mas sobre sus escritos en ese sentido. Haremos algo si te parece. Yo voy a leer un poco sobre Gasset como para no continuar en el ignoramus sobre este gran personaje. Mas adelante hacemos un hilo donde hablamos sobre sus trabajos y filosofia con la participacion de otros interesados y tu llenas los huecos y ayudas con aclaraciones porque evidentemente sabes mucho del tema. Que dices al respecto?
    Última edición por JoseAntonio1; 13-nov.-2011 a las 05:03

  9. #19
    Fecha de Ingreso
    14-agosto-2009
    Ubicación
    Earth planet.
    Mensajes
    5.842

    Predeterminado

    Cita Iniciado por JoseAntonio1 Ver Mensaje
    Socorp, no es que Ortega y Gasset no sea mi favorito, sino mas bien que se muy poco sobre este pensador espanol. He oido sobre su famosa obra de las revoluciones de los pueblos o algo parecido, pero nunca la lei. Se tambien que tuvo vinculos con Argentina pero desconozco los detalles. Por ultimo tengo un presentimiento que fue de la corriente existencialista, motivo por el cual tengo un poco de curiosidad en saber algo mas sobre sus escritos en ese sentido. Haremos algo si te parece. Yo voy a leer un poco sobre Gasset como para no continuar en el ignoramus sobre este gran personaje. Mas adelante hacemos un hilo donde hablamos sobre sus trabajos y filosofia con la participacion de otros interesados y tu llenas los huecos y ayudas con aclaraciones porque evidentemente sabes mucho del tema. Que dices al respecto?
    Hola,
    La Revoluciòn de las Masas es un libro extraordinario, pero en realidad me referìa a sus libros sobre la idiosincracia argentina que no eran halagüeños. Eso le costò el desprecio de muchos intelectuales argentinos de su época y de muchos polìticos.

    En realidad, solamente escribiò la realidad de la evoluciòn del ser argentino que, lamenteblemente, no es una realidad agradable y era mejor esconderla. Hoy no es màs como él lo explicò, pero la historia queda la que es.

    Un saludo.

    ¡Vida, nada me debes!
    ¡Vida, nada te debo!
    ¡Vida, estamos en paz!

    I loved, I was loved, the sun caressed my face.
    Life, you owe me nothing, Life, we are at peace!


  10. #20
    Fecha de Ingreso
    14-agosto-2009
    Ubicación
    Earth planet.
    Mensajes
    5.842

    Predeterminado

    Hola JoseAntonio1,
    Te dejo algo de lo que scribiò Ortega y Gasset sobre el argentino (capìtulo "El hombre a la defensiva"). Hay mucho màs. Atenciòn que lo escribiò en la primera mitad del siglo pasado.
    “Se habla mucho de este país, se habla demasiado ―es este ya un problema curioso: la desproporción entre lo que aún es la Argentina y el ruido que produce en el mundo―, se habla casi siempre mal.”[58]
    El pueblo argentino no se contenta con ser una nación entre otras: quiere un destino peraltado, exige de sí mismo un futuro soberbio, no le sabría una historia sin triunfo y está resuelto a mandar. Lo logrará o no, pero es sobremanera interesante asistir al disparo sobre el tiempo histórico de un pueblo con vocación imperial.[61]
    ...Pero la altanería de los proyectos tiene algunos inconvenientes. Cuando más elevado sea el módulo de vida a que nos pongamos, mayor distancia habrá entre el proyecto ―lo que queremos ser― y la situación real ―lo que somos. (…) Pero si de puro mirar el proyecto de nosotros mismos olvidamos que aún no lo hemos cumplido, acabaremos por creernos ya en perfección. Y lo peor de esto no es el error que significa, sino que impide nuestro efectivo progreso, ya que no hay manera más cierta de no mejorar que creerse óptimo...[62]
    ....¿No acontece algo de esto en la nación argentina?[63] Luego hace notar el peligro que entraña un avance importante del Estado concluyendo:“¿no se ha dejado influir la Argentina por esa valoración hipertrófica del Estado que transitoriamente padecen las naciones europeas?”[64] Sostiene que esta idea que el argentino tiene del Estado le “sirve de instrumento para penetrar en el alma individual del hombre argentino” y aclara que habla del hombre, no de la mujer, a quien dedicará un ensayo aparte.[65]Continúa más adelante: “El argentino habla idiomas europeos, no contiene sino ideas europeas; la arquitectura de su forma corporal es inequívocamente europea. Sin embargo, cuando tenemos delante a un argentino típico notamos que algo nos impide comunicar con él.”[66] Concluye diciendo: “En suma, notamos la falta de autenticidad.” Luego aclara que todo lo dicho es una “innegable exageración”, y justifica esa exageración porque se trata de comprender, que estas ideas son un modelo, como un mapa, que no es la realidad, pero sirve para comprenderla.[67] Entonces, luego de todas estas consideraciones que traté de resumir, Ortega lanza su estocada: “El argentino es un hombre a la defensiva.” Y aclara más adelante: “En la relación normal el argentino no se abandona; por el contrario, cuando el prójimo se acerca hermetiza más su alma y se dispone a la defensa.” Concluyendo con: “Que el atacado se defienda es lo más congruente, pero vivir en estado de sitio cuando nadie nos asedia es una propensión relativamente extraña.”[68] Para Ortega, estas características se ven en un diálogo con un argentino, al comienzo de una conversación, éste trata de demostrar la calidad de la persona: yo soy el profesor, redactor de un periódico, o un escritor de nota. Luego agrega: “Esta actitud defensiva obliga al argentino a no vivir.” Y afirma poco después: “El europeo se extraña de que el gesto del argentino ―sigo refiriéndome al varón― carezca de fluidez y le sobre empaque.”[69] Termina de redondear este razonamiento de la siguiente forma:
    Lo dicho significa meramente que este tipo de hombre le preocupa en forma desproporcionada su figura o puesto social. Lo excesivo de semejante preocupación sólo se comprende si admitimos dos hipótesis; 1º, que en la argentina el puesto o función social de un individuo se halla siempre en peligro por el apetito de otros hacia él y la audacia con que intentan arrebatarlo. 2º, que el individuo mismo no siente su conciencia tranquila respecto a la plenitud de títulos con que ocupa aquel puesto o rango.[70]

