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Tema: Unas preguntas para los que niegan adoración a Jesucristo...

  1. #11
    Fecha de Ingreso
    07-octubre-2016
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    Cita Iniciado por Mormonologo Ver Mensaje
    Y tampoco pienso que sea celoso ni creo que sea un ser iracundo.. tampoco creo que cuando a Jehová le ofrecían holocaustos y este.era "olor grato" dudo mucho que Jehová
    Haya estado arribita olfateando el asado...

    Pienso que estas palabras fueron dadas a personas que
    Necesitaban entenderlo de ese modo... tal como un pequeño
    Al que le decimos que si no se toma la sopa
    La mamá de pondrá muy triste...

    Lo cual es cierto pero en un nivel muy
    Muy muy diferente al que lo comprende
    El pequeño...

    Concuerdo, que de existir un dios personalizado como el de las religiones abrahámicas, sería muy, pero muy diferente.
    Jamás comprenderás la inmensidad de La Nada.

  2. #12
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    14-diciembre-2016
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    4.648

    Predeterminado

    Cita Iniciado por doonga Ver Mensaje
    Concuerdo, que de existir un dios personalizado como el de las religiones abrahámicas, sería muy, pero muy diferente.
    Es lo mas obvio..

    Hablamos de la perfeccion de Dios y de lo inalcanzable e incomprensible
    que es su sabiduria y longanimidad?

    y al final resulta que se amarga como cualquier persona de a pie?

    Algo no encaja definitivamente...
    There is no spoon

  3. #13
    Fecha de Ingreso
    07-octubre-2016
    Mensajes
    23.721

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Mormonologo Ver Mensaje
    Es lo mas obvio..

    Hablamos de la perfeccion de Dios y de lo inalcanzable e incomprensible
    que es su sabiduria y longanimidad?

    y al final resulta que se amarga como cualquier persona de a pie?

    Algo no encaja definitivamente...
    Por ahí nos vamos entendiendo.
    Y por ahí va el sentido del texto de Nietsche donde habla del sepelio de Dios.

    Desde mi punto de vista, no sabemos si es que existe un Dios creador, pero tengo bastante certeza que, de existir, no es como le hemos inventado.
    Jamás comprenderás la inmensidad de La Nada.

  4. #14
    Fecha de Ingreso
    26-febrero-2018
    Mensajes
    3.283

    Predeterminado

    En el post #1 se ha explicado con detalle que los únicos dos posibles excepciones a a "proskuneo" aplicado en el NT a quienes no son Padre e Hijo, realmente NO son excepciones.

    El Padre y el Hijo reciben "proskuneo" JUNTOS (Ap 5:14).

    Inclusive, se ha demostrado como los hombres y los ángeles rehusan "proskuneo" en el Nuevo Testamento (Hch 10:25; Ap 19:10; 22:8-9).

    Además, se ha demostrado que el Hijo recibía "servicio sagrado", con y sin "latreuo" de manera continua.

    Es mas se ha probado que en Ap 22:3-4, el Padre e Hijo reciben JUNTOS "latreuo".

    Pedro rehusó homenaje [proskuneo] - Al llegar Pedro a la casa, Cornelio salió a recibirlo y, postrándose delante de él, le rindió homenaje [προσκυνέω].26 Pero Pedro hizo que se levantara, y le dijo:—Ponte de pie, que sólo soy un hombre como tú. (Hch 10:25-26).

    Dos casos con ángeles en Apocalipses que rehusan homenaje [proskuneo] - Me postré a sus pies para adorarlo [προσκυνέω]. Pero él me dijo: «¡No, cuidado! Soy un siervo como tú y como tus hermanos que se mantienen fieles al testimonio de Jesús. ¡Adora [προσκυνέω] sólo a Dios! El testimonio de Jesús es el espíritu que inspira la profecía. (Ap 19:10)

    Cristo lo prohibió a quien no es Dios...
    —¡Vete, Satanás! —le dijo Jesús—. Porque escrito está: "Adora [προσκυνέω] al Señor tu Dios y sírvele solamente a él." (Mt 4:10)

    Y Cristo recibió adoración [proskuneo] 15 veces en el Nuevo Testamento.

    NADIE a podido refutar ninguno de los punto expuestos en este tema.

    Sencillamente porque son irrefutables.
    El ego es un eje demasiado débil para hacer girar nuestra vida en torno a él.

  5. #15
    Fecha de Ingreso
    17-septiembre-2016
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    14.134

    Predeterminado

    En el NT se usa la palabra latreuo para referirse también a otra clase de actividades cristianas que no tenían que ver con el templo y el sacerdocio o culto ceremonial o ritual. Pablo menciona varias de ellas:

    Rom.12:1 Por consiguiente, les suplico por las compasiones de Dios, hermanos, que presenten sus cuerpos como sacrificio vivo, santo, acepto a Dios, un servicio sagrado con su facultad de raciocinio. 2 Y cesen de amoldarse a este sistema de cosas; más bien, transfórmense rehaciendo su mente, para que prueben para ustedes mismos lo que es la buena y la acepta y la perfecta voluntad de Dios.

    Ahí Pablo habla de "sacrificios" a Dios que los cristianos debían hacer como parte de su servicio sagrado: presentar sus cuerpos a Dios, entregárselo "santo" y de manera aceptable, unido a una comprensión de las verdades que es propia de personas racionales.

    Heb.12:28 Por eso, puesto que hemos de recibir un reino que no puede ser sacudido, continuemos teniendo bondad inmerecida, por la cual podamos rendir a Dios servicio sagrado de manera acepta, con temor piadoso y reverencia. 29 Porque nuestro Dios es también un fuego consumidor.

    Ahí Pablo indica que el temor piadoso y la reverencia a Dios son la actitud correcta en nuestro servicio sagrado a Dios.

    Heb.13:10 Tenemos un altar del cual no tienen autoridad para comer los que efectúan servicio sagrado en la tienda. 11 Porque los cuerpos de aquellos animales, cuya sangre es introducida en el lugar santo por el sumo sacerdote por el pecado, son quemados fuera del campamento. 12 Por eso Jesús también, para santificar al pueblo con su propia sangre, sufrió fuera de la puerta. 13 Salgamos, pues, a él fuera del campamento, soportando el vituperio que él soportó, 14 porque no tenemos aquí una ciudad que continúe, sino que buscamos solícitamente la que ha de venir. 15 Mediante él ofrezcamos siempre a Dios sacrificio de alabanza, es decir, el fruto de labios que hacen declaración pública de su nombre. 16 Además, no olviden el hacer bien y el compartir cosas con otros, porque dichos sacrificios le son de mucho agrado a Dios.

    Ahí Pablo habla de sacrificios (servicio sagrado) a Dios en forma de alabanzas que se realizan en la predicación de las buenas nuevas del reino de Su Hijo, y también menciona el compartir cosas con otros como sacrificios que se dedican a Dios en el mismo servicio sagrado que se le dá a Él, porque dar cosas a otros es como entregarlas a Dios.

    Pablo dice claramente en más de una ocasión, a quién le rinde servicio sagrado:
    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    (...) En estos tres casos que presento seguidamente, Pablo dice a quién él le rinde latreuo ... y no es precisamente a Jesucristo:

    Hech.24:14 Pero esto sí te confieso, que, según el camino que ellos llaman ‘secta’, de esta manera estoy rindiendo servicio sagrado al Dios de mis antepasados, puesto que creo todas las cosas expuestas en la Ley y escritas en los Profetas;

    Rom.1:9 Porque Dios, a quien rindo servicio sagrado con mi espíritu respecto a las buenas nuevas acerca de su Hijo, es mi testigo de cómo sin cesar siempre hago mención de ustedes en mis oraciones,

    2Tim.1:3 Estoy agradecido a Dios —a quien rindo servicio sagrado como lo hicieron mis antepasados, y con conciencia limpia— de que nunca ceso de acordarme de ti en mis ruegos, y noche y día

    Si algún cristiano debía considerar a Jesús como igual a Dios o a quien se debiera adorar ... no sería Pablo (a quien Dios escogió para escribir más de la mitad del NT) el más indicado para demostrarlo?
    Pablo NO RENDÍA SERVICIO SAGRADO (latreuo) a Jesucristo, porque él tenía muy claro a quién se le debe dar esa clase de adoración. Sin embargo, Pablo fue escogido por Jesús y bendecido con el privilegio de ser el escritor bajo inspiración de más de la mitad de las Escrituras Cristianas Griegas.
    Última edición por Eli_yahu; 07-jun.-2019 a las 13:58
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  6. #16
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    28-abril-2019
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    Cita Iniciado por Estocada Ver Mensaje
    ...
    El Padre y el Hijo reciben "proskuneo" JUNTOS (Ap 5:14).

    Inclusive, se ha demostrado como los hombres y los ángeles rehusan "proskuneo" en el Nuevo Testamento (Hch 10:25; Ap 19:10; 22:8-9).

    Además, se ha demostrado que el Hijo recibía "servicio sagrado", con y sin "latreuo" de manera continua.

    Es mas se ha probado que en Ap 22:3-4, el Padre e Hijo reciben JUNTOS "latreuo".

    Y Cristo recibió adoración [proskuneo] 15 veces en el Nuevo Testamento.

    NADIE a podido refutar ninguno de los punto expuestos en este tema.

    Sencillamente porque son irrefutables.

    Sin duda lo son, son irrefutables!!

  7. #17
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    26-enero-2013
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    Predeterminado

    Bueno

    La palabra griega que se traduce “adoraron”
    es pro·sky·neʹo
    Este diccionario bíblico,
    A Greek-English Lexicon of the New Testament
    and Other Early Christian Literature, dice también
    “se usaba para designar la costumbre de postrarse
    ante una persona y besarle los pies,
    el ruedo del vestido, o besar la tierra”
    (Chicago, 1979, Bauer, Arndt, Gingrich, Danker;
    segunda edición en inglés; pág. 716).


