Iniciado por ELB
Ven como no dice nada. ? Recordemos : 1, 2, 3 y 6 refutados. Ya veremos los otros 4 que igualmente se tambalean.
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Ven como no dice nada. ? Recordemos : 1, 2, 3 y 6 refutados. Ya veremos los otros 4 que igualmente se tambalean.
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Es lo mismo con diferentes palabras. Pretextos y más pretextos. Pónte al hilo, que aparte de hacerte daño a tí mismo con tus majaderías, se lo haces a todo el que le enseñas mal ... Vas a ser responsable de la muerte de otras personas por tus jueguitos.
2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.
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Nada de eso cambia el hecho que digas cosas que no estan ahi Eli_yahu.Es lo mismo con diferentes palabras
Eso que dices no se lee en ninguna traduccion date cuenta.
https://www.bibliatodo.com/biblia/Nu...a/daniel-10-21
No.
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1, 2, 3, y 6
Veamos ahora el 4:
4) La Gran Tribulación es descrita por el ángel a Daniel; le dice que comienza cuando Miguel "se pone de pie" (Dan.12:1). En Rev.19:11-16 y en 14:14,15 se puede ver que la Gran Tribulación es iniciada cuando Jesús se levanta y comienza a actuar, ya sea como Rey entronizado o como Juez divino.
Ahora entramos a temas escatologicos...
Es interesante leer : "Rev 19:14 " los ejércitos que estaban en el cielo le seguían."
Miguel comanda angeles, Pero a Jesus le siguen ejercitos ( eso ha de incluir a los arcangeles tambien )
Tambien me parece interesante mencionar Rev: 14:15 con Marcos 4:26-29, y Mateo 9:36-37. pues es Cristo quien cosecha, porque es el "Señor de la mies"
PERO envia a OBREROS!!! para esa LABOR. Rev 14: 16-19
Mateo 9:38 Rogad, pues, al Señor de la mies, que envíe obreros a su mies.»
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Veamos el 5
5) El ángel le dice a Daniel: "tu pueblo escapará, todo el que se halle escrito en el libro" (Dan.12:1). El libro de Revelación nos muestra que el pueblo que escapa de la Gran Tribulación, siendo como es el pueblo futuro de Daniel, es un pueblo internacional (Rev.7:9,10,13-17), y también nos muestra que los nombres de los salvados están a cargo de Jesús (Rev.3:5).
Si, pero eso no prueba que Miguel sea Jesus. El capítulo 12 concluye la visión que comenzó en el capítulo 10. Asi que es necesario recordar que se trata de una sola visión, y que con respecto a ella un ANGEL le dijo a Daniel en 10:14, "He venido para hacerte saber lo que ha de sucederle a tu pueblo en los últimos días, porque la visión es para esos días".
Hacerle saber a alguien algo no implicar ser ese alguien. El hecho que diga"
"tu pueblo escapará, todo el que se halle escrito en el libro" es una profesia.
Nada que ver con que los los nombres de los salvados están a cargo de Jesús. No.
no significa que Miguel sea Jesus.
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El 6
6) El ángel le dice a Daniel en Dan.10:21 que solamente Miguel puede informar sobre las cosas apuntadas en la Escritura de la Verdad y no hay nadie más como ellos. Si Jesús no fuera Miguel, entonces existiría alguien con más conocimiento que Jesús sobre las cosas que dicen esas Escrituras de la Verdad, pero eso es imposible pues 1Cor.1.24 llama a Jesús "el poder de Dios y la sabiduría de Dios".
Fue refutado ya.
https://www.bibliatodo.com/biblia/Nu...a/daniel-10-21
Ninguna BIBLIA dice : que solamente Miguel puede informar sobre las cosas apuntadas en la Escritura de la Verdad
Eso es falso!
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Ahora el turno del 7
7) Pablo dice que Jesús desciende del cielo "con llamada imperativa y con voz de arcángel" en 1Tes.4:16. Si Jesús no fuera el Arcángel mismo en todas sus funciones de Comandante del Ejército de Jehová, esa expresión aplicada a alguien que ahora tiene toda autoridad bajo Dios mismo, sería disminuir o rebajar esa autoridad a un grado menor (Mat.28:18; Rev.17:14).
NINGUN disminuir pues la cita dice que l Señor mismo descenderá del cielo con VOZ de mando, con VOZ de Arcangel y CON trompeta de Dios.
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y el ultimo: el 8
8) Cuando el ángel le dice a Daniel que Miguel se pondrá de pie, continúa diciendo " Y habrá muchos de los que están dormidos en el suelo de polvo que despertarán, estos a vida de duración indefinida y aquellos a oprobios [y] a aborrecimiento de duración indefinida." (Dan.12:2). Pablo relacionó esa cita con el hecho de que Jesús con voz de Arcángel levanta a sus muertos amados primero (1Tes.4:16). Jesús habla sobre su voz para resucitar a los muertos en Juan 5:25-30. Según el ángel que habla a Daniel, todo eso sucede cuando Miguel se pone de pie. Si Jesús no es Miguel, entonces Miguel tendría una posición superior a Jesús en los cielos.
Que un angel diga profecia no lo hace ser Jesus. Y que se levante menos.
Le recuerdo una vez mas que el Señor de la mies es Cristo y que tiene obreros que haran el trabajo por El.
Miguel es un ángel a quien se le dio el título de arcángel como pudimos ver en Judas 1: 9 y se levanta pues el es quien a arroja a satanás fuera del cielo.
Aqui no hay misterio, Miguel no es Jesus.
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¿Y que importa que se le llame Miguel en los cielos?
