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  #91  
Antiguo 19-Mar-2018, 11:19
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Al decir que su respuesta es tan 'zampaboliana', era en referencia al nick de un forero que está baneado desde hace tiempo; ambos habían coincidido en este foro, el cual solía usar la misma desleal forma de contestarme que ha utilizado usted en su respuesta: falseando descaradamente como fácilmente se puede comprobar -al quedar constancia escrita- cuando afirma que justifico los delitos de rebelión y sedición cometidos presuntivamente por sus dirigentes.

Si vuelve a leer mi post lo que he afirmado es de ser partidario de que los ciudadanos puedan votar democráticamente un referéndum. Y esto lo han afirmado independentistas y no independentistas tanto en Catalunya como en España.
Por lo expuesto en mi post, hasta un niño con sentido común comprendería que nada tiene que ver con afirmación alguna de justificar sedición o rebelión de dirigentes, sólo alguien como usted obnubilado por su visceralidad ha podido extraer lo que nadie en su recto y ponderado juicio habría hecho.
//

Vd.sostiene que yo afirmo falsamente que ""justificó"" los delitos de rebelion y sedicion cometidos presuntivamente por sus dirigentes".
La "justificacion" a que me referia hacia alusión a una estimación suya, como "justos", intelectual y moralmente ,de unas actitudes investigadas ya por los Tribunales de Justicia .
Ello se deducia ,claramente,de las siguientes frases,escritas por Vd.en Septiembre de 2017:

"...Y por las leyes REPRESIVAS "antireferendum" del Estado español..." por las que " se han manifestado los independentistas catalanes multitudinariamente durante años...".

Mas adelante,poniendo en duda mi pronostico de fracaso de ese ideario republicano secesionista,decia Vd.:

" ¿Ustedes?...¡No lo jure!.Mientras la comunidad internacional no les haga cambiar de opinión al Gobierno español..." Por cierto,¿que paises se han puesto del lado del independentismo catalán ?. ¿Tal vez se refiere al solapado,y no oficial,apoyo de Rusia?.

Abundando en la actitud de los catalanes separatistas,dice Vd.:

"....o partidario de tener un estatuto en el que no nos toquen los "cojones"(palabra no muy académica) en segun que materias...."

¿No revelan esas frases una coincidencia,justificativa,de Vd.con los dirigentes independentistas catalanes?.....¿no estan en coincidencia con su ideologia,al menos,aunque Vd.no les haya imitado en la actuacion delictiva-presuntamente- en que han incurrido..... Puigdemont,Junqueras,Sanchez,Forcadell,y otros investigados?....
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  #92  
Antiguo 19-Mar-2018, 11:54
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Ramón Cortadelo catedrático y politólogo analiza la situación política en Catalunya. Me da la impresión que no es del Partido Popular, jejeje.....

De paso, pone a caldo la 'Independencia Judicial', 'la Policial', 'el Estado de Derecho', 'el Imperio de la Ley' y 'la División de Poderes en el Estado español', también, al corrupto 'Partido Popular' que nos gobierna,.........afirmando que esto lo sabe la opinión pública internacional por tener la fortuna de informarse no con la basura de aquí. Y prosigue,..... lo que hacen incrementa la enemistad y el odio contra Catalunya; opina también de la Monarquía,.......En fin, no deja títere con cabeza.

Aquí, afirmar que el personaje del video cita y opina de políticos, al existir prueba de ello, no sería inventárselo. Aunque parezca inaudito, según cómo vienen dadas, hay que recurrir a Perogrullo.


Última edición por gabin; 19-Mar-2018 a las 12:34
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  #93  
Antiguo 20-Mar-2018, 04:19
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Ramón Cortadelo catedrático y politólogo analiza la situación política en Catalunya. Me da la impresión que no es del Partido Popular, jejeje.....
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De paso, pone a caldo la 'Independencia Judicial', 'la Policial', 'el Estado de Derecho', 'el Imperio de la Ley' y 'la División de Poderes en el Estado español', también, al corrupto 'Partido Popular' que nos gobierna,.........afirmando que esto lo sabe la opinión pública internacional por tener la fortuna de informarse no con la basura de aquí. Y prosigue,..... lo que hacen incrementa la enemistad y el odio contra Catalunya; opina también de la Monarquía,.......En fin, no deja títere con cabeza.

