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Tema: ¿Existe algo mas ridículo y absurdo que el ateísmo?

  1. #11
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    Cita Iniciado por margii Ver Mensaje
    Que tal.

    Con relación al cristianismo, me baso en la Biblia, en los evangelios, y nada tiene que ver con el Tantra.

    Con relación a aquellos que han "experimientado" el Tantra, ya te aclaro que es imposible: lo que se llama Tantra en occidente y gran parte de la India no es Tantra Yoga original, nada tiene que ver, solo el nombre y nada más. Lo que se llama vulgarmente tantra son unas seudo prácticas con claro contenido sexual, represiones de las más perjudiciales, y no tienen absolutamente nada qeu ver con Dios y la espiritualidad.

    El Tantra Yoga original hoy sólo es llevado a cabo por el Movimiento Ananda Marga: y en ninguna de las prácticas de Ananda Marga hay contenido sexual y represiones patológicas. No queda muy en claro quien o quienes inventaron este seudo tantra pero parecería que fue creado por gente con alto deseo sexual que buscaban en animalizarse aún más con estas delirantes prácticas.

    Los yoguis avanzados NO existen, es pura ficción. Jamás vas a ver un yogui avanzado, porque quienes "alaban" su ego con seudo prácticas represivas (ayunos prolongados, contener la respiración por largo tiempo, posturas físicas que se hacen para aparentar control del cuerpo y que no tienen que ver con el significado de las asanas, etc) no es Tantra Yoga, es parafernalia HINDUISTA. Por este motivo aclaré que el hinduismo superficialmente parece Tantra Yoga, pero e hinduismo es una religión basada en dogmas, que nada tiene que ver con el Tantra Yoga.

    En el Cristianismo bíblico se enseña:

    1.que exista demonio, juicio final, apocalipsis.

    2. Se enseña que Cristo es el hijo de Dios, que ha venido a morir por los pecados humanos, que hay que seguirlo, que hay que dejarse pegar, que hay que "dar al Cesar lo que es del Cesar y a Dios lo que es de Dios", que hay que dajar las riquezas a los pobres, que los bienaventurados son los pobres, etc, ... nada de esto es Tantra.

    3. En el tantra no hay juicio final, ni muerte, sólo hay transmigración de mentes (almas) - reencarnación- como parte del proceso de juego cósmico de Dios, de un estado inexpresado a estados expresados en este juego.

    4. El tantra se basa en sentir la UNIDAD con Dios, que Todo es creación y controlado por Dios, pero que también todo es Dios porque Dios lo ha creado de sí mismo... nada de esto es aceptado en el Cristianismo, que concibe la idea cielo - infierno y que Dios no está en el infierno, sólo en el cielo. En el tantra rezar es debilitar la mente, es debilitar la unidad con Dios, es actuar contrariamente a la espiritualidad, pero según el Cristianismo el rezo (como era en los antiguos vedas) es esencial para comunicarse con Dios... en el Tantra NO hay comunicacion con Dios, porque TODO es Dios, porque sólo existe Dios jugando con si mismo, en un juego eterno de ilusión (maya) de El mismo, como resultado de su expresión en incontables formas mentales, las cuales son biológicas y no biológicas, materiales y no materiales...

    ¿Sabés dónde esta Dios? Según el tantra, lo que se llama Dios es el estado más inconsciente de cada mente existente en todo el universo: en tu inconsciente más profundo, inalcanzable para tu mente, está Dios. Según el Tantra la materia es mente de Dios estática, por el principio cósmico Tamasico... es decir, cuando caminas por la calle, estás caminando en la mente de Dios... pero también cuando alguien miente, es Dios jugando a mentiroso, cuando alguien mata, es Dios actuando como asesino, cuando alguien ama, es Dios amando... TODO es Dios, no hay nada bueno ni malo absoluto, porque todo es un juego (liila en sánscrito) de Brahma (o Shiva o Vishnu o Dios o Parama Purusha,o la Conciencia infinita, Ananda)


    Puedo seguir lejos... estudié a alto nivel Cristianismo, no el colegio sino en otros ambientes. Y te puedo asegurar que poco y nada tiene el Cristianismo del verdadero Tantra Yoga (yoga significa unión con Dios, y Tantra es el método, prácticas espirituales para que la conciencia individual se manifieste Dios).


    Saludos
    Hola

    Pero si el tantra es lo que inicialmente me dijiste, entonces para mi es claro que tiene los mismos objetivos del Cristianismo, por eso dije que persigue los mismos objetivos; pero si tratas de irte por otro lado, creeme que con todo lo que dices sigo viendo significativas coincidencias entre ambas religiones.