No cambia su papel que le dio Dios.
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ELB, gracias por tu esfuerzo.
Cuando regrese voy a ayudarte con tus errores. Mientras tanto voy a colocar los argumentos otra vez para los que desean analizarlos por su cuenta. (Debajo del recuadro te dejo una nota).
1) en tiempos de Israel, era Jesucristo el ángel de Jehová que peleaba las guerras de los israelitas (Ex.23:20,21-23), y eso todo cristiano lo sabe muy bien. El ángel le dice a Daniel que Miguel es el príncipe de su pueblo (Dan.10:13,20,21; 12:1). Este ángel se presenta a Josué como el Príncipe del Ejército de Jehová cuando estaban a punto de entrar a la tierra prometida y comenzar las batallas contra esos reinos de las naciones (Jos.5:13-15). El Ejército de Jehová solo tiene un Comandante, Jesucristo, y en el NT se nos describe a Jesús ejecutando juicio con sus ángeles (Mat.13:41-43,49,50; 16:27; 24:30,31; 25:31-33; 26:53; etc);
2) El príncipe del pueblo de Daniel que está plantado a favor de los hijos de su pueblo, es el mismo ángel que protege al Israel moderno antitípico (no el carnal), porque el ángel le habla de él en términos futuros, y menciona un pueblo de Daniel futuro, que sigue bajo el cuidado de Miguel. Cuando el ángel le habla de Miguel en el futuro, lo llama "el Gran Príncipe" (Dan.12:1). Jesús es el protector del Israel espiritual desde su ascención al cielo (Efe.1:22; 5:23,29,30; Col.1:18). Es Jesús el ángel que nos presenta Revelación con las estrellas en su mano, estando a cargo de las congregaciones del tiempo del fin. (Rev.1)
3) Según Rev.12:7,10,12 es Miguel con sus ángeles quien echa a Satanás de los cielos. En Gén.3:15 se dice que sería la simiente de la mujer quien aplastaría la cabeza a la serpiente, y un poco antes de mencionar esa batalla se describe el nacimiento de esa descendencia, y cómo derrota a Satanás en los cielos en batalla. (Rev.12.5)
4) La Gran Tribulación es descrita por el ángel a Daniel; le dice que comienza cuando Miguel "se pone de pie" (Dan.12:1). En Rev.19:11-16 y en 14:14,15 se puede ver que la Gran Tribulación es iniciada cuando Jesús se levanta y comienza a actuar, ya sea como Rey entronizado o como Juez divino.
5) El ángel le dice a Daniel: "tu pueblo escapará, todo el que se halle escrito en el libro" (Dan.12:1). El libro de Revelación nos muestra que el pueblo que escapa de la Gran Tribulación, siendo como es el pueblo futuro de Daniel, es un pueblo internacional (Rev.7:9,10,13-17), y también nos muestra que los nombres de los salvados están a cargo de Jesús (Rev.3:5).
6) El ángel le dice a Daniel en Dan.10:21 que solamente Miguel puede informar sobre las cosas apuntadas en la Escritura de la Verdad y no hay nadie más como ellos. Si Jesús no fuera Miguel, entonces existiría alguien con más conocimiento que Jesús sobre las cosas que dicen esas Escrituras de la Verdad, pero eso es imposible pues 1Cor.1.24 llama a Jesús "el poder de Dios y la sabiduría de Dios".
7) Pablo dice que Jesús desciende del cielo "con llamada imperativa y con voz de arcángel" en 1Tes.4:16. Si Jesús no fuera el Arcángel mismo en todas sus funciones de Comandante del Ejército de Jehová, esa expresión aplicada a alguien que ahora tiene toda autoridad bajo Dios mismo, sería disminuir o rebajar esa autoridad a un grado menor (Mat.28:18; Rev.17:14).
8) Cuando el ángel le dice a Daniel que Miguel se pondrá de pie, continúa diciendo " Y habrá muchos de los que están dormidos en el suelo de polvo que despertarán, estos a vida de duración indefinida y aquellos a oprobios [y] a aborrecimiento de duración indefinida." (Dan.12:2). Pablo relacionó esa cita con el hecho de que Jesús con voz de Arcángel levanta a sus muertos amados primero (1Tes.4:16). Jesús habla sobre su voz para resucitar a los muertos en Juan 5:25-30. Según el ángel que habla a Daniel, todo eso sucede cuando Miguel se pone de pie. Si Jesús no es Miguel, entonces Miguel tendría una posición superior a Jesús en los cielos.
NOTA PARA ELB
Sobre Dan.10:21 tienes razón en una cosa: hay una frase en el texto que tiene dos opciones posibles de traducción. Existen versiones con ambas opciones; y yo siempre he dicho que si un texto tiene dos opciones de traducción y cambian algo "importante" en un argumento, el texto NO DEBE usarse, pero la verdad es que mi argumento no ha cambiado en nada, y estoy estudiando muy bien el caso. No voy a ponerte todo el estudio, pero te diré algo para que vayas pensando:
1) SI: esa parte del texto se traduce: "nadie que me ayude en estas cosas excepto Miguel", entonces solo Miguel es el único tan o más conocedor de la Escritura de la Verdad como ese ángel, y tiene que ser Jesucristo (ARGUMENTO #6)
... y:
2) SI: esa parte del texto se traduce: "nadie que me ayude contra éstos, excepto Miguel", entonces solo Miguel puede enfrentar a los gobernantes inicuos de las naciones, ASÍ QUE: tiene que ser el ángel de Jehová, ergo, Jesucristo. (ARGUMENTO #9) ... GRACIAS por darme un nuevo argumento.
2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.
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