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Tema: ¿Cuánto de La Biblia se la creen los cristianos modernos?

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  1. #1
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    Cita Iniciado por JoseAntonio1 Ver Mensaje
    Pues ya ves mi falta de conocimientos, pues ni sabia que los Mormones habian sido Cristianos que se rebelaron. Lo curioso es que hay muchos mas cristianos modernos aparte de los Mormones y me imagino que todos traen sus propios caprichos de lo que aceptan y no aceptan de La Biblia.
    Bueno, uno haba por lo que lee porque jamàs fui a una iglesia de mormones ( La Iglesia de los Santos de los Últimos Días).

    En principio, si siguen la Biblia, ya sea en modo parcial o total, son crisitanos porque la Biblia en sì es el conjunto de libros del judaísmo y el cristianismo. Normalmente consideran a Jesùs como el Cristo.

    Hay muchas ramas que llaman "denominaciones". Una denominaciòn cristiana segùn wiki es:
    Cita Iniciado por wiki
    Una denominación, en el sentido cristiano del término, es una organización religiosa que funciona con un nombre, una estructura o una doctrina en común. El denominacionalismo es a su vez un punto de vista según el cual algunos o todos los grupos cristianos son, en algún sentido, versiones de la misma cosa, a pesar de sus características distintivas.

    (...)

    Las divisiones más básicas del cristianismo contemporáneo ocurren entre la Iglesia católica, la Iglesia ortodoxa y las varias denominaciones formadas durante o después de la Reforma Protestante. Las mayores diferencias entre ortodoxia y catolicismo son culturales y jerárquicas. En cuanto a las denominaciones protestantes, estas presentan diferencias teológicas muy acentuadas con la ortodoxia y el catolicismo, así como una gran diversificación doctrinaria entre sus vertientes.
    Nadie puede decir que los catòlicos son los ùnicos cristianos, es absurdo pensar eso.

    Te saludo.
    -
    He aprendido a no intentar convencer a nadie. El trabajo de convencer es una falta de respeto; es un intento de colonización del otro. (Saramago)

    No pretendo cambiar el mundo pero en el pedacito que me tocò pretendo hacer la diferencia.
    .
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  2. #2
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    Cita Iniciado por Dorogoi Ver Mensaje

    Nadie puede decir que los catòlicos son los ùnicos cristianos, es absurdo pensar eso.

    Te saludo.
    Exactamente, es así. Cuando hablo de Cristianos modernos no hablo de Católicos, esos no cambian, es lo que le trato de hacerle ver a Zampabol. Saludos,

  3. #3
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    Cita Iniciado por JoseAntonio1 Ver Mensaje
    Exactamente, es así. Cuando hablo de Cristianos modernos no hablo de Católicos, esos no cambian, es lo que le trato de hacerle ver a Zampabol. Saludos,
    Que tratas de hacer Qué!!!!

    Los cristianos son muchas ramas o "denominaciones". Es asì como dices, los "cristianos modernos" como los llamas, estàn en la era la computadora e internet. Poco vale que alguien no las considere verdaderas.....Es asì porque es asì.

    El catolicismo trajo mucho atraso en occidente. No es evolucionado como las otras ramas. Mira los ortodoxos rusos o los protestantes.
    Última edición por Dorogoi; 01-jul.-2015 a las 14:40
    -
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  4. #4
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    Cita Iniciado por Dorogoi Ver Mensaje
    El catolicismo trajo mucho atraso en occidente. No es evolucionado como las otras ramas. Mira los ortodoxos rusos o los protestantes.
    Dorogoi, es que el Catolicismo no tiene porqué evolucionar a las locuras del Cristianismo Moderno, aunque si se adaptan a los tiempos lentamente, pero allí van. Ya vez como el nuevo Papa ha llamado a que tomen responsabilidad dentro del mismo clero a pecadores a quienes antes apañaban y escondían. El nuevo Papa a responsabilizado desde los banqueros del Vaticano hasta a los curas pederastas que ya no se podrán esconder más. Es un Papa en sintonía con los tiempos. Hago un paréntesis para decir que no soy Católico pero practico como filosofía de vida muchas enseñanzas derivadas en ellos por Cristo.

