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Tema: Las Comunidades autonomas en España

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  1. #1
    Fecha de Ingreso
    08-mayo-2009
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    Verin (Orense).ESPAÑA
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    Predeterminado Las Comunidades autonomas en España

    Por todos es sabido que España atraviesa una depresión consecuencia de la gran crisis económica mundial y del mal gobierno socialista que no ha sabido afrontarla.El nuevo Gobierno del Partido Popular lleva poco más de cien dias en el poder y heredó un "muerto"....y ya se sabe que la resurrección es un milagro que no está al alcance de cualquiera.Ahora el Ministro de Economia,Guindos,habla de que la desconfianza de los mercados se puede deber en gran parte al sistema autonomico que rige en España.Es decir, en que se desconfia de que el Gobierno central pueda superar el desbarajuste económico de algunas Comunidades,aunque no todas.Pero la causa del mal está en el sistema.Cuando se instauró,gobernando el Presidente Suarez,recuerdo una conversacion mia en Vitoria (Álava) con el entonces Diputado General-equivalente a Presidente de Diputacion Provincial-del Territorio Histórico de Álava,Guevara,del PNV.Yo le decia que veia muy dificil que Espàña pudiera soportar 17 Gobiernos,17 Parlamentos,autonómicos, porque no podria económicamente.Y me dió la razón,puesto que el Partido Nacionalista Vasco queria que existiesen solo tres Comunidades,ya plebiscitadas antes de la guerra civil:Galicia,Pais Vasco y Cataluña,pero ninguna más.Pero el Presidente Suarez prefirió la "fórmula"del "café para todos",es decir crear el Estado de las Autonomias.Y asi salió.Despues de treinta años,aquella desconfianza compartida en una conversacion privada,se ha manifestado como la base de esta otra "desconfianza" de los mercados,con el aumento insoportable de la "prima de riesgo" y de los intereses que tenemos que pagar cada vez que el Tesoro intenta una subasta.-
    ¿Habrá alguna formula para "revertir" el sistema constitucional imperante?.Porque vamos irremisiblemente a la intervención,como antes Grecia y Portugal.

  2. #2
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    10-enero-2012
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    Catalunya
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    Predeterminado

    la solución no es que nosotros corramos para alcanzarlos sino que ellos se paren para esperarnos

    de nada

  3. #3
    Fecha de Ingreso
    08-mayo-2009
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    Verin (Orense).ESPAÑA
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Shaimond Ver Mensaje
    la solución no es que nosotros corramos para alcanzarlos sino que ellos se paren para esperarnos

    de nada
    //

    Insistiendo en el "gran problema de España".El que ha hecho subir la prima de riesgo por encima de los 400 puntos.El que trata de "estrangular" al Gobierno Rajoy,como simbólicamente hizo algunos dias atrás un responsable comunitario,al ponerle las manos al cuello a Luis de Guindos,Ministro de Economia español.El sistema autonomico constitucional que tiene el Estado español.Porque nio es unitario ni federal.Pero,de hecho, ha cedido a las Comnidades autonomas,muchas más competencias-parcelas de poder del Estado-que tienen muchos Estados federales.Y asi nos ha ido.Cuando mostrábamos ,hace mas de veinticinco años,nuestra "desconfianza"al entonces recien posesionado Diputado General de Álava,Emilio Guevara,del Partido Nacionalista Vasco,cuando nos visitaba en mi despacho oficial de la Presidencia de la Audiencia Provincial de Álava,en Vitoria,desconfianza compartida por el Presidente de la Diputacion Provincial,no podiamos prevér que casi treinta años despues esa desconfianza que "anticipábamos",se iba a convertir en la desconfianza de Europa y de los mercados sobre la capacidad del Gobierno central español de controlar la sitacion de déficit actual y de llevar a cabo las reformas que se estiman indispesables,porque pasan por la "reversion" de competencias al Gobierno de la Nación y para ello hay que salvar el "escollo" constitucional.Aunque manteniendo el Estado de las Autonomias-ahora irreversible- se pueden ir eliminando competencias-poderes-de los gobiernos autonomicos,que no han hecho mas que despilfarrar,salvo contadas y honrosas excepciones.A ello se ha referido ayer el Ministro de Hacienda Vristobal Montoro,y hace unos dias el Ministro deEconomia,indirectamente,Luis de Guindos.Y en esas estamos.Un "muerto" -España-dejado por los gobiernos socialistas de siwete años consecuentivos,solo lo puede resucitar un "milagro".Y los humanos o podemos hacerlos.Pero si el muerto no es talsino simplemente "moribundo" lo puede salvar una energica intervencion quirurgica.Que es la que trata de hacer el Gobierno Rajoy,quien no ha dudado de decir que pone el cargo a disposicion de la Nacion si gfracasa en el intento.