Aquí, afirmar que el personaje del video cita y opina de políticos, al existir prueba de ello, no sería inventárselo. Aunque parezca inaudito, según cómo vienen dadas, hay que recurrir a Perogrullo.

///


Contesto al Catedrático y politologo Ramon Cortadelo,cuyo video inserta,en lugar de contestar, el Sr.Gabin.

Frente a las opiniones expresadas,afirmo:

1º.-El pueblo catalán no tiene "derecho a decidir",ni competencia para convocar un referendum.La SOBERANIA NACIONAL corresponde al Pueblo español EN SU CONJUNTO,de acuerdo con lo dispuesto en el art.1º de la Constitucion.Ninguna Comunidad autonoma puede convocar "referendum," ya que esa facultad está reservada al Jefe del Estado,a propuesta del Presidente del Gobierno.

2º.-Todo lo legislado por el Parlamento Catalán en contra de las normas constitucionales,es NULO DE PLENO DERECHO,CARECIENDO DE VALOR JURIDICO ALGUNO,por haberse acordado en FRAUDE DE LEY,de acuerdo con lo establecido en el art.6º de nuestro Código Civil.

3º.-Las actitudes independentistas de los dirigentes catalanes constituyen sendos delitos de DESOBEDIENCIA AL TRIBUNAL CONSTITUCIONAL (art.410 del Codigo Penal),que ha dictado y notificado oportunamente diversas resoluciones en defensa de la Constitucion vigente.

4º.-Las acciones llevadas a cabo por los mencionados dirigentes catalanes en orden a proclamar la independencia de Cataluña bajo la forma de Republica,constituyen sendos delitos de REBELION (art.472-5º del Codigo Penal) por "declarar la independencia de una parte del territorio nacional".

5º.-De no constituir delito de rebelión-que en mi opinion si lo es dada la violencia consumada en actos preparatorios del delito,al causar desperfectos a un coche oficial de la Guardia Civil,y arengar a las masas incitandolas contra los Agentes de la Autoridad por parte de uno de los dirigentes actualmente en prision preventiva- constituirian delito de SEDICION ,previsto en el art.544 del mismo Código.

6º.-En consecuencia , los representantes del pueblo catalán,que han delinquido presuntamente,,han de ser quienes respondan ante la Justicia,conforme establece el art.473.1 del propio Código.Y estos son los que actualmente se encuentran en prision preventiva,y otros que disfrutan de libertad provisional.
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  #94  
Antiguo 20-Mar-2018, 09:04
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Contesto al Catedrático y politologo Ramon Cortadelo,cuyo video inserta,en lugar de contestar, el Sr.Gabin.

Frente a las opiniones expresadas,afirmo:

1º.-El pueblo catalán no tiene "derecho a decidir",ni competencia para convocar un referendum.La SOBERANIA NACIONAL corresponde al Pueblo español EN SU CONJUNTO,de acuerdo con lo dispuesto en el art.1º de la Constitucion.Ninguna Comunidad autonoma puede convocar "referendum," ya que esa facultad está reservada al Jefe del Estado,a propuesta del Presidente del Gobierno.

2º.-Todo lo legislado por el Parlamento Catalán en contra de las normas constitucionales,es NULO DE PLENO DERECHO,CARECIENDO DE VALOR JURIDICO ALGUNO,por haberse acordado en FRAUDE DE LEY,de acuerdo con lo establecido en el art.6º de nuestro Código Civil.

3º.-Las actitudes independentistas de los dirigentes catalanes constituyen sendos delitos de DESOBEDIENCIA AL TRIBUNAL CONSTITUCIONAL (art.410 del Codigo Penal),que ha dictado y notificado oportunamente diversas resoluciones en defensa de la Constitucion vigente.