    Este es el término que se usa en Mateo 14:33
    para expresar lo que los discípulos hicieron para con Jesús;
    en Hebreos 1:6 para indicar lo que los ángeles
    deben hacer para con Jesús; en Génesis 22:5
    en la Versión de los Setenta en griego para describir
    lo que Abrahán hizo para con Jehová y en
    Génesis 23:7 para describir lo que Abrahán hizo,
    en armonía con la costumbre
    de aquel entonces, para con las personas
    con quienes tenía tratos comerciales;
    en 1 Reyes 1:23,
    en la Versión de los Setenta,
    para describir lo que el profeta Natán
    hizo al acercarse al rey David.


  8. #18
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    28-abril-2019
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por KIMO Ver Mensaje
    Bueno

    La palabra griega que se traduce “adoraron”
    es pro·sky·neʹo
    Este diccionario bíblico,
    A Greek-English Lexicon of the New Testament
    and Other Early Christian Literature, dice también
    “se usaba para designar la costumbre de postrarse
    ante una persona y besarle los pies,
    el ruedo del vestido, o besar la tierra”
    (Chicago, 1979, Bauer, Arndt, Gingrich, Danker;
    segunda edición en inglés; pág. 716).


    Este es el término que se usa en Mateo 14:33
    para expresar lo que los discípulos hicieron para con Jesús;
    en Hebreos 1:6 para indicar lo que los ángeles
    deben hacer para con Jesús; en Génesis 22:5
    en la Versión de los Setenta en griego para describir
    lo que Abrahán hizo para con Jehová y en
    Génesis 23:7 para describir lo que Abrahán hizo,
    en armonía con la costumbre
    de aquel entonces, para con las personas
    con quienes tenía tratos comerciales;
    en 1 Reyes 1:23,
    en la Versión de los Setenta,
    para describir lo que el profeta Natán
    hizo al acercarse al rey David.


    Gracias por confirmar que Jesus fue proskyneo y latreou igual que el Padre.

  9. #19
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por ELB Ver Mensaje
    Gracias por confirmar que Jesus fue proskyneo y latreou igual que el Padre.
    Qué desespero de hablar por hablar ...
    Se nota la seriedad con que toman los asuntos que tienen que ver con Dios. Qué farsante me ha salido esta ovejita que volvió a descarriarse.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  10. #20
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    26-enero-2013
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    Cita Iniciado por KIMO Ver Mensaje
    Bueno

    La palabra griega que se traduce “adoraron”
    es pro·sky·neʹo
    Este diccionario bíblico,
    A Greek-English Lexicon of the New Testament
    and Other Early Christian Literature, dice también
    “se usaba para designar la costumbre de postrarse
    ante una persona y besarle los pies,
    el ruedo del vestido, o besar la tierra”
    (Chicago, 1979, Bauer, Arndt, Gingrich, Danker;
    segunda edición en inglés; pág. 716).


    Este es el término que se usa en Mateo 14:33
    para expresar lo que los discípulos hicieron para con Jesús;
    en Hebreos 1:6 para indicar lo que los ángeles
    deben hacer para con Jesús; en Génesis 22:5
    en la Versión de los Setenta en griego para describir
    lo que Abrahán hizo para con Jehová y en
    Génesis 23:7 para describir lo que Abrahán hizo,
    en armonía con la costumbre
    de aquel entonces, para con las personas
    con quienes tenía tratos comerciales;
    en 1 Reyes 1:23,
    en la Versión de los Setenta,
    para describir lo que el profeta Natán
    hizo al acercarse al rey David.

    Jn 9:38
    Dice
    le rindió homenaje: O “se inclinó ante él”,
    “se postró ante él” o “se arrodilló ante él”.

    Cuando se usa el verbo griego proskynéo
    con relación a un dios o una deidad,
    se traduce por “adorar” (Mt 4:10; Lu 4:8).

    Sin embargo, en este caso,
    el hombre que había nacido ciego le rindió homenaje
    porque reconoció que Jesús era el representante de Dios.
    Él no pensó que Jesús fuera Dios o una deidad,
    sino el predicho “Hijo del hombre”,
    el Mesías con autoridad divina (Jn 9:35).

    Al parecer, cuando se inclinó ante Jesús,
    hizo lo mismo que otras personas mencionadas
    en las Escrituras Hebreas, que se inclinaron ante profetas,
    reyes y otros representantes de Dios
    (1Sa 25:23,*24; 2Sa 14:4-7; 1Re 1:16; 2Re 4:36,*37).

    Muchas veces,
    quienes rendían homenaje a Jesús
    lo hacían para darle las gracias
    por alguna revelación divina o porque reconocían
    que tenía la aprobación de Dios.

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