  4. #4
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    21-junio-2011
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    MURCIA
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    Predeterminado

    Dentro de pocas fechas,se cumplira un años del desastrozo terremoto de Lorca (En la
    Comunidad Autonoma de Murcia),que asolo el pueblo no dejando piedra sobre piedra ,por emplear una expresion biblica.Se hablo,de edificios mal construidos que no
    reunian las condiciones requeridas para su edificacion.¿Verdadero o falso?.
    No hace muchas fechas,tanto en Lorca como en la capital de la Region,Murcia,se manifesto el pueblo pidiendo razon del paradero del dinero librado por el Gobierno
    Central que habria de unirse al librado por el de la Comunidad Autonoma,para asi,tratar
    de paliar a los damnificados por el terremoto.!Nada se sabe de ese dinero!.!Nadie
    contesta!.Desde hace unos veinte años (!casi nada!),Murcia es regida por el Partido
    Popular.Al ciudadano de la calle,no le llegan las cuentas.Si en cambio,le llegan las fastuosidades en los gastos en aeropuetos donde solo aterriza un avion y donde el
    director del aeropuerto cobra una millonada por entretenerse en hacer pajaritas de papel
    Hace pocas fehas,hemos conocido la sentencia que condena a Jaume Matas por
    prevaricacion .Tambien han salido a relucir los nombres de los compañeros de partido
    imputados anteriormente con Camps y pertenecientes al PP.Anteriormente,hace algunos años,dos ministros socialistas cumplieron condena en la carcel
    Hara aproximadamente un par de meses,motivados por el escandalo que supone que
    el yerno de Su Majestad el Rey(,en el que suena el nombre de la Infanta Doña Cristina,) en el Parlamentose le pidio a la Secreteria de la Casa Real que rindiese cuentas de sus
    gastos.Al publico,despues de mas de treinta años de no hacerlo,se le presentaron unas
    cuentas que no convencieron a algunos partidos de izquierda.Se le volvio a preguntar,
    por si habia ingresos de algun ministerio o de otra indole,y el Secretario se nego a
    contestar.
    En la prensa de hace un mes o mes y medio,se lleia la noticia de que el marido de la la
    señora Cospedal (ocupa un altisimo cargo en el PP,como se sabe) habia intentado ingresar como ejecutivo en una empresa de caracter publico.El sueldo....!de ensoñacion
    africana!.Parece ser,que con la que esta cayendo,el mismo Rajoy puso mala cara.En
    internet,se pude buscar documentacion detalallada de los ingresos de esta señora en el
    año 2009(¿Que ganara ahora?
    Hemos tenido que llegar a estas alturas de la pelicula,para que se de una Ley de Transparencia.Me pregunto,si esa Ley,puede explicar porque Undargarin sigue ocupando
    el lugar que ocupa en Telefonica.Ha pasado casi desapercibido,el Golpe de Estado que se ha dado adjunto con "el Silencio Administrativo".Si la Administracion no responde en un plazo determinado...!no cabe mas apelacion!
    No es solo las Autonomias:!Es todo!