    Luego nos sugiere alguna respuesta a las causas estas afirmaciones. La sociedad argentina ha recibido una gran inmigración, y esta inmigración italiana o española tiene como exclusiva mira el propósito de hacer fortuna. Y agrega: “La influencia que en la vida entera de la Argentina adquieren las crisis económicas sería inconcebible en una nación europea.”[71] Luego define a la Argentina como una factoría en los siguientes términos:
    Todo esto significa una cosa que es preciso decir, aunque tal vez enoje. El inmoderado apetito de fortuna, la audacia, la incompetencia, la falta de adherencia y amor al oficio o puesto son caracteres conocidos que se dan endémicamente en todas las factorías.[72]

    Aclara estos términos diciendo que la Argentina es la más avanzada de las naciones de América Latina, ninguna es menos factoría. “Y sin embargo, su propia pujanza la ha impedido estabilizarse como Chile o el Uruguay. Ha tenido que seguir creciendo aceleradamente.” Y sigue: “Esta república es hoy menos factoría que ningún otro país sudamericano y, al mismo tiempo, más.”[73] En párrafos siguientes desarrolla la idea de vocación y concluye diciendo que “el argentino es un hombre admirablemente dotado que no se entrega a nada, que no ha sumergido irrevocablemente su existencia en el servicio de alguna cosa distinta de él.”[74] Como el argentino es una persona que no se interesa por nada “solo se interesa por sí misma. Índole semejante suele llamarse egoísmo.”[75] Concluye este razonamiento, aclarando que se trata de una caricatura, de la siguiente forma:
    Porque no es fácil decir lo que vislumbro: que el argentino típico no tiene más vocación de ser ya el que imagina ser. Vive, pues, entregado, pero no a una realidad sino a una imagen. Y una imagen no se puede vivir sino contemplándola. Y, en efecto, el argentino se está mirando siempre reflejado en la propia imaginación. Es sobremanera Narciso. Es Narciso y la fuente de Narciso. Lo lleva todo consigo: la realidad, la imagen y el espejo.[76]
    Finalmente toma la palabra guarango, como una palabra que define al argentino. Dice que el guarango siente apetito de ser algo admirable, superlativo, único. Pero necesita creer en esa imagen y para poder creer tiene que obtener triunfos. Como esos triunfos no llegan, duda de sí mismo deplorablemente. Y, como los demás no parecen dispuestos a reconocerlo, tomará el hábito de aventajarse él en forma violenta.[77] Termina su artículo expresando que “todo este deplorable mecanismo va movido originariamente por un enorme afán de ser más. Por una exigencia de poseer altos destinos.”

    El párrafo final nos dice:
    Por eso, buen aficionado a pueblos, aunque transeúnte, me he estremecido al pasar junto a una posibilidad de alta historia y óptima humanidad con tantos quilates como la Argentina. Síntoma de ese estremecimiento y no otra cosa son estas páginas donde he intentado guardar la equidistancia entre el halago y el vejamen.[78]....
    Podemos afirmar, sin miedo a equivocarnos que esto es vàlido para el porteño y no para el argentino del interior.
    http://www.pachami.com/Ensayos/Orteg...aArgentina.htm



    La historia de la Argentina tiene entre sus próceres a Sarmiento, el maestro de la patria, pero amarga leer sus notas respecto al desprecio hacia el gaucho y el indio.

    "Se nos habla de gauchos... La lucha ha dado cuenta de ellos, de toda esa chusma de haraganes. No trate de economizar sangre de gauchos. Este es un abono que es preciso hacer útil al país. La sangre de esta chusma criolla incivil, bárbara y ruda, es lo único que tienen de seres humanos". Carta de Sarmiento a Mitre del 20/09/1861.
    De todos modos, si has planeado ir a Bs As te lo recomiendo; es realmente un lindo viaje porque Argentina sigue siendo un hermoso paìs.

    Te saludo y disculpa lo largo del post.
    Última edición por Socorp; 13-nov.-2011 a las 07:57

    ¡Vida, nada me debes!
    ¡Vida, nada te debo!
    ¡Vida, estamos en paz!

    I loved, I was loved, the sun caressed my face.
    Life, you owe me nothing, Life, we are at peace!


Tags for this Thread

Normas de Publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder mensajes
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •