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Tema: Referéndum legal....referéndum ilegal

  1. #1
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    08-mayo-2009
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    Verin (Orense).ESPAÑA
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    Predeterminado Referéndum legal....referéndum ilegal

    Dos referendums próximos...uno inminente....El de Escocia y el de Cataluña.Dos casos historicamente distintos:uno,el escoces,se refiere a la permanencia unidos de dos paises que fueron independientes uno de otro.Escocia fue,realmente,independiente de Inglaterra.Mas tarde hubo un tratado de UNIÓN y asi nació el REINO UNIDO que es como,diplomáticamente,se conoce a Gran Bretaña e Irlanda del Norte.En todos los documentos diplomaticos se hace referencia,cuando se refiere a los británicos,al REINO UNIDO.Creo,antes de que se celebre,que se mantendrá la unióntra cosa seria un desastre.En esto, en lo del desastre,están igualados Escocia y Cataluña.
    Cataluña nunca fue un Reino independiente.Fueron Condados,ligados a la Corona de Aragón: no porque los Condados catalanes "anexionasen" a la Corona de Aragón,sino al revés:eran soberanos,pero a nivel autonómico,como ahora ,mas o menos.De ahí que no tengan derecho a decidir independientemente de la Nacion a la que pertenecen y siempre han permanecido.Un referendum sobre la independencia de Cataluña deberia haberse acordado por el Gobierno español,proponiendolo al Rey,en la forma establecida en la Constitución:y habria de celebrarse en todo el territorio nacional,no solo en Catalauña,para asi conocer la voluntad del pueblo soberano,ya que la soberania,segun el art.1º de la Constitucion,reside en el conjunto del pueblo español ,del que emanan todos los poderes del Estado.
    De aqui la diferencia radical:el de Escocia es un referendum legal,pero que resultará negativo para los independentistas.El de Cataluña no se llegara a celebrar porque es anticonstitucional,y cualquier declaracion de independencia devendria en rebelion(art.470) o sedicion (art.544) ambos del Código Penal,independientemente de los delitos de prevaricacion y desobediencia grave en que podrian incurrir los dirigentes actuales de la Generalitat.

  2. #2
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    Con respecto al movimiento independentista Escocés, este se enfoca más que todo en la supuesta ventaja económica de una Escocia Independiente sin las interferencias de los políticos Ingleses y los debates se enfocan en ello. Aparte de una minoría que busca independencia a toda costa, la gran mayoría de los escoceses no aceptarían una desventaja económica si ese seria su precio a pagar. Eso explica porqué Inglaterra sentenció que la Libra Esterlina no circulará más en los bancos escoceses si se da la independencia. Esta amenaza a puesto un breque tremendo a la élite económica escocesesa quienes desistieron de la independencia por temores económicos. En cambio en Cataluña creo que hay mucho deseo de identidad propia con la independencia como prioridad, y lo económico viene a un segundo plano. Los Escoceses botarán con sus bolsillos mientras que los Catalanes botarán más con sus corazones.

    Los reinos de Escocia e Inglaterra fueron unificados en el siglo XV cuando el rey escocés James VI hereda también la corona Inglesa (que también incorporaba a Irlanda del Norte). Más tarde se suma Gales. Pero una acta formal de dicha unión no fué sino que a comienzos del siglo XX. A pesar que hay un solo monarca para los cuatro paises, cada cual conservó hasta hoy sus propios políticos y parlamentos. Un saludo,

  3. #3
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    10.9,8,7….3,2,1 y ¡Sale!: La libra esterlina va a dispararse. No se independiza Escocia. Votaron con sus bolsillos los grande tacaños pelirrojos. No son tontos.
    Última edición por JoseAntonio1; 19-sep.-2014 a las 15:30 Razón: corrección ortográfica

  4. #4
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    Buuuuhh, buuuhh, y yo que esperaba su Independencia.

  5. #5
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    hu… huuu…¡huuuuurraá! Seguirán siendo ricos.

  6. #6
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    Pues que apretados. Jajaja

  7. #7
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    Cita Iniciado por Klauddia Ver Mensaje
    Buuuuhh, buuuhh, y yo que esperaba su Independencia.
    A mí lo que me gustaría es que hubiese un solo gobierno mundial, pero vivo en un país amenazado con desgajarse como se desgajó en su día el imperio austrohúngaro y eso no me gusta.

    ¿Te gustaría a ti que hubiera un partido que propugnase la independencia de Sonora para unirse California?

  8. #8
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    Yo deseo que Cataluña quiera seguir formando parte de España, pero convenciéndoles de que merece la pena seguir unidos, no negándoles su derecho a votar sobre su futuro.

  9. #9
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    Cita Iniciado por JoseAntonio1 Ver Mensaje
    Con respecto al movimiento independentista Escocés, este se enfoca más que todo en la supuesta ventaja económica de una Escocia Independiente sin las interferencias de los políticos Ingleses y los debates se enfocan en ello. Aparte de una minoría que busca independencia a toda costa, la gran mayoría de los escoceses no aceptarían una desventaja económica si ese seria su precio a pagar. Eso explica porqué Inglaterra sentenció que la Libra Esterlina no circulará más en los bancos escoceses si se da la independencia. Esta amenaza a puesto un breque tremendo a la élite económica escocesesa quienes desistieron de la independencia por temores económicos. En cambio en Cataluña creo que hay mucho deseo de identidad propia con la independencia como prioridad, y lo económico viene a un segundo plano. Los Escoceses botarán con sus bolsillos mientras que los Catalanes botarán más con sus corazones.

    Los reinos de Escocia e Inglaterra fueron unificados en el siglo XV cuando el rey escocés James VI hereda también la corona Inglesa (que también incorporaba a Irlanda del Norte). Más tarde se suma Gales. Pero una acta formal de dicha unión no fué sino que a comienzos del siglo XX. A pesar que hay un solo monarca para los cuatro paises, cada cual conservó hasta hoy sus propios políticos y parlamentos. Un saludo,
    //

    Pero lo malo es que los catalanes,por mucho corazón que pongan,por mucho deseo que tengan en pronunciarse,no tienen "derecho a decidir".No es legal la consulta propuesta porque "las decisiones politicas pueden controlarse por la Ley",otra cosa seria poner a la politica por encima de la Ley,o mantener que a los politicos no les afecta la Ley como a todos.
    Basta leer los arts.1º y 2º de la Constitucion española,en lo que se refiere a la SOBERANIA Y A LA INDISOLUBILIDAD DE LA NACION ESPAÑOLA,para deducir que el referendum propuesto no puede tener lugar mientras antes no se reforme la Constitucion en esos dos preceptos fundamentales.Y la reforma ha de conseguirse por el procedimiento marcado en el Titulo X de la misma,no por un sistema revolucionario que recaeria sobre los que lo intentasen todo el peso de la Ley.

  10. #10
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    Cita Iniciado por Zamiel Ver Mensaje
    Yo deseo que Cataluña quiera seguir formando parte de España, pero convenciéndoles de que merece la pena seguir unidos, no negándoles su derecho a votar sobre su futuro.
    El votar nadie se lo niega a nadie en España. Cada dos por tres se vota en elecciones (al parlamento europeo, nacional, de las comunidades autónomas, elecciones municipales).

    Lo que dicen las plañideras que lamentan "que no les dejan votar" se refieren a un referendum amañado (porque, con la educación transferida desde hace décadas, que solo aporta el punto de vista de los nazionalistas, y la TV3 haciendo miserable campaña partidista, el resultado sería la secesión... y no descarto el pucherazo si el "pueblo" catalán fuese remiso a separarse de España. Cuando se deja todo en manos de trileros, sinvergüenzas y delincuentes, no espero limpieza en "ese" referendum, para nada)

    Pero..., ¿quieren referendum las plañideras (los Piqué, Xavi Hernández, Marc Gasol)?. Pues, ¿por qué no?

    1º paso. Que la Generalidad de Cataluña o el Parlamento catalán lleve la propuesta de modificación de la Constitución española a las cámaras nacionales

    2º paso. Gana la propuesta por 2/3 de las cámaras nacionales. Se disuelven las cámaras y se convocan nuevas elecciones.

    3º paso. Las nuevas cámaras aprueban por 2/3 lo aprobado por las anteriores cámaras.

    4º paso. SE SOMETE LA PROPUESTA A REFERENDUM EN TODA ESPAÑA.

    5º paso. Si se aprueban todos esos pasos, España se habrá suicidado y se habrá creado un nuevo estado en Europa que se llamará Catalunya (creo). Al resto de España habría que ponerle otro nombre.


    Esto es lo legal. Lo que proponen las plañideras estúpidas (porque no pienso que sean malvados. Solo son bobos estúpidos) y los nazionalistas miserables de hacer un referendum ilegal es GOLPISMO. Y, al golpismo, que le apliquen el código penal.

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