  5. #5
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    08-mayo-2009
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    Verin (Orense).ESPAÑA
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Juan Antonio Hinojosa Ver Mensaje
    Dentro de pocas fechas,se cumplira un años del desastrozo terremoto de Lorca (En la
    Comunidad Autonoma de Murcia),que asolo el pueblo no dejando piedra sobre piedra ,por emplear una expresion biblica.Se hablo,de edificios mal construidos que no
    reunian las condiciones requeridas para su edificacion.¿Verdadero o falso?.
    No hace muchas fechas,tanto en Lorca como en la capital de la Region,Murcia,se manifesto el pueblo pidiendo razon del paradero del dinero librado por el Gobierno
    Central que habria de unirse al librado por el de la Comunidad Autonoma,para asi,tratar
    de paliar a los damnificados por el terremoto.!Nada se sabe de ese dinero!.!Nadie
    contesta!.Desde hace unos veinte años (!casi nada!),Murcia es regida por el Partido
    Popular.Al ciudadano de la calle,no le llegan las cuentas.Si en cambio,le llegan las fastuosidades en los gastos en aeropuetos donde solo aterriza un avion y donde el
    director del aeropuerto cobra una millonada por entretenerse en hacer pajaritas de papel
    Hace pocas fehas,hemos conocido la sentencia que condena a Jaume Matas por
    prevaricacion .Tambien han salido a relucir los nombres de los compañeros de partido
    imputados anteriormente con Camps y pertenecientes al PP.Anteriormente,hace algunos años,dos ministros socialistas cumplieron condena en la carcel
    Hara aproximadamente un par de meses,motivados por el escandalo que supone que
    el yerno de Su Majestad el Rey(,en el que suena el nombre de la Infanta Doña Cristina,) en el Parlamentose le pidio a la Secreteria de la Casa Real que rindiese cuentas de sus
    gastos.Al publico,despues de mas de treinta años de no hacerlo,se le presentaron unas
    cuentas que no convencieron a algunos partidos de izquierda.Se le volvio a preguntar,
    por si habia ingresos de algun ministerio o de otra indole,y el Secretario se nego a
    contestar.
    En la prensa de hace un mes o mes y medio,se lleia la noticia de que el marido de la la
    señora Cospedal (ocupa un altisimo cargo en el PP,como se sabe) habia intentado ingresar como ejecutivo en una empresa de caracter publico.El sueldo....!de ensoñacion
    africana!.Parece ser,que con la que esta cayendo,el mismo Rajoy puso mala cara.En
    internet,se pude buscar documentacion detalallada de los ingresos de esta señora en el
    año 2009(¿Que ganara ahora?
    Hemos tenido que llegar a estas alturas de la pelicula,para que se de una Ley de Transparencia.Me pregunto,si esa Ley,puede explicar porque Undargarin sigue ocupando
    el lugar que ocupa en Telefonica.Ha pasado casi desapercibido,el Golpe de Estado que se ha dado adjunto con "el Silencio Administrativo".Si la Administracion no responde en un plazo determinado...!no cabe mas apelacion!
    No es solo las Autonomias:!Es todo!
    //

    Es verdad,en gran parte.Pero ahora estábamos hablando del motivo,la causa, por la cual los mercados no recuperan la confianza en el Estado español,sino que,por el contrario, aumenta la desconfianza.Y no será porque el Gobierno Rajoy no trabaje ,porque en cien dias ha hecho más que en seis años el anterior gobierno.-Lo que ocurre es que no logra "convencer" aunque todas las medidas vayan en la dirección adecuada.Y yo creo que esa desconfianza exterior se basa en la actual organizacion del Estado español,por otra parte,irreversible,mientras no se reforme la Constitucion con las dificultades que ofrece en cuanto se refiere a esa administracion territorial.Lo único factible es una revision de las competencias que el Gobierno central ha "descentralizado".Porque,no cabe dudaara que el Gobierno de la Nación esté en condiciones de imponer la autoridad que le ha conferido la mayoria absoluta otorgada por el el pueblo,debe recuperar la autoridad efectiva sobre las comunidades autónomas.En otro caso la deuda exterior nos axfisiaria hasta el punto de provocar,haciendola inevitable,la intervención.

