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Tema: Es el espíritu santo una persona???

  1. #151
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    28-abril-2019
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    El hecho de que se diga en el NT que el Espíritu Santo se "contrista", debería llevarles a concluir que tiene emociones caracteristicas de una persona.
    Última edición por ELB; 15-jul.-2019 a las 21:29

  2. #152
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    17-septiembre-2016
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    En la carta a los Hebreos Pablo habla sobre los cristianos que llegaron a hacerse apóstatas en su tiempo. Pablo dice que ellos no tenían retorno en la verdad, porque habían tenido poderes que solo eran posibles bajo la influencia del espíritu santo de Dios:

    Heb.6:4 Porque es imposible tocante a los que una vez por todas han sido iluminados, y que han gustado la dádiva gratuita celestial, y que han llegado a ser participantes de espíritu santo, 5 y que han gustado la excelente palabra de Dios y los poderes del sistema de cosas venidero, 6 pero que han caído en la apostasía, revivificarlos otra vez al arrepentimiento, porque de nuevo fijan en un madero al Hijo de Dios para sí mismos y lo exponen a vergüenza pública.

    Noten que Pablo menciona que esos apóstatas habían "llegado a ser participantes de espíritu santo". La frase "espíritu santo" ni siquiera está articulada, como ocurre en la generalidad de las veces que se menciona en el NT, a excepción de cuando se usan adjetivos u otros diferentes modificadores. Eso es así porque no se considera como persona; si la frase "espíritu santo" se usara como nombre personal de alguna clase de deidad independiente, aunque no se le pusiera un nombre personal, al menos debería haberse articulado como símbolo de definición personal o título personal de una supuesta deidad ... pero no es así. Además, como digo antes, nadie es partícipe de una persona, como la fraseología que usa Pablo para referirse aquí a los beneficios poderosos que habían llegado a tener esos apóstatas cuando habían tenido el espíritu en ellos.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  3. #153
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    28-abril-2019
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    El E.S es tambien llamado Jehova. Ya lo vimos. espíritu santo No es un nombre personal es la caracteristica de la naturaleza de la Deidad que es Espiritu Santo.

    Ser participantes del Espiritu Santo significa que el cristiano participa de todo los dones, frutos y de la dirección del Espíritu Santo.

    Juan 14:17;
    Romanos 8:1-17;
    Gálatas 4:6;
    Gálatas 5:22-25

    https://www.biblegateway.com/passage...rsion=RVA-2015

  4. #154
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    17-septiembre-2016
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    Siguiendo con el tema ...


    El apóstol Pedro, en su 1ra carta nos dice algo muy interesante sobre los siervos de Dios de la antigüedad que eran profetas y tenían el espíritu santo influyendo sobre ellos:


    1Ped.1:10 Respecto a esta misma salvación, los profetas que profetizaron acerca de la bondad inmerecida que había de ser para ustedes hicieron una indagación diligente y una búsqueda cuidadosa. 11 Siguieron investigando qué época en particular, o qué suerte de [época], indicaba respecto a Cristo el espíritu que había en ellos cuando este de antemano daba testimonio acerca de los sufrimientos para Cristo y acerca de las glorias que habían de seguir a estos. 12 A ellos les fue revelado que, no para sí mismos, sino para ustedes, ministraban las cosas que ahora han sido anunciadas a ustedes mediante los que les han declarado las buenas nuevas con espíritu santo enviado desde el cielo. En estas mismas cosas los ángeles desean mirar con cuidado.



    Fíjense que a esos profetas antiguos se les dió la revelación inspirada de que las cosas que tenían que ver con el Cristo de Jehová, sus sufrimientos y posterior glorificación, sucedería en un tiempo muy posterior a la época en que ellos estaban viviendo. Esas cosas, como bien sabemos, llegaron a suceder en el siglo I. Lo interesante del asunto es lo que se dice al final de ese pasaje y que marco en azul. Notaron? Se habla de cosas anunciadas MEDIANTE LOS QUE declararon las buenas nuevas CON ESPÍRITU SANTO enviado desde el cielo. Es interesante el hecho de que el mensaje declarado con espíritu santo, fue declarado mediante personas.