    Me gustaría que fueras un poco más específico cuando haces esa generalización que los católicos no han evolucionado como otras ramas. Si esas otras ramas son los evangélicos que se disfrazan de Batman para atraer más publico, y considerarse Cristianos modernos sólo por eso, entonces estarías equivocado en poner tales como ejemplo. ¿en que evolucionan los Protestantes sin contradecir a la Biblia, es decir sus propias creencias?. Saludos,

  5. #5
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    Cita Iniciado por JoseAntonio1 Ver Mensaje
    Dorogoi, es que el Catolicismo no tiene porqué evolucionar a las locuras del Cristianismo Moderno, aunque si se adaptan a los tiempos lentamente, pero allí van. Ya vez como el nuevo Papa ha llamado a que tomen responsabilidad dentro del mismo clero a pecadores a quienes antes apañaban y escondían. El nuevo Papa a responsabilizado desde los banqueros del Vaticano hasta a los curas pederastas que ya no se podrán esconder más. Es un Papa en sintonía con los tiempos. Hago un paréntesis para decir que no soy Católico pero practico como filosofía de vida muchas enseñanzas derivadas en ellos por Cristo.

    Me gustaría que fueras un poco más específico cuando haces esa generalización que los católicos no han evolucionado como otras ramas. Si esas otras ramas son los evangélicos que se disfrazan de Batman para atraer más publico, y considerarse Cristianos modernos sólo por eso, entonces estarías equivocado en poner tales como ejemplo. ¿en que evolucionan los Protestantes sin contradecir a la Biblia, es decir sus propias creencias?. Saludos,
    Hola,
    La iglesia católica no ha visto hasta hoy una necesidad de madurar o adaptarse a los tiempos; un poco por su miopía natural y un poco por ser religión “oficial” en varios países.

    Hoy ven que, si bien son “religión oficial”, deben ganarse el sustento por sì mismos sin asignaciones en el presupuesto, empiezan a ver que deben justificar su existencia y retener "a los que quieren abandonar el barco."

    Mientras no había internet y la ignorancia era aun difundida y recibían dinero de los diversos Estados; la tarea era simple y sin necesidad de cambios. Hoy la situación ha mutado y se deben actualizar y acercarse a la gente por todos los medios para asegurar su subsistencia. La llegada de este Papa es solamente una actualización luego del Papa alemán que casi les hace cerrar el boliche.

    Estamos en una época en que "todos" deben ser Batman para llenar las sacristìas, confesionarios y templos. Incluidos los màs tradicionalistas como los católicos y ortodoxos rusos. Kiril fue elegido como Francisco: uno del pueblo que habla el lenguaje del pueblo y entiende sus necesidades y expectativas. De Kiril me cuentan que es uno como el Papa argentino, que comunica en lenguaje de bajo tono con el pueblo. Tenìa su programa en TV para responder preguntas de la gente. Son buenos políticos y entienden lo que el pueblo se espera de la religiòn; aparte de las tradicionales fàbulas mìsticas.

    Los Protestantes son la religión de los países que han llegado a un mejor desarrollo social y economico: Canadà, Australia, EEUU, Escandinavia, UK, Sudafrica. Esto marca la diferencia en el desarrollo social, polìtico y econòmico. No interfieren con el desarrollo sino que lo acompañan.

    Los “Cristianos Modernos” son los que se han ido adaptando a toda la modernidad con su tecnologìa y dejan de lados las milenarias creencias en aras de una convivencia social màs justa, sin olvidar las enseñanzas de Jesus. Se acercan a la ciencia y sus beneficios tecnológicos y se alejan de los “misterios de la fe” -que confunde con ciertas incoherencias- pero respetando la moral cristiana. Estàn en una posición màs cercana a la proclamada por la poesía de Horacio: “Aurea mediocritas”. Una vida màs balanceada hacia el “justo medio” entre las cosas y las situaciones. No màs blanco y negro.

    Los cristianos modernos y los ateos cristianos no son màs las tradicionales "ratas de iglesia", que se golpeaban el pecho para lograr perdones, sino aquellos que entienden las bondades del Cristianismo, demostradas por siglos, sin entrar en la ingenuidad de las creencias inculcadas por las religiones. Sabemos que el Cristianismo no es una religión en sì sino que muchas religiones adoptaron el Cristianismo para su doctrina. La catòlica también la adoptò: no son sus dueños.

    La religiòn como fuente de fabulas y relatos no es màs necesaria. Si lo es en su mision de moralizaciòn.

    Te saludo San JoseAntonio.

    .
    Última edición por Dorogoi; 01-jul.-2015 a las 17:34
    -
    He aprendido a no intentar convencer a nadie. El trabajo de convencer es una falta de respeto; es un intento de colonización del otro. (Saramago)

    No pretendo cambiar el mundo pero en el pedacito que me tocò pretendo hacer la diferencia.
    .
    Amé, fui amado, el sol acarició mi faz.
    ¡Vida, nada me debes! ¡Vida, estamos en paz!

  6. #6
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    Hola,
    La iglesia católica no ha visto hasta hoy una necesidad de madurar o adaptarse a los tiempos; un poco por su miopía natural y un poco por ser religión “oficial” en varios países.
    Hola Dorogoi, en el posteo anterior hacia el final, comentaba como la Iglesia Católica en algunos lugares se ha visto en la necesidad de adaptar un poco la coreografía del servicio religioso para atraer jóvenes, pero sin cambiar la esencia y fundamentos de la enseñanza de Cristo.

    Es importante distinguir a los llamado "cristianos modernos" que a lo mejor no son ni cristianos y que son los hijos del consumerismo, de los cristianos contemporáneos que se mueven sincronizados con los tiempos sin cambiar sus interpretaciones de La Biblia.

    Cita Iniciado por Dorogoi Ver Mensaje
    Hoy ven que, si bien son “religión oficial”, deben ganarse el sustento por sì mismos sin asignaciones en el presupuesto, empiezan a ver que deben justificar su existencia y retener "a los que quieren abandonar el barco."
    Hoy en día, cuando las sociedades europeas ya no son homogéneas e incorporan musulmanes, Budistas, etc que contribuyen por igual con sus impuestos se volvió insostenible seguir apoyando económicamente a una religión determinada por parte del Estado. El numero de templos será fijado por la ley de la oferta y la demanda.

    Cita Iniciado por Dorogoi Ver Mensaje

    Estamos en una época en que "todos" deben ser Batman para llenar las sacristìas, confesionarios y templos. Incluidos los màs tradicionalistas como los católicos y ortodoxos rusos. Kiril fue elegido como Francisco: uno del pueblo que habla el lenguaje del pueblo y entiende sus necesidades y expectativas. De Kiril me cuentan que es uno como el Papa argentino, que comunica en lenguaje de bajo tono con el pueblo. Tenìa su programa en TV para responder preguntas de la gente. Son buenos políticos y entienden lo que el pueblo se espera de la religiòn; aparte de las tradicionales fàbulas mìsticas.
    Indudablemente que todas las religiones tienen que demostrar adaptación a los nuevos tiempos. El problema está en hacerlo sin empezar a interpretar diferente las enseñanzas de la Biblia sólo para justificar algún cambio radical. Sino tienen cuidado ya no estarán practicando cristianismo sino que otra cosa.

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    Los Protestantes son la religión de los países que han llegado a un mejor desarrollo social y economico: Canadà, Australia, EEUU, Escandinavia, UK, Sudafrica. Esto marca la diferencia en el desarrollo social, polìtico y econòmico. No interfieren con el desarrollo sino que lo acompañan.
    Te faltaron Alemania, Holanda, y los países Escandinavos.

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    Los “Cristianos Modernos” son los que se han ido adaptando a toda la modernidad con su tecnologìa y dejan de lados las milenarias creencias en aras de una convivencia social màs justa, sin olvidar las enseñanzas de Jesus. Se acercan a la ciencia y sus beneficios tecnológicos y se alejan de los “misterios de la fe” -que confunde con ciertas incoherencias- pero respetando la moral cristiana. Estàn en una posición màs cercana a la proclamada por la poesía de Horacio: “Aurea mediocritas”. Una vida màs balanceada hacia el “justo medio” entre las cosas y las situaciones. No màs blanco y negro.
    Talves en eso no coincida contigo Dorogoi. Creo que comparas al estereotipo cristiano de hace siglos, cuando no habian conocimientos científicos, con el cristiano de hoy en dia que tiene Internet y viaja a otros países pues ya existen los aviones. Yo más bien les llamaría cristianos contemporáneos adaptados a vivir en el siglo XXI en todo sentido.