  6. #6
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    14-noviembre-2007
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    2.734

    Predeterminado

    Madovi: Dos cosas voy a decir de momento -excepto que esto se tuerza, en cuyo caso serán solo esas dos, y punto-.
    La primera, que efectivamente has puesto el dedo en la llaga. No porque crea que llevás razón en que la causa de la incapacidad de arranque de la economía española sean las CCAA,sino porque creo que en realidad, el verdadero programa del PP pasaba y pasa por ahí, por una remodelación de la estructura del país tal como fue diseñado en "la transición". Es, probablemente, el debate que se dará en último extremo. Aunque creo que ni esa propuesta, ni la que se propone -o proponga- como alternativa van a dar resultado, no obstante es centrar las cosas. Algo apunta Hinojosa en aspectos de la otra posición. Y no sería una mala discusión, repito, si no se tuerce.
    La segunda, y servirá si la discusión no se tuerce, es que observo que sos muy cuidadoso en la elección de las palabras, y si me lo permitís, además de cuidadoso habría que ser exacto. Cito: "mayoría absoluta otorgada por el pueblo". Para ser exacto, habría que decir que es una mayoría absoluta "parlamentaria", otorgada por el 72% del padrón electoral, y sobre leyes que según organismos competentes del propio estado deberían haberse hace años, pues con el 44% de los votos válidos, no se debería tener mayoría absoluta en el parlamento. Y varias otras cositas, que seguro conocés mejor que yo. Te aclaro que lo mismo apoya el PPsoe, bajo cuyos gobiernos dichos organismos dieron su dictamen.
    Esto no inhibe que el PP gobierne, ni que sea hoy la principal fuerza política de España, pero ser exactos debería servir para equilibrio y equidistancia en los análisis, si lo que en verdad interesa es una "salida" a la situación. Ahora, si lo que interesa es justificar, bien, no hay discusión que valga. Confío en que sí.
    Chau

  7. #7
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    18-mayo-2011
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    Predeterminado

    ¡Pues no sé yo qué será torcerse! ¿Será opinar?

    Venga, me arriesgo a ver qué pasa. Ojala no perdamos a Don Pablo por una opinión fuera de lugar...

    Dicen que a la hora de exponer temas peliagudos, el verdaderamente interesante se suele dejar para el final. Me salto el punto uno, con el cual coincido al cien por cien con Madovi y paso al punto dos que veo que es el que le quita el sueño a Don Pablo.

    Yo creo que Madovi ha sido escrupulosamente exacto a la hora de usar los términos y las palabras en su exposición.
    No sé qué significa " para ser exacto". Pensé que las cuentas de los votos ya estaban hechas. A menos que falten votos por escrutar...no veo yo falsedad en las cuentas.

    ¿No será que Don Pablo da a entender que los que no han votado (un 28%), de haber podido hacerlo, lo habrían hecho a la izquierda.? ¿Y por qué no al Partido Popular y así acrecentar LA MAYORÍA ABSOLUTA en el resultado final?
    La verdad es que como manipulación del resultado cabría la posibilidad, pero como hechos consumados....no sé yo.
    ¿Acaso Don Pablo pone en duda la legitimidad del resultado electoral? ¿Cómo sabe él, el destino de esos votos?

    Mucho me temo que Don Pablo hace unas cuentas curiosas de los votos que no han caído en las urnas, y deslegitima a todos los gobiernos que en España han sido desde que hay democracia. Así sí que me explico la concepción de la aceptación por parte de los pueblos sobre sus gobiernos que tiene Don Pablo....¡¡¡¡Hay que interpretar lo que no se vota!!!!




    Pd. Y lo curioso es que esos votos que no se votan siempre caen del mismo lado....¿Incluso en las dictaduras?

  8. #8
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    21-junio-2011
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    MURCIA
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    Predeterminado