    El asunto es que cuando las Escrituras hablan de declaraciones inspiradas, dichas o habladas por espíritu santo, se trata de seres, ya sea humanos o angelicales, que trasmiten un mensaje inspirado por Dios. El mensaje NO ES un mensaje del espíritu santo, sino que el mensaje es de Dios, y mediante espíritu santo se hace conocer. Eso sucede porque el espíritu santo NO ES un ser espiritual como creen los trinitarios. Cuando en las Escrituras leemos que el espíritu santo "dice" alguna cosa, lo correcto es asumir que alguna persona, angelical o humana, está sirviendo como vía para que mediante espíritu santo el mensaje de Dios sea trasmitido:


    2Ped.1:20 Porque ustedes saben esto primero, que ninguna profecía de la Escritura proviene de interpretación privada alguna. 21 Porque la profecía no fue traída en ningún tiempo por la voluntad del hombre, sino que hombres hablaron de parte de Dios al ser llevados por espíritu santo.
    Última edición por Eli_yahu; 15-jul.-2019 a las 22:19
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  5. #155
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    28-abril-2019
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    ....
    ..Cuando en las Escrituras leemos que el espíritu santo "dice" alguna cosa, lo correcto es asumir que alguna persona, angelical o humana, está sirviendo como vía para que mediante espíritu santo el mensaje de Dios sea trasmitido
    Ahi lo tienen. Igual que Cristo, cierto ? Cristo no hizo nada, todo fue hecho por el Padre. Cierto ?

    Igual con el E.S, es otro objeto que sirve para un proposito pero en si mismo es un "algo" no un alguien. Igual que Cristo.


    ISAÍAS 63:10: “Pero ellos…se rebelaron e hicieron que su espíritu santo se sintiera herido. TNM

    El E.S es tratado como si fuera una persona.

    JUAN 14
    “Y yo rogaré al Padre, y os dará otro Consolador…. Pero cuando venga el Consolador, a quien yo os enviaré del Padre, el Espíritu de verdad, el cual procede del Padre, él dará testimonio acerca de mí.…”

    2 SAMUEL 23:2: “El Espíritu de Jehová ha hablado por mí, Y Su palabra ha estado en mi lengua.”

  6. #156
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    17-septiembre-2016
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    Para los que no lo sepan: la doctrina de que el espíritu santo es una persona y que es otro dios del trío de dioses que llaman "trinidad", no fué oficializada por la iglesia romana hasta el siglo IV. Sin embargo, los cristianos que sucedieron a los apóstoles y de los que se tienen noticias que vivieron para finales del siglo I, comienzos del II (no mencionados en la Biblia pero sí se conocen algunos escritos de ellos) no creían ni enseñaban, ni siquiera mencionaban, alguna cosa como esas. Por ejemplo, Justino Mártir (siglo II) enseñó que el espíritu santo era una "influencia o forma de actuar de la Deidad". Hipólito nunca le atribuyó personalidad al espíritu santo. Fíjense hasta dónde, que ni siquiera los cristianos conocidos posteriores a la muerte del apóstol Juan creían tal cosa.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  7. #157
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    28-abril-2019
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Para los que no lo sepan: la doctrina de que el espíritu santo es una persona y que es otro dios del trío de dioses que llaman "trinidad", no fué oficializada por la iglesia romana hasta el siglo IV. Sin embargo, los cristianos que sucedieron a los apóstoles y de los que se tienen noticias que vivieron para finales del siglo I, comienzos del II (no mencionados en la Biblia pero sí se conocen algunos escritos de ellos) no creían ni enseñaban, ni siquiera mencionaban, alguna cosa como esas. Por ejemplo, Justino Mártir (siglo II) enseñó que el espíritu santo era una "influencia o forma de actuar de la Deidad". Hipólito nunca le atribuyó personalidad al espíritu santo. Fíjense hasta dónde, que ni siquiera los cristianos conocidos posteriores a la muerte del apóstol Juan creían tal cosa.
    El Espíritu Santo está relacionado directamente con el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo. Así como el Padre y el Hijo son personas, sería incongruente decir que el Espíritu no es una persona, ya que los tres están relacionados y unidos por el mismo nombre.

  8. #158
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    17-septiembre-2016
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    Cómo entienden los trinitarios el espíritu santo de Dios?
    los cristianos y judíos fieles fueron llenados con la tercera persona de Dios (Luc.1:15,41,67),

    se bautizaron con la tercera persona de Dios (Mat.3:11),

    Jesús sopló la tercera persona de Dios a sus discípulos (Juan 20:21-23),

    la tercera persona de Dios fue derramada sobre los cristianos en Pentecostés (Hech.2:33),

    la tercera persona de Dios cayó sobre los discípulos de Jesucristo (Hech.10:44; 11:15),

    los apóstoles imponían las manos sobre otros cristianos para pasarles la tercera persona de Dios (Hech.8:14-19),

    dos partes de la tercera persona de Dios le fueron quitadas a Elías para dársela a Eliseo (2Rey.2:9-15),

    y a Moisés le quitaron un pedazo de la tercera persona de Dios para repartirla entre 70 israelitas (Núm.11:16,17,26-29), etc.
    La cristiandad puede creer en lo que se inventó la iglesia romana si quiere ... Nosotros ayudamos a las personas dándole información bíblica imparcial y honesta. Deseamos que cada persona pueda sacar una conclusión informada sobre las cosas que dice la Biblia. No imponemos nuestros puntos de vista a nadie.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  9. #159
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    26-febrero-2018
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    Predeterminado

    La principal justificación que utilizan los Testigos para reafirmar que el Espíritu Santo es solo una fuerza activa de Dios son las descripciones bíblicas que muestran que Él "llena" a las personas. Así, dicen los Jehová: " Ahora bien, ¿puede ‘derramarse’ una persona sobre otras? ¿O*puede un grupo de personas ‘llenarse’ de alguien? No*tiene ninguna lógica, ¿verdad? Según la Biblia, uno se puede llenar de sabiduría, de entendimiento e incluso de conocimiento exacto, pero nunca se menciona que alguien se llene de otra persona" (w09 1/10 págs. 4-6 El espíritu santo: ¿qué es realmente?).

    Esta declaración parece ser coherente si se analiza solo con el aspecto humanista, pero no es consistente con un análisis más profundo de las Escrituras. De acuerdo con las propias enseñanzas de la Watchtower, una persona divina no necesita necesariamente poseer un cuerpo físico. Este es el caso del Espíritu Santo. Sin embargo, debemos agregar que la Biblia es rica en figuras de idiomas y no siempre cuando usa expresiones como "estar lleno", "arrojar", trae la percepción literal de la Palabra.

    A continuación veremos algunos versículos que arrojan luz sobre esta mentira que enseñan los Testigos de Jehová.

    Hechos 2: 4: "Todos fueron llenos del Espíritu Santo".

    Estos versículos y otros correlatos (como Números 11: 24-25, donde vemos a los profetas llenos del Espíritu de Dios) nos hablan de la capacidad que solo el Espíritu Santo puede dar a un siervo del Señor para realizar una gran obra. En el verso de Hechos 2:4, los Testigos argumentan que una persona no puede llenar a otra; y más, afirman que no pudo llenar 120 al mismo tiempo. De hecho, este texto solo confirmará una característica típica de Dios: su omnipresencia. Solo Dios podría estar en varias personas o lugares al mismo tiempo. Sin embargo, este no sería el enfoque principal de este argumento porque vemos que el núcleo de la pregunta es la figura del lenguaje. Otros textos de las Escrituras usan este lenguaje de "estar lleno" como sinónimo de integridad, o que, de hecho, uno tiene una conexión íntima con otro.

    Finalmente, " si el derramamiento del Espíritu Santo (Hechos 2:33, 10:45, etc.) fuera evidencia contra su personalidad, entonces el apóstol Pablo tampoco sería una persona porque Pablo escribió de sí mismo: Estoy siendo derramado ... "(Fil 2:17, Traducción del Nuevo Mundo) y" Estoy siendo derramado ... "(2 Tim 4: 6, Traducción del Nuevo Mundo). Ya que el apóstol Pablo es obviamente una persona real, se le podría mencionar en la Biblia como "derramado", entonces la misma expresión con respecto al Espíritu Santo difícilmente podría usarse como evidencia contra la personalidad del Espíritu. E incluso si el mismo Jesús era una persona (esto es incuestionable incluso para los TJ), entonces, ¿cómo puede Él ser derramado? Del mismo modo, "... la profecía del Antiguo Testamento dice de Jesucristo:" Como agua he sido derramado "(Salmo 22:14, Traducción del Nuevo Mundo). Por esta razón, la aplicación de los argumentos de la Watchtower también lo convertiría en una simple fuerza impersonal. Obviamente, este argumento es una ilusión.

    ¿Pero qué hay del problema de que los discípulos se" llenen "con el Espíritu Santo? En lugar de apoyar lo que creen los testigos de Jehová, este versículo en realidad prueba lo contrario: a saber, que el Espíritu Santo es el Señor mismo. Y, sin embargo, con el propósito de presentar que "estar lleno" no es sinónimo de una "fuerza activa", creo que es razonable analizar lo que Efesios 3:19 nos dice: "y de conocer el amor de Cristo, que excede a todo conocimiento, para que seáis llenos de toda la plenitud de Dios ". Y este último texto deja claro que si Dios el Padre llena a las personas (siendo una persona), es evidente que el Espíritu Santo (que también es Dios) puede llenar a sus siervos. Además, si Satanás es también una entidad personal, ¿cómo puede entrar en Judas Iscariote, que está "lleno" de él (Lucas 22: 3)?

    A la luz de lo que antecede, se concluye que los argumentos de los Testigos no se enfrentan a un análisis detallado de los textos sagrados. Y de que no son más que falacias arrias, que han alejado a muchos de la verdad.
    Última edición por Estocada; 16-jul.-2019 a las 13:37
    El ego es un eje demasiado débil para hacer girar nuestra vida en torno a él.