    Dijiste que el tantra era:

    Iniciado por margii Ver Mensaje
    Bien, muy bien...estás entrando en el campo del Tantra Yoga. Esto que estás haciendo, tratando de ir más allá de tu intelecto, abriendo tu mente más allá del campo material limitado, se llama Tantra: Tantra significa apertura mental, Tan es crudeza y tra liberarse, tantra en sánscrito es salir de la animalidad, y forma parte de salir de la animalidad la percepción intuitiva más allá del intelecto. Obviamente el tantra es un proceso de sutilización de la mente, que incluye prácticas de meditación (se las puede aprender con monjes de Ananda Marga, el único movimiento en el que se enseña y practica el verdadero y original Tantra).

    Saludos
    Lo mismo busca el Cristianismo verdadero.

    No se como interpretas la biblia, pero si esta no dice textualmente que tenemos que salir de nuestra animalidad, o si nunca menciona textualmente la palabra "animalidad", entonces no estés tan seguro de que ella no pretende que abandonemos dicha condición. Cuando la biblia quiere que cada quien abandone las obras de la carne, sus instintos materialistas, para de esa forma trascender a una verdadera vida en espíritu etc., está hablando muy en relación con el abandono de aquella vida animal que solemos tener; solo pasa que lo mismo se puede expresar mediante diversas palabras o ideas, y la percepción intuitiva y la sutilización de la mente que mencionaste, son cosas que están relacionadas con la vida espiritual cristiana.

    No se si leíste bien la biblia pero mira que esta dice que Dios es todo, inclusive lo malo. También dice que Dios está presente hasta en la piedras y en los granos de arena, no dice que solamente está en el cielo y hablando de cielo la bibla no dice que este es un lugar que ocupa un espacio sinó mas bien dice que es un estado espiritual. Respecto a estar en unidad con Dios, ni se diga, la mayoría de veces eso es lo que busca la biblia. Rezar o hablar en letanías no es lo que manda la biblia, ella manda orar a Dios con toda confianza y serenidad pero con vivacidad de espíritu porque de esa forma la alabanza o la oración no degrada en algo mecánico repetitivo carente de vida y así puede trascender los diversos planos dimensionales hasta donde se encuentra la crema y nata del espíritu orígen de todo. Respecto al bien y al mal, creeme que ambas religiones son casi lo mismo, pues el evangelio alude a que el bien y el mal realmente no existen, a cambio de ello lo que si existe es la ignorancia, la inconsciencia, el conocimiento, etc

    Saludos
    Última edición por Alejandrog; 19-sep.-2019 a las 15:07

  2. #12
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    Cita Iniciado por gabin Ver Mensaje
    Empiezas con, ¡¡¡ no me gustan los dogmas !!!, (jaaaaaa..... ) y terminas el post con, ¡¡¡ la evolución de los seres biológicos, una de las manifestaciones del juego de Dios.....!!!, (juajuajua......)
    La palabra "dogma", debido a la cantidad de connotaciones negativas que adquirio, se usa como un comodin para minusvalorar y desprestigiar cualquier cosa.

    La palabra "dogma" la usaron los catolicos para designar enseñanzas irracionales (aunque ellos dicen que son racionales) reveladas, es decir, sobre lo divino obligada creencia so pena de ... al infierno te vas (a veces el infierno empezaba aqui).

    Asi, en este sentido, desde el momento que las creencias de Margii no son reveladas e impuestas por una institucion, no pueden considerarse dogmas.

    Lo que expone, si lo entendi bien, son conocimientos adquiridos en un plano tantrico (tantra original, nada de practicas sexuales sublimatorias) que trasciende la intelectualidad. Por eso no se le entiende nada de su argumentacion. Por eso ni contesto tu objecion.

  3. #13
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    Cita Iniciado por margii Ver Mensaje
    Tantra está basado en conceptos totalmente racionales:
    ......
    3. Según el Tantra sólo Dios existe, y Dios está jugando consigo mismo en esta creación, por lo tanto todo lo que ocurre es parte del juego cósmico de Dios. Dios ha creado ABSOLUTAMENTE todo lo existente, conocido o desconocido e incluso seguirá creando acorde a su deseo...Esta es la esencial filosofía del tantra.
    Muy racional.

  4. #14
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    Cita Iniciado por Augusto14 Ver Mensaje
    La palabra "dogma", debido a la cantidad de connotaciones negativas que adquirio, se usa como un comodin para minusvalorar y desprestigiar cualquier cosa.
    La palabra Dogma significa aceptar una afirmación no probada como verdadera.