    Como casi todo en la Transicion,las Autonomias nacieron debiles.Uno de los mayores miedos,quizas recordando a la Primera Republica (la Signalamatica),fue la respuesta que
    iba a dar el Estamento Militar.!Su reaccion!.,De ahi,que fuese una institucion hibrida que
    mas que otra cosa,tuvo caracter simbolico y representativo.Salvo Cataluña y el Pais Vasco,no existia tradicion en España.A no ser,que el sistema de gobierno de la Casa de Austria,interrumpido por el primer Borbon,se considee Regimen de Autonomias.En las
    postrimerias del franqismo,comienza a naser un nacionalismo gallego,y otro balear.Este ultimo,con mucho de pistolerismo.Recuerdese a Cubero,en las Islas Canarias.
    Pocas eran las Comunidades que querian aceptar todas las competencias.!Resultaba
    muy caro!.Fue en el año 1.988,cuando un alto ejecutivo del Partido Popular,culmino esas
    transferencias que tenian por caballo de batalla,a Sanidad y Educacion.Los analistas,han calculado que estos dos capitulos,acaparan economicamente aproximadamente el 80%
    de los presupuestos comunitarios.
    Apovechando la crisis,porque el ciudadano esta preparado por el momento sicologico,
    Esperanza Aguirre, ha lanzado la idea de la devolucion al Estado de estas competencias de Sanidad y Educacion.Nada se ha hablado hasta ahora,de Justicia,Transportes,Servicios Sociales....La Constitucion,contempla el Debate sobre el Estado de las Autonomias.
    ¿Como se hara y cual va a ser el coste?.Como indique al principio,las Autonomias en su origen eran mas que nada de caracter simbolico y representativo.Algunas de ellas sin
    tradicion alguna que las refrendara,buscaron aprisa un himno o una bandera que le
    diera caracter y legitimidad .No ostante,se creo un funcionariado y unas infraestructuras
    que estan ahi.Disolverlas (en realidad no sirven para nada.Reinos de taifas,cuyo arraez
    tiene en su feudo un poder omnimodo) seria crear grandisimos problemas ahora:Si enviamos al paro todo este funcionariado y el de los "famosos asesores"....el monto economico y los problemas sociales anexos serian de tremenda gravedad.Limitarlas en sus competencias,ni las haria rentables ni solucionaria el problema.Ademas de lo expuesto,¿para que los Parlamentos Autonomos?.
    Fuera de los recortes sociales que cada Autonomia ha realizado de "motu propio" ademas de los ya consabidos del Poder Central,al ciudadano,se le ha comenzado a
    cobrar por cualquier servicio prestado y se le han clausurado pretaciones como quirofanos y otras de primera nesecidad.Si bien hasta ahora oficialmente se ha descartado el copago sanitario,se habla de pagar un euro por receta medica,cobrarle
    al enfermo la manutencion economica en el hospital,y que el cursar Bachilerato no sea
    gratuito.La Constitucion obliga solo a la Enseñanza Primaria.
    De seguir las Autonomias en su concepcion actual...¿cual seria su mision?:!Reducir el
    deficit!.Lo que equivale a un estado policial.Mientras se da una amnistia fiscal (la
    Justicia sometida a la Razon de Estado) para evasores que vuelvan a traer divisas evadidas ilegalmente antes y traidas ahora con el caramelo de pingues intereses,en
    Internet,se castigara con dos años o mas de carcel para el que lance ideas subersivas.
    ¿Qien mide cuales son las ideas subersivas?:!Es lo bueno que tiene el que la Politica
    designe a los jueces!.
    De otro lado,a la misma Iglesia Catolica si tiene vision de futuro,le interesa poner sus
    cuentas al dia.Es una bofetada en pleno rostro que en la crisis actual,no pague el
    canon correspondiente a sus inmensas posesiones inmobiliarias.Mas aun,teniendo en
    cuenta que algunas de ellas,es dudosa la propiedad:En tiempos del franquismo al medico
    y al cura del pueblo se le concedia mientras ejercia su vocacion.Pasada esta etapa,las
    casas de los medicos rurales han vuelto al Estado.Las otras no.¿Vaticano ll?.A mi entender,uno de los escollos que tiene la Iglesia hoy,es el poder temporal que ha tenido.
    Se le podria y quizas se deberia condonar este canon,para aquellos edificios que presten
    una labor social.Mas..¿y el resto?.Como cualquie ente publico,debe pagar sus impuestos y predicar con el ejemplo.Tiene relacion con las Autonomias,porque seria una fuente de
    ingresos importante para estas!.Sonara a demagogia,pero es asi!
    Hablar de la Banca y las Autonomias,seria ardua tarea:Cajas de Ahorro,ERES en Andalucia...
    Como bien nos indica nuestro Ministro Guindos,se actua por conviccion.No por presion de mercados.Lo cierto es,que nos vienen con injerencias de fuera a revisarnos las cuentas