4º.-Las acciones llevadas a cabo por los mencionados dirigentes catalanes en orden a proclamar la independencia de Cataluña bajo la forma de Republica,constituyen sendos delitos de REBELION (art.472-5º del Codigo Penal) por "declarar la independencia de una parte del territorio nacional".

5º.-De no constituir delito de rebelión-que en mi opinion si lo es dada la violencia consumada en actos preparatorios del delito,al causar desperfectos a un coche oficial de la Guardia Civil,y arengar a las masas incitandolas contra los Agentes de la Autoridad por parte de uno de los dirigentes actualmente en prision preventiva- constituirian delito de SEDICION ,previsto en el art.544 del mismo Código.

6º.-En consecuencia , los representantes del pueblo catalán,que han delinquido presuntamente,,han de ser quienes respondan ante la Justicia,conforme establece el art.473.1 del propio Código.Y estos son los que actualmente se encuentran en prision preventiva,y otros que disfrutan de libertad provisional.
En lugar, dice, desde cuando tengo que responder un post suyo cuando usted quiera. Debería saber, se tiene la potestad de poner videos, enlaces , etc., antes de responder, que tampoco es obligatorio hacerlo. Su frase es, cuanto menos, impertinente o, dicho de otra manera: no pertinente.

Cuando tenga ganas lo haré, es divertido hacerlo con quien utiliza en modo peyorativo la palabra: separatista, jaja.....
Por el espíritu santo, debería saber que los independentistas o separatistas, cuyo sentimiento es catalán y no español -quien tiene una patria acorde a sus sentimientos, parece ser su caso, sabe que son profundos y no pueden imponerse, se sienten o no- luego los llamados por usted separatistas, tiene tanto derecho como usted de tenerlos y utilizando su mismo rasero pueden dirigirse a los que piensan como usted, (muy diferente piensan, por ejemplo, los gobiernos de Canadá y Reino Unido, que sí permitieron legalmente un referéndum vinculante en Quebec y Escocia) también, peyorativamente, espetándoles: españolistas imperialistas, jaja.....'donde las dan las toman', es que los dichos.....

Y siempre se olvida usted, que si bien, la gran mayoría de los que quisieran un referéndum legal vinculante para democráticamente conseguir, si ganan en las urnas, una Catalunya independiente, son: separatistas, también hay una minoría que no son separatistas y están de acuerdo en que el estado español debería permitir el referéndum que millones de ciudadanos en Catalunya demandan en sus pacíficas multitudinarias manifestaciones. (Le pongo un video por si le gusta apreciar el colorido y la felicidad de millones de pacíficos ciudadanos separatistas cuyo sentimiento catalán, tan digno y, apreciable: mientras sea pacífico, como lo pueda ser el sentimiento español que usted pueda tener).

De ahí, que le recuerde, no diga lo que no puede saber, pues, ¡no todos!, los que están de acuerdo en un referéndum legal y han defendido, por ser democráticas, las multitudinarias y pacíficas manifestaciones son: independentistas, por muchos números que tengan de serlo.

Me queda pendiente responder a su post anterior.


Video. Cadena humana independentista por toda Catalunya.


Última edición por gabin; 20-Mar-2018 a las 09:49
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  #95  
Antiguo 20-Mar-2018, 10:42
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En lugar, dice, desde cuando tengo que responder un post suyo cuando usted quiera. Debería saber, se tiene la potestad de poner videos, enlaces , etc., antes de responder, que tampoco es obligatorio hacerlo. Su frase es, cuanto menos, impertinente o, dicho de otra manera: no pertinente.

Cuando tenga ganas lo haré, es divertido hacerlo con quien utiliza en modo peyorativo la palabra: separatista, jaja.....
Por el espíritu santo, debería saber que los independentistas o separatistas, cuyo sentimiento es catalán y no español -quien tiene una patria acorde a sus sentimientos, parece ser su caso, sabe que son profundos y no pueden imponerse, se sienten o no- luego los llamados por usted separatistas, tiene tanto derecho como usted de tenerlos y utilizando su mismo rasero pueden dirigirse a los que piensan como usted, (muy diferente piensan, por ejemplo, los gobiernos de Canadá y Reino Unido, que sí permitieron legalmente un referéndum vinculante en Quebec y Escocia) también, peyorativamente, espetándoles: españolistas imperialistas, jaja.....'donde las dan las toman', es que los dichos.....

Y siempre se olvida usted, que si bien, la gran mayoría de los que quisieran un referéndum legal vinculante para democráticamente conseguir, si ganan en las urnas, una Catalunya independiente, son: separatistas, también hay una minoría que no son separatistas y están de acuerdo en que el estado español debería permitir el referéndum que millones de ciudadanos en Catalunya demandan en sus pacíficas multitudinarias manifestaciones. (Le pongo un video por si le gusta apreciar el colorido y la felicidad de millones de pacíficos ciudadanos separatistas cuyo sentimiento catalán, tan digno y, apreciable: mientras sea pacífico, como lo pueda ser el sentimiento español que usted pueda tener).

De ahí, que le recuerde, no diga lo que no puede saber, pues, ¡no todos!, los que están de acuerdo en un referéndum legal y han defendido, por ser democráticas, las multitudinarias y pacíficas manifestaciones son: independentistas, por muchos números que tengan de serlo.

Me queda pendiente responder a su post anterior.


Video. Cadena humana independentista por toda Catalunya.

//

Si,estoy de acuerdo con Vd.en que el sentimiento patriotico,aunque solo sea de "patria chica",es decir el cariño profundo inconmovible que se siente por la tierra natal,es muy respetable,y siempre lo he respetado.Pero no cuando se pasa la linea "roja":la comision de un delito previsto y sancionado en el Codigo Penal.Es decir,se puede ser nacionalista -independentista mientras se respete la Ley vigente.En otro caso,comprenderá.,que el Estado no puede mirar para otro lado".Tiene la obligacion primordial de cumplir y hacer cumplir el ordenamiento juridico vigente.
Naturalmente que no es obligatorio contestar,ni tampoco que deba hacerse en un plazo determinado.Puede darse "la callada por respuesta",y todo está bien.Los videos son muy ilustrativos,y,a veces,interesantes.Constituyen una forma de ejercer la libertad de expresion constitucional.Pero....todo tiene un limite.

Espero "ansioso" su anunciada respuesta.
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  #96  
Antiguo 27-Mar-2018, 07:40
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Contesto al Catedrático y politologo Ramon Cortadelo,cuyo video inserta,en lugar de contestar, el Sr.Gabin.

Frente a las opiniones expresadas,afirmo:

1º.-El pueblo catalán no tiene "derecho a decidir",ni competencia para convocar un referendum.La SOBERANIA NACIONAL corresponde al Pueblo español EN SU CONJUNTO,de acuerdo con lo dispuesto en el art.1º de la Constitucion.Ninguna Comunidad autonoma puede convocar "referendum," ya que esa facultad está reservada al Jefe del Estado,a propuesta del Presidente del Gobierno.

2º.-Todo lo legislado por el Parlamento Catalán en contra de las normas constitucionales,es NULO DE PLENO DERECHO,CARECIENDO DE VALOR JURIDICO ALGUNO,por haberse acordado en FRAUDE DE LEY,de acuerdo con lo establecido en el art.6º de nuestro Código Civil.

3º.-Las actitudes independentistas de los dirigentes catalanes constituyen sendos delitos de DESOBEDIENCIA AL TRIBUNAL CONSTITUCIONAL (art.410 del Codigo Penal),que ha dictado y notificado oportunamente diversas resoluciones en defensa de la Constitucion vigente.

4º.-Las acciones llevadas a cabo por los mencionados dirigentes catalanes en orden a proclamar la independencia de Cataluña bajo la forma de Republica,constituyen sendos delitos de REBELION (art.472-5º del Codigo Penal) por "declarar la independencia de una parte del territorio nacional".

5º.-De no constituir delito de rebelión-que en mi opinion si lo es dada la violencia consumada en actos preparatorios del delito,al causar desperfectos a un coche oficial de la Guardia Civil,y arengar a las masas incitandolas contra los Agentes de la Autoridad por parte de uno de los dirigentes actualmente en prision preventiva- constituirian delito de SEDICION ,previsto en el art.544 del mismo Código.

6º.-En consecuencia , los representantes del pueblo catalán,que han delinquido presuntamente,,han de ser quienes respondan ante la Justicia,conforme establece el art.473.1 del propio Código.Y estos son los que actualmente se encuentran en prision preventiva,y otros que disfrutan de libertad provisional.
//


En relacion con el punto 5º del mensaje precedente,hay que subrayar el concepto de violencia,que caracteriza el delito de rebelión, que recientemente,el dia 21 del mes en curso, se ha mantenido en el Fundamento de Derecho 2º del Auto de procesamiento:

"Es evidente que la minuciosa ideación de la estrategia con la que pretendia imponerse la INDEPENDENCIA en el territorio,permite considerar que los PRINCIPALES RESPONSABLES DE ESTOS HECHOS siempre tuvieron que representarse que el proceso terminaria recurriendo a la utilizacion INSTRUMENTAL DE LA FUERZA".--

Los hechos acaecidos despues de la detencion de Puigdemont,disturbios en la via publica,cortes de carreteras,inmovilizacion contra su voluntad de personas,son caracteristicamente revolucionarios y muy violentos.Y siendo el delito de rebelion "tendencial", como el mismo Auto sostiene, con "una configuracion "plurisubjetiva",o de intervencion múltiple..."no hacen mas que darle la razón,robusteciéndola,a la argumentacion incontestable desde el punto de vista juridico,de la resolucion judicial,y perjudicar a los dirigentes catalanes procesados,poniendo de relieve,una vez mas,la existencia real de un delito de rebelion,con violencia publica en todo su "iter criminis"....desde sus actor preparatorios hasta de consumacion....
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  #97  
Antiguo 28-Mar-2018, 09:09
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En relacion con el punto 5º del mensaje precedente,hay que subrayar el concepto de violencia,que caracteriza el delito de rebelión, que recientemente,el dia 21 del mes en curso, se ha mantenido en el Fundamento de Derecho 2º del Auto de procesamiento:

"Es evidente que la minuciosa ideación de la estrategia con la que pretendia imponerse la INDEPENDENCIA en el territorio,permite considerar que los PRINCIPALES RESPONSABLES DE ESTOS HECHOS siempre tuvieron que representarse que el proceso terminaria recurriendo a la utilizacion INSTRUMENTAL DE LA FUERZA".--

Los hechos acaecidos despues de la detencion de Puigdemont,disturbios en la via publica,cortes de carreteras,inmovilizacion contra su voluntad de personas,son caracteristicamente revolucionarios y muy violentos.Y siendo el delito de rebelion "tendencial", como el mismo Auto sostiene, con "una configuracion "plurisubjetiva",o de intervencion múltiple..."no hacen mas que darle la razón,robusteciéndola,a la argumentacion incontestable desde el punto de vista juridico,de la resolucion judicial,y perjudicar a los dirigentes catalanes procesados,poniendo de relieve,una vez mas,la existencia real de un delito de rebelion,con violencia publica en todo su "iter criminis"....desde sus actor preparatorios hasta de consumacion....

Su punto de vista en el tema del independentismo catalán, difiere mucho de los 109 catedráticos en Derecho penal de universidades de todo el Estado español que rechazaron a través de un manifiesto la acusación de rebeldía y sedición, también lo hicieron juristas internacionales. Vuelvo a repetírselo, como hace un tiempo, en respuesta a otro de sus post al respecto.
(Inserto enlaces y videos del tema independentista).
https://www.elnacional.cat/es/politi...15400_102.html

Por sus post recalcando la existencia real de un delito de rebelión con violencia pública -alineándose con el magistrado del Tribunal Supremo Pablo Llarena- de leer el 'derechón' Partido Popular sus post al respecto, afines, ¡cuánto menos a su ideario en este caso!, visto lo visto, de poder ser posible, cuán probable es que se dieran de 'ostias' con sus contrarios políticos -como en otras ocasiones se las han dado para colocar a magistrados- para que volviera a ejercer un alto cargo.