    Según la wikipedia, que dice referencia a la RAE señala

    Un dogma (del griego δογμα, a su vez de δοκειν, dokein, "parecer") de acuerdo al RAE es una "proposición que se asienta por firme y cierta, como principio innegable"
    Desde ese punto de vista, margii se asienta en un dogma, al afirmar: "Solo el creador es el absoluto".

    La frase anterior afirma implícitamente
    1) que existe un creador [del universo]
    2) que el creador es absoluto.

    Sin embargo, que el mundo ha sido creado por un creador es una afirmación que carece de todo fundamento: nadie (nadie quiere decir nadie) sabe de dónde salió el mundo.

    La segunda afirmación es otro dogma, donde afirma que dicho creador es absoluto.

    ¿de qué creador habla?

    Luego que le refutara sus dichos en lo más esencial, explotó en epítetos iracundos e insultantes. ¿necesitas más pruebas de que es una persona dogmática?

    Aquí está su respuesta:

    Y vienen un par de trasnochados que seguramente ni estudiaron el secundario, que no saben NADA de ciencias, menos han investigaron nada, y de la galera deliran, cannabinoideamente, que las conclusiones que hacemos los que SÍ sabemos de ciencias, son dogmas.

    Y cuando algunos de nosotros les preguntamos a estos ridículos seudo pensadores que ARGUMENTEN, con PRUEBAS, el fundamento de su ateísmo, hacen agua... son realmente patéticos: es el culto a la subcultura de la desinteligencia humana...

    Entre un religioso dogmático y un ateo, no lo pienso ni un segundo: al menos el religioso abre la mente ante lo intelectualmente incomprensible... el ateo es el fracaso de la inteligencia, fracaso en su máxima expresión.

    Y después dicen que consumir drogas no hace nada...
    Como ves, el estimado margii es dogmático hasta para insultar, además de autodenominarse."que las conclusiones que hacemos los que SÍ sabemos de ciencias" ..
    Última edición por doonga; 19-sep.-2019 a las 14:52
    Jamás comprenderás la inmensidad de La Nada.

  5. #15
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    Cita Iniciado por Abysso Ver Mensaje
    Por lo que vengo leyendo una mejor crítica al ateísmo podría ser inclinada a la razón
    Y lo que muestra que esta crítica hacia el ateísmo no va tan inclinada hacia la razón, es: ... ¿¿¿???...

  6. #16
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    Cita Iniciado por Alejandrog Ver Mensaje
    Y lo que muestra que esta crítica hacia el ateísmo no va tan inclinada hacia la razón, es: ... ¿¿¿???...
    Tanto el ateísmo como el teísmo están fundados en principios indemostrables.

    No es posible demostrar la existencia de Dios.
    No es posible demostrar la inexistencia de Dios (ni la inexistencia de nada).

    Y eso qué significa?

    Significa que, por ahora, no sabemos de dónde salió el universo,
    Tampoco sabemos, por ahora, cómo se formó la vida dentro del universo.

    Posiblemente lo primero no lo sepamos nunca.
    Acerca de lo segundo, no estoy tan seguro.
    Jamás comprenderás la inmensidad de La Nada.

  7. #17
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    Cita Iniciado por doonga Ver Mensaje
    Tanto el ateísmo como el teísmo están fundados en principios indemostrables.

    No es posible demostrar la existencia de Dios.
    No es posible demostrar la inexistencia de Dios (ni la inexistencia de nada).

    Y eso qué significa?

    Significa que, por ahora, no sabemos de dónde salió el universo,
    Tampoco sabemos, por ahora, cómo se formó la vida dentro del universo.

    Posiblemente lo primero no lo sepamos nunca.
    Acerca de lo segundo, no estoy tan seguro.
    la falta de razón que la forista o el forista señala en esta crítica hacia el ateísmo no tiene que ver conque el ateismo o el teismo tengan o no tengan principios indemostrables, se refiere a la forma en que se hace la crítica.

  8. #18
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    Cita Iniciado por doonga Ver Mensaje
    Tanto el ateísmo como el teísmo están fundados en principios indemostrables.

    No es posible demostrar la existencia de Dios.
    No es posible demostrar la inexistencia de Dios (ni la inexistencia de nada).

    Y eso qué significa?

    Significa que, por ahora, no sabemos de dónde salió el universo,
    Tampoco sabemos, por ahora, cómo se formó la vida dentro del universo.

    Posiblemente lo primero no lo sepamos nunca.
    Acerca de lo segundo, no estoy tan seguro.
    El Teísmo es demostrable con "El Experimiento".

  9. #19
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    Cita Iniciado por Alejandrog Ver Mensaje
    Hola

    Pero si el tantra es lo que inicialmente me dijiste, entonces para mi es claro que tiene los mismos objetivos del Cristianismo, por eso dije que persigue los mismos objetivos; pero si tratas de irte por otro lado, creeme que con todo lo que dices sigo viendo significativas coincidencias entre ambas religiones.