  9. #9
    Fecha de Ingreso
    14-noviembre-2007
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    Predeterminado

    Bien. Lo que era previsible, sucede. Pero voy por partes.
    1) Aclarar. Si hay cien en un pueblo, mayoría absoluta es 50+1, no hay vueltas. Si de los cien, hay 72 que van a la cancha de futbol, y de ese 72 el 44% comen choripan y el resto nó, ni siquiera es la mayoría absoluta de estos 72 la que come coripan. Más claro, agua. Luego, si las leyes dicen que con esos 44 del 72% se puede instalar un kiosco de venta de choripan, de acuerdo, es la ley. Pero es mayoría necesaria para instalar el kiosco, no la mayoría absoluta del pueblo. Más de eso, nada.
    2) Anoté el tema, porque creí que efectivamente el fondo del plan real del PP es la modificación de la estructura, y con esa mayoría no se puede. Hace falta otra.
    3) Pero esto, aún podría ser tema de discusión relativamente amable. Sucede, sin embargo, lo previsto. Aparece la basura, esto es, la "interpretación" de lo que yo "habría querido decir", si en realidad no cuestiono el resultado electoral, si no será que pienso que los que no votaron lo harían por la izquierda,etc., incluso, claro, como podría faltar, si no será así en "las dictaduras", contando los que no votan, etc. Bah, la provocación de siempre del provocador del siempre, amparado en el tutelaje de la moderadora de siempre y el silencio complice de los otros.
    4) Lamento que no se pueda sostener una discusión con alguna seriedad, me hubiera gustado tenerla contigo, Madovi, pero tengo poco tiempo para dedicar a este individuo, y no tengo ganas de aguantarle más boludeces, ya demasiadas. Así que por este motivo, se acaba aquí mi participación en ésto. Por cierto, si quieres hacer borrar mis post, no tengas ningún reparo en hacerlo.
    4) En cuanto a la basura y sus sostenes, ya me ocuparé en el lugar que corresponda, bastante hilos ensucia y no me voy a prestar a eso.
    Chau

  10. #10
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    28-febrero-2012
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Madovi
    … Yo le decia que veia muy dificil que Espàña pudiera soportar 17 Gobiernos,17 Parlamentos,autonómicos, porque no podria económicamente.Y me dió la razón,puesto que el Partido Nacionalista Vasco queria que existiesen solo tres Comunidades,ya plebiscitadas antes de la guerra civil:Galicia,Pais Vasco y Cataluña,pero ninguna más …
    Es que, si la constitución prevee la igualdad de los españoles ante la ley, esto se da de tortas a que solo 3 regiones se constituyan en comunidades autónomas y el resto no.

    Las comunidades autónomas tendría que ser una buena medida para descentralizar el estado y acercar la administración a las regiones (otro paso sería acercar la administración a los municipios). Lo malo es que esas 3 regiones que mencionaba Guevara a Madovi (¿Guevara no es uno de los “michelines” de Arzallus?) no se contentan con hacer un servicio a la ciudadanía, como es el acercar los servicios de la administración a cada persona. No. Han querido construir su estadito, con sus parlamentos, parlamentarios, banderas, ministrines (consejeros), coches oficiales, funcionarios… y llegando al colmo en esas 3 regiones: políticas identitarias, múltiples y costosas televisiones públicas, embajadas y centros en el exterior… y una política de educación aldeana donde se omite lo mucho que nos une a los españoles, y se resalta lo que nos separa ("el Ebro nace en tierra extraña…"). Es un problema político grave que se haya dejado la educación de futuras generaciones en manos de ideologías nacionalistas que buscan la secesión egoísta… pero… eso fue hace más de 30 años… y, antes de que explote el tema secesionista (que explotará, porque no se siembra odio en vano), está explotando el tema económico, en los cuales el resto de comunidades no-secesionistas no andan a la zaga de las primeras. El caso es que… “el dinero público no es de nadie”, que dijo la exministra socialista de Cultura.

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