  10. #160
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    17-septiembre-2016
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    Es cierto que en la Biblia se dice que el espíritu santo habla, se contrista, y otras cosas que parecen indicar que sea una persona. Pero el hecho de que se use esa fraseología no es suficiente razón para concluir que sea una persona. Si esa razón fuera suficiente, tendríamos que concluir igualmente, que la sabiduría es una persona, porque en la Biblia se personifica la sabiduría con mucha frecuencia, como en los Proverbios (Vean Pro.8, por ejemplo).



    Una manera de darnos cuenta de que el espíritu de Dios no es una persona es entendiendo lo que sucedió en el caso de Jesús. Los trinitarios también creen que Jesús es otra persona-dios, aun cuando era humano. Si ese fuera el caso (según esa creencia) tienen que pensar mejor las conclusiones a las que arriban con respecto al espíritu santo. Porqué? Porque las Escrituras dice REPETIDAMENTE que Jesús fue ungido con el espíritu santo de Dios y esa fue la razón de que tuvo poderes extraordinarios. Si Jesús es una persona-dios como creen los trinitarios, no habría habido necesidad de meterle otra persona dentro para realizar obras poderosas, pues se hubiera bastado a sí mismo como persona-dios sin necesidad de que otra persona-dios tuviera que intervenir en su caso.


    Los testigos de Jehová sabemos que Dios es solamente el Padre de Jesús. Cuando las Escrituras lo llaman HIJO DE DIOS, ya se nos dice que Jesucristo no es Dios mismo sino Su Hijo. No podemos aferrarnos a creencias que la Escritura no apoya ... sino razonar a partir de la información bíblica detallada, y determinar qué es lo que dice la Biblia realmente. Si adoptamos creencias y nos aferramos a ellas, estamos haciéndonos seguidores de las personas que idearon esas creencias, pero NO nos estaríamos guiando por la Palabra de Dios. Si Jesús es Hijo de Dios, necesitaba el poder de Dios que solo le era posible obtener si Dios derramaba Su espíritu sobre él, y es exactamente eso lo que enseñan las Escrituras:


    Hech.10:34 Ante aquello, Pedro abrió la boca y dijo: “Con certeza percibo que Dios no es parcial, 35 sino que, en toda nación, el que le teme y obra justicia le es acepto. 36 Él envió la palabra a los hijos de Israel para declararles las buenas nuevas de paz mediante Jesucristo: Este es Señor de todos [los demás]. 37 Ustedes conocen el tema acerca del cual se habló por toda Judea, comenzando desde Galilea después del bautismo que Juan predicó, 38 a saber, Jesús que era de Nazaret, cómo Dios lo ungió con espíritu santo y poder, y fue por la tierra haciendo bien y sanando a todos los [que eran] oprimidos por el Diablo; porque Dios estaba con él. 39 Y nosotros somos testigos de todas las cosas que hizo tanto en el país de los judíos como en Jerusalén; pero ellos también lo eliminaron colgándolo en un madero. 40 Dios levantó a Este al tercer día y le concedió manifestarse, 41 no a todo el pueblo, sino a testigos nombrados de antemano por Dios, a nosotros, que comimos y bebimos con él después que se levantó de entre los muertos. 42 También, nos ordenó que predicáramos al pueblo y que diéramos testimonio cabal de que este es Aquel de quien Dios ha decretado que sea juez de vivos y de muertos. 43 De él dan testimonio todos los profetas, que todo el que pone fe en él consigue perdón de pecados mediante su nombre”.


    Cuando un ser humano, sea un profeta, Jesucristo, un ungido de Dios, etc, recibe la influencia del espíritu de Dios, es como si fuera Dios mismo quien estuviera actuando por medio de esa persona. La razón es que Jehová actúa mediante su espíritu a distancia, no baja a realizar tareas de forma personal, pues siendo como es el Creador de todo el Universo, no hay cosa material que pueda realmente "soportar" el poder que se concentra en Él. Por eso extiende Su espíritu y realiza su obra de esa manera. Esa es la manera como lo entendemos los testigos de Jehová y está sólidamente apoyada con la Palabra que ese mismo espíritu santo inspiró a que fuera escrita. Sobre eso es interesante el hecho de que cuando algún cristiano citaba algún pasaje bíblico usaba de forma intercambiable expresiones como "el espíritu santo dijo" o "Jehová dijo por medio del espíritu santo en boca de ...", y expresiones similares. Si el espíritu santo es el espíritu de Jehová, es lógico que se pueda hablar de él como hablamos también de Dios, pues Su espíritu es una parte de Él.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


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