    Dijiste que el tantra era:



    Lo mismo busca el Cristianismo verdadero.

    No se como interpretas la biblia, pero si esta no dice textualmente que tenemos que salir de nuestra animalidad, o si nunca menciona textualmente la palabra "animalidad", entonces no estés tan seguro de que ella no pretende que abandonemos dicha condición. Cuando la biblia quiere que cada quien abandone las obras de la carne, sus instintos materialistas, para de esa forma trascender a una verdadera vida en espíritu etc., está hablando muy en relación con el abandono de aquella vida animal que solemos tener; solo pasa que lo mismo se puede expresar mediante diversas palabras o ideas, y la percepción intuitiva y la sutilización de la mente que mencionaste, son cosas que están relacionadas con la vida espiritual cristiana.

    No se si leíste bien la biblia pero mira que esta dice que Dios es todo, inclusive lo malo. También dice que Dios está presente hasta en la piedras y en los granos de arena, no dice que solamente está en el cielo y hablando de cielo la bibla no dice que este es un lugar que ocupa un espacio sinó mas bien dice que es un estado espiritual. Respecto a estar en unidad con Dios, ni se diga, la mayoría de veces eso es lo que busca la biblia. Rezar o hablar en letanías no es lo que manda la biblia, ella manda orar a Dios con toda confianza y serenidad pero con vivacidad de espíritu porque de esa forma la alabanza o la oración no degrada en algo mecánico repetitivo carente de vida y así puede trascender los diversos planos dimensionales hasta donde se encuentra la crema y nata del espíritu orígen de todo. Respecto al bien y al mal, creeme que ambas religiones son casi lo mismo, pues el evangelio alude a que el bien y el mal realmente no existen, a cambio de ello lo que si existe es la ignorancia, la inconsciencia, el conocimiento, etc

    Saludos

    Está bien, es tu interpretación, la cual me parece excelente pero conozco muy bien la Biblia y creo que no es el objetivo de esta hacer al humano un ser menos animal, más espiritual.

    Creo que tu interpretación supera lejos a la biblia, lo que es bueno para vos... tu interpretación de la espiritualidad está mucho más cerca del Tantra que de la religión cristiana: los hechos que los cristianos históricamente han llevado a cabo, desde la cobardía, pasando por la más profunda hipocrersía material, hasta guerras santas y persecuciones religiosas que se estiman en millones de muertos, es la verdad del cristianismo.

    Esto no quita que en tu mente quieras ver otra cosa... lo cual, insisto, es más aproximado al tantra que a la religión.

    Un tal Francisco de Asis era otro ejemplo de alguien se aproximó con mucha racionalidad al Tantra: en ninguna parte de la religion cristiana alguien quiere ver al sol, a la luna, a las piedras, a los animales, etc como nuestros hermanos... es panteísmo esto, y el Tantra es el más puro y profundo panteísmo.

    Baruch Spinoza fue otro que entró en el camino del Tantra y molestó mucho a la Iglesia Catolica, porque entendió que Dios está en todo, y fue un gran panteísta.

    Einstein también fue tántrico, porque su visión cósmica espiritual se aproxima mas al tantra.. de hecho no fue religioso, y además, era vegetariano y promovía el respeto a la vida animal.

    Esto es un aspecto del Tantra.. y después hay otro más profundo, basado en las prácticas espirituales del tantra, que ninguno de los citados ha hecho, y que para esto hay que aprenderlas de quien las practica: no son teoría, son prácticas. Y sobre esto no hay mucho que teorizar.

    Slds

  10. #20
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    Cita Iniciado por Augusto14 Ver Mensaje
    La palabra "dogma", debido a la cantidad de connotaciones negativas que adquirio, se usa como un comodin para minusvalorar y desprestigiar cualquier cosa.

    La palabra "dogma" la usaron los catolicos para designar enseñanzas irracionales (aunque ellos dicen que son racionales) reveladas, es decir, sobre lo divino obligada creencia so pena de ... al infierno te vas (a veces el infierno empezaba aqui).

    Asi, en este sentido, desde el momento que las creencias de Margii no son reveladas e impuestas por una institucion, no pueden considerarse dogmas.

    Lo que expone, si lo entendi bien, son conocimientos adquiridos en un plano tantrico (tantra original, nada de practicas sexuales sublimatorias) que trasciende la intelectualidad. Por eso no se le entiende nada de su argumentacion. Por eso ni contesto tu objecion.

    Muy inteligente razonamiento, del cual estoy aprendiendo.

    Slds

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