Por otro lado, disturbios de cabreados por decisiones políticas y/o jurídicas los ha habido en el Reino de España en múltiples ocasiones y, no por cuestiones independentistas, cortando carreteras y demás y, nunca ha nadie se le ha ocurrido lanzar este tipo de calificaciones. Por dar un ejemplo entre otros muchos, hubo a raíz de un conflicto en un astillero español graves disturbios y también cortes de carreteras, es lo que suelen hacer en estos casos los cabreados. Y ahí sí es de recibo arrastrar y en casos extremos aporrear (por debajo de la cintura) a los manifestantes para que despejen las carreteras, pero, al utilizar la violencia aporreando a pacíficos ciudadanos catalanes y, por ende, también españoles por votar el 1 de Octubre de 2017, el Estado español se cubrió de vergüenza resaltada internacionalmente.
Los telediarios afines al gobierno del Partido Popular hicieron todo lo posible por desinformar, porque se emitió en la televisión catalana un video que no correspondía, queriendo con ello tapar todos los demás videos donde se mostraba la violencia que ejercieron contra pacíficos ciudadanos aquel día 1 de Octubre. Pues, ahora, en la televisión pública estatal española han pasado un video de disturbios que no han sucedido en Catalunya, haciéndolos pasar por tales.

Juristas alemanes tampoco ven delito de rebelión......De extraditarlo, sólo podrá ser juzgado en el Estado español por el delito que se haya justificado en la extradición.


El Comité de Derechos Humanos de la ONU ha admitido a trámite la demanda de Carles Puigdemont por la vulneración de sus derechos políticos en España....



VOX, ('sensibilidad próxima', jeje, a la extrema derecha) acusación popular en la causa en la que el Supremo investiga al 'Govern' (Gobierno) catalán cesado y a los 'Jordis', actualmente en prisión.....
https://www.msn.com/es-es/news/espan...b3n/vi-BBFZSy6

Santiago Abascal, presidente de VOX.....
https://www.vozpopuli.com/espana/Vox...925107496.html

En los últimos meses del 2017, se produjeron 139 incidentes violentos (86 agresiones físicas) de ultras españolistas en Catalunya.....
https://www.cuartopoder.es/espana/20...n-hacia-quien/


Otras visiones del mismo caso, ya ve señor 'Madovi', y de catedráticos juristas......

P.D.
Tengo pendiente la respuesta a otro post suyo, lo recuerdo.

Última edición por gabin; 29-Mar-2018 a las 07:49
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  #98  
Antiguo 29-Mar-2018, 10:25
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Su punto de vista en el tema del independentismo catalán, difiere mucho de los 109 catedráticos en Derecho penal de universidades de todo el Estado español que rechazaron a través de un manifiesto la acusación de rebeldía y sedición, también lo hicieron juristas internacionales. Vuelvo a repetírselo, como hace un tiempo, en respuesta a otro de sus post al respecto.
(Inserto enlaces y videos del tema independentista).
https://www.elnacional.cat/es/politi...15400_102.html

Por sus post recalcando la existencia real de un delito de rebelión con violencia pública -alineándose con el magistrado del Tribunal Supremo Pablo Llarena- de leer el 'derechón' Partido Popular sus post al respecto, afines, ¡cuánto menos a su ideario en este caso!, visto lo visto, de poder ser posible, cuán probable es que se dieran de 'ostias' con sus contrarios políticos -como en otras ocasiones se las han dado para colocar a magistrados- para que volviera a ejercer un alto cargo.

Por otro lado, disturbios de cabreados por decisiones políticas y/o jurídicas los ha habido en el Reino de España en múltiples ocasiones y, no por cuestiones independentistas, cortando carreteras y demás y, nunca ha nadie se le ha ocurrido lanzar este tipo de calificaciones. Por dar un ejemplo entre otros muchos, hubo a raíz de un conflicto en un astillero español graves disturbios y también cortes de carreteras, es lo que suelen hacer en estos casos los cabreados. Y ahí sí es de recibo arrastrar y en casos extremos aporrear (por debajo de la cintura) a los manifestantes para que despejen las carreteras, pero, al utilizar la violencia aporreando a pacíficos ciudadanos catalanes y, por ende, también españoles por votar el 1 de Octubre de 2017, el Estado español se cubrió de vergüenza resaltada internacionalmente.
Los telediarios afines al gobierno del Partido Popular hicieron todo lo posible por desinformar, porque se emitió en la televisión catalana un video que no correspondía, queriendo con ello tapar todos los demás videos donde se mostraba la violencia que ejercieron contra pacíficos ciudadanos aquel día 1 de Octubre. Pues, ahora, en la televisión pública estatal española han pasado un video de disturbios que no han sucedido en Catalunya, haciéndolos pasar por tales.

Juristas alemanes tampoco ven delito de rebelión......De extraditarlo, sólo podrá ser juzgado en el Estado español por el delito que se haya justificado en la extradición.


El Comité de Derechos Humanos de la ONU ha admitido a trámite la demanda de Carles Puigdemont por la vulneración de sus derechos políticos en España....



VOX, ('sensibilidad próxima', jeje, a la extrema derecha) acusación popular en la causa en la que el Supremo investiga al 'Govern' (Gobierno) catalán cesado y a los 'Jordis', actualmente en prisión.....
https://www.msn.com/es-es/news/espan...b3n/vi-BBFZSy6

Santiago Abascal, presidente de VOX.....
https://www.vozpopuli.com/espana/Vox...925107496.html

En los últimos meses del 2017, se produjeron 139 incidentes violentos (86 agresiones físicas) de ultras españolistas en Catalunya.....
https://www.cuartopoder.es/espana/20...n-hacia-quien/


Otras visiones del mismo caso, ya ve señor 'Madovi', y de catedráticos juristas......

P.D.
Tengo pendiente la respuesta a otro post suyo, lo recuerdo.
//

La doctrina sobre la violencia,literalmente transcrita,es la contenida en el Fundamento de Derecho 2º del Auto de procesamiento de 21 de marzo de 2018.Es doctrina del Magistrado Instructor Sr.Llarena.Es verdad que el concepto de violencia caracteristico del tipo penal era,para mi,con mucha anterioridad,comprensivo no solo de la violencia fisica,sino tambien de la moral,y de la amenaza intimidante hacia la victima.La alusion que hice a los hechos vandálicos posteriores a la detencion de Puigdemont no hace mas que corroborar la vision del uso instrumental de la fuerza que el propio Instructor pronosticaba para el futuro,como ideacion necesaria de los responsables de la declaracion de independencia y proclamacion de la republica catalana.El que la motivacion de la violencia sea politica no desvirtua el que se interprete como integrante de un delito comun,aunque el bien juridico tutelado sea la Constitucion.Y,por ende,el que los presos que Vds,catalogan como politicos,lo sean,porque en realidad se trata de politicos que han cometido un delito comun,como lo serian si fuesen autores materiales de un desfalco,de una violacion o de un asesinato.La motivacion ultima no es suficiente para mantener que una persona esta privada de libertad por sus ideas politicas.
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  #99  
Antiguo 03-Apr-2018, 03:48
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Su punto de vista en el tema del independentismo catalán, difiere mucho de los 109 catedráticos en Derecho penal de universidades de todo el Estado español que rechazaron a través de un manifiesto la acusación de rebeldía y sedición, también lo hicieron juristas internacionales. Vuelvo a repetírselo, como hace un tiempo, en respuesta a otro de sus post al respecto.
(Inserto enlaces y videos del tema independentista).
https://www.elnacional.cat/es/politi...15400_102.html

Por sus post recalcando la existencia real de un delito de rebelión con violencia pública -alineándose con el magistrado del Tribunal Supremo Pablo Llarena- de leer el 'derechón' Partido Popular sus post al respecto, afines, ¡cuánto menos a su ideario en este caso!, visto lo visto, de poder ser posible, cuán probable es que se dieran de 'ostias' con sus contrarios políticos -como en otras ocasiones se las han dado para colocar a magistrados- para que volviera a ejercer un alto cargo.