    Cita Iniciado por Dorogoi Ver Mensaje
    Los cristianos modernos y los ateos cristianos no son màs las tradicionales "ratas de iglesia", que se golpeaban el pecho para lograr perdones,
    .
    Los cristianos que sólo llegan a las Iglesias a golpearse el pecho es un estereotipo que se manejaba años atrás pero ya no tiene cabida en la imaginación de la gente de hoy en día.


    Un saludo,

  7. #7
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    Cita Iniciado por JoseAntonio1 Ver Mensaje
    Hola Dorogoi, en el posteo anterior hacia el final, comentaba como la Iglesia Católica en algunos lugares se ha visto en la necesidad de adaptar un poco la coreografía del servicio religioso para atraer jóvenes, pero sin cambiar la esencia y fundamentos de la enseñanza de Cristo.

    Es importante distinguir a los llamado "cristianos modernos" que a lo mejor no son ni cristianos y que son los hijos del consumerismo, de los cristianos contemporáneos que se mueven sincronizados con los tiempos sin cambiar sus interpretaciones de La Biblia.



    Hoy en día, cuando las sociedades europeas ya no son homogéneas e incorporan musulmanes, Budistas, etc que contribuyen por igual con sus impuestos se volvió insostenible seguir apoyando económicamente a una religión determinada por parte del Estado. El numero de templos será fijado por la ley de la oferta y la demanda.



    Indudablemente que todas las religiones tienen que demostrar adaptación a los nuevos tiempos. El problema está en hacerlo sin empezar a interpretar diferente las enseñanzas de la Biblia sólo para justificar algún cambio radical. Sino tienen cuidado ya no estarán practicando cristianismo sino que otra cosa.


    Te faltaron Alemania, Holanda, y los países Escandinavos.



    Talves en eso no coincida contigo Dorogoi. Creo que comparas al estereotipo cristiano de hace siglos, cuando no habian conocimientos científicos, con el cristiano de hoy en dia que tiene Internet y viaja a otros países pues ya existen los aviones. Yo más bien les llamaría cristianos contemporáneos adaptados a vivir en el siglo XXI en todo sentido.





    Los cristianos que sólo llegan a las Iglesias a golpearse el pecho es un estereotipo que se manejaba años atrás pero ya no tiene cabida en la imaginación de la gente de hoy en día.


    Un saludo,
    Hola JoseAntonio,
    Una pregunta fuera de tema. ¿Se dice “consumerismo”? Porque en Italia es “consumismo” y en la RAE dice lo mismo. ¿Se puede decir consumerismo o fue un lapsus? Sabes que me intereso en actualizar el español. Gracias.

    Los Escandinavos los puse…. Falto’ el mas fuerte, Alemania, eso si’.

    Respecto al tema, creo que deje’ claro que eliminar las invenciones religiosas no debe afectar la Moral del cristianismo. He tenido oportunidad de conocer morales de otras religiones y no son malas pero eliminan demasiado la individualidad para lo que estamos acostumbrados aqui. La del cristianismo me gusta mas y me permite pelear en los foros (quizas porque la recibi' de chico).

    Respecto a “golpearse el pecho”, si bien es una frase hecha creo que opinamos diferente porque vivimos en distintos paises. En Italia la tradicion del catolicismo es aun fuerte y es dura de morir. Se debe vivir rodeados de catolicos que, si bien son "silenciosos" como has dicho, tiene mucha influencia en lo social aun.

    Hablas de “contaminacion” de otras religiones como la musulmana pero en Italia es mucho menor que aca en UK. Por eso quizas tenemos visiones distintas. Con paridad en el numero de habitantes, en UK son 2,7 millones y en Italia son 1,65 millones y encima muchos estan en transito a otros paises de la UE. No quieren quedarse en Italia.

    Ademas, UK integra los extranjeros con sus religiones, pero Italia siente rechazo por todo lo que es foraneo no catolico y, si tiene color de piel diferente es peor. Se acepta pero es fingido. Cuando viene un italiano de visita lo que mas le sorprende es la multietnicidad que hay aqui y no saben como actuar; alla no se ve algo asi.

    Ok, debo dejarte por unos dias y continuamos mas adelante si aun esta este tema activo.

    Te saludo.
    Última edición por Dorogoi; 02-jul.-2015 a las 04:46
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    He aprendido a no intentar convencer a nadie. El trabajo de convencer es una falta de respeto; es un intento de colonización del otro. (Saramago)

    No pretendo cambiar el mundo pero en el pedacito que me tocò pretendo hacer la diferencia.
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