Por otro lado, disturbios de cabreados por decisiones políticas y/o jurídicas los ha habido en el Reino de España en múltiples ocasiones y, no por cuestiones independentistas, cortando carreteras y demás y, nunca ha nadie se le ha ocurrido lanzar este tipo de calificaciones. Por dar un ejemplo entre otros muchos, hubo a raíz de un conflicto en un astillero español graves disturbios y también cortes de carreteras, es lo que suelen hacer en estos casos los cabreados. Y ahí sí es de recibo arrastrar y en casos extremos aporrear (por debajo de la cintura) a los manifestantes para que despejen las carreteras, pero, al utilizar la violencia aporreando a pacíficos ciudadanos catalanes y, por ende, también españoles por votar el 1 de Octubre de 2017, el Estado español se cubrió de vergüenza resaltada internacionalmente.
Los telediarios afines al gobierno del Partido Popular hicieron todo lo posible por desinformar, porque se emitió en la televisión catalana un video que no correspondía, queriendo con ello tapar todos los demás videos donde se mostraba la violencia que ejercieron contra pacíficos ciudadanos aquel día 1 de Octubre. Pues, ahora, en la televisión pública estatal española han pasado un video de disturbios que no han sucedido en Catalunya, haciéndolos pasar por tales.

Juristas alemanes tampoco ven delito de rebelión......De extraditarlo, sólo podrá ser juzgado en el Estado español por el delito que se haya justificado en la extradición.


El Comité de Derechos Humanos de la ONU ha admitido a trámite la demanda de Carles Puigdemont por la vulneración de sus derechos políticos en España....



VOX, ('sensibilidad próxima', jeje, a la extrema derecha) acusación popular en la causa en la que el Supremo investiga al 'Govern' (Gobierno) catalán cesado y a los 'Jordis', actualmente en prisión.....
https://www.msn.com/es-es/news/espan...b3n/vi-BBFZSy6

Santiago Abascal, presidente de VOX.....
https://www.vozpopuli.com/espana/Vox...925107496.html

En los últimos meses del 2017, se produjeron 139 incidentes violentos (86 agresiones físicas) de ultras españolistas en Catalunya.....
https://www.cuartopoder.es/espana/20...n-hacia-quien/


Otras visiones del mismo caso, ya ve señor 'Madovi', y de catedráticos juristas......

P.D.
Tengo pendiente la respuesta a otro post suyo, lo recuerdo.
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En relacion con el manifiesto de los 109 Catedraticos y juristas del Estado español,al que no conteste expresamente en su dia, debo decir:
!º--En cuanto al tema de la violencia,tipo del delito de rebelion.,me remito a lo ya argumentado en torno al Fundamento de Derecho 2º del Auto de procesamiento dictado por el Magistrado Instructor Sr.Llarena.

2º.-En cuanto al delito de sedicion-alternativo al de rebelion-se ha dado, al producirse desobediencia tumultuaria el dia 20 de Septiembre de 2017 y 1º de Octubre de 2017,desobedeciendo tumultuariamente resoluciones del T.C. y obstaculizando actuacion policial por orden directa de autoridades judiciales catalanas.

3º.-Competencia de los Tribunales catalanes.Estaba excluida por lo dispuesto en el art.65-1º(,ap.a) de la L.O.P.J. en que se atribuye la competencia para conocer de delitos contra la FORMA DE GOBIERNO.a la Audiencia Nacional.Como es natural esta forma de Gobierno es la prevista en la Constitucion,y de ahi la competencia inicial de la Juez Central de Instruccion de la Audiencia NACIONAL,y ahora del Tribunal Supremo por ser aforados los acusados.

Debo añadir que mi prevision ,ya escrita el dia de ayer, acerca de la posibilidad de que las Autoridades Fiscales alemanas estimen el requerimiento de extradcion del Sr.Puigdemont,emanado del Magistrado Instructor del Tribunal Supremo ,ya se ha dado el dia de hoy,al aceptar el requerimiento aludido y pedir que se mantenga la prision provisional del ex-Presidente de la Generalidad,mientra dure el proceso.,por riesgo evidente de fuga.
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