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Tema: Antes de mí no fue formado Dios alguno, y después de mí continuó sin que lo hubiera

  1. #61
    Fecha de Ingreso
    26-enero-2013
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por ELB Ver Mensaje
    Permite Dios adorar a criaturas, si o no ?
    Entonces por que la criatura permite ( proskuneo ) adoracion ?

    Rev 5:13-14

    13 Y a toda criatura..... oí decir: “Al que está sentado en el trono+ y al Cordero+ sean la bendición y la honra+ y la gloria+ y la potencia para siempre jamás”. 14 Y las cuatro criaturas vivientes se pusieron a decir: “¡Amén!”, y los ancianos+ cayeron y adoraron. ( proskuneo )
    ELB
    Estoy viendo un patrón aquí

    Citas, y corres.....................
    y no deseas revisitar tus anteriores argumentos
    si no que sigues poniendo otros.


    Yo me imagino que te has dado cuenta de que
    en verdad no prueban tu argumento
    después de leernos y simplemente
    no deseas re visitarlos
    por pena de que no te fue como esperabas

    Pero de nuevo
    no tienes porque sentirte así.

    Es como aprendemos la verdad bíblica
    todos teníamos carencias babilónicas
    antes de aprender lo que verdaderamente enseña la biblia.

  2. #62
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    26-enero-2013
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    Predeterminado

    Originally Posted by ELB
    Esa no es una muy buena analogia.

    Lee bien: "Si: Dios el Padre le dio TODA POTESTAD, y como TIENE TODA POTESTAD eso lo convierte en Dios pues tiene la POTESTAD que solo DIOS tiene."

    Si un empresario me da TODA POTESTAD de Su empresa eso convierte
    mis directrices en mandatos que deben ser cumplidos por la autoridad que me enviste. Si el empleado no la acata entonces tengo la POTESTAD de despedirlo y contratar a otro lo que me convierte en el JEFE aunque no sea el dueño de la empresa.

    Si lo meditas , es realmente simple de comprender.
    __________________________________________

    el razonamiento para probar que es Dios que me cita ELB
    es que SE LE DIO AUTORIDAD

    Entonces a Dios
    otro tiene que darle algo
    para que se convierta en Dios


    Y antes de que se le diera toda autoridad
    era Dios sin toda autoridad....

    No me suena muy lógico el argumento

    Por que si otro tiene que convertir a Dios en Dios por virtud de darle algo
    eso quisiera decir que antes de darle toda autoridad
    no era Dios

    Si un dueño le de toda autoridad a un hijo
    no se convierte en el padre ni en el dueño
    por mucha autoridad que tenga
    le fue otorgada por otro
    y ese en el sentido espiritual
    lo descalifica del puesto de
    todopoderoso

  3. #63
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    Predeterminado

    Exactísimo ... y es por eso que cuando leen que a Jesús se le llama Dios Poderoso no tienen ni idea de lo que significa, y ya lo quieren hacer igual a DIOS, que solo es Uno: el Dios Todopoderoso, el Dios Altísmio, el Dios de dioses, la Majestad en los cielos, Jehová Dios.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  4. #64
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por ELB Ver Mensaje
    Permite Dios adorar a criaturas, si o no ?
    Entonces por que la criatura permite ( proskuneo ) adoracion ?

    Rev 5:13-14

    13 Y a toda criatura..... oí decir: “Al que está sentado en el trono+ y al Cordero+ sean la bendición y la honra+ y la gloria+ y la potencia para siempre jamás”. 14 Y las cuatro criaturas vivientes se pusieron a decir: “¡Amén!”, y los ancianos+ cayeron y adoraron. ( proskuneo )
    Dios ha ordenado que sea asi
    y se hace para la gloria del padre

    Fili. 2:9-11: “Por esta misma razón también Dios lo ensalzó [a Jesucristo] a un puesto superior y bondadosamente le dio el nombre que está por encima de todo otro nombre, para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en el cielo y de los que están sobre la tierra y de los que están debajo de la tierra, y reconozca abiertamente toda lengua que Jesucristo es Señor para la gloria de Dios el Padre

    ►Dios lo ensalzó [a Jesucristo] a un puesto superior y bondadosamente le dio el nombre que está por encima de todo otro nombre
    claramente de aqui no se puede sacar la conclusión de igualdad

    ►para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla
    PARA LA GLORIA DEL PADRE
    QUE LE DIO EL PUESTO

  5. #65
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    Cita Iniciado por KIMO Ver Mensaje
    Dios ha ordenado que sea asi...
    Me alegro que concedas que no ELB, sino la Biblia muestra que el Hijo no solo recibe homenaje, sino tambien adoracion al igual que el Padre.

    Eso es algo que es exclusivo para Dios. Espero que puedas conversarlo con Eli_Yahu.
    Última edición por ELB; 18-may.-2019 a las 16:01

  6. #66
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    Predeterminado

    Ninguna criatura celestial considera a Jesús como Dios suyo:


    Rev.5:9 Y cantan una canción nueva, y dicen: “Eres digno de tomar el rollo y de abrir sus sellos, porque fuiste degollado y con tu sangre compraste para Dios personas de toda tribu y lengua y pueblo y nación, 10 e hiciste que fueran un reino y sacerdotes para nuestro Dios, y han de reinar sobre la tierra”.


    Tú puedes ver la honra a Jesús en los cielos como desees, pero obviamente ves más de lo que sucede en realidad y que en ese texto se explica claramente: ninguna criatura celestial considera a Jesús como su Dios.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  7. #67
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Ninguna criatura celestial considera a Jesús como Dios suyo
    Pues le adoran. Ya lo vimos Eli_yahu!
    Última edición por ELB; 18-may.-2019 a las 20:58

  8. #68
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    Cita Iniciado por KIMO Ver Mensaje
    para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla
    PARA LA GLORIA DEL PADRE
    QUE LE DIO EL PUESTO
    Hay un detalle, llamas doblar rodilla a caer y adorar ? "y los ancianos+ cayeron y adoraron". ( proskuneo )

  9. #69
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    Cita Iniciado por ELB Ver Mensaje
    Hay un detalle, llamas doblar rodilla a caer y adorar ? "y los ancianos+ cayeron y adoraron". ( proskuneo )
    En una nota al pie de la página de la American Standard Version respecto a la palabra proskyneo en Mateo 2:11, se indica:

    La palabra griega denota un acto de reverencia,
    sea hacia una criatura (véase Mat 4:19, 18, 26),
    o al Creador (véase Mat 4:10).
    »

    En una nota al pie de página de la versión Weymouth’s respecto al mismo versículo, podemos leer:

    «[vv] 8, 11. “rindieron homenaje”,
    o quizás ‘adoración
    ’, véase Juan ix 38.n.»



    El diccionario Strong dice:

    Proskuneo: Proviene de pros y probablemente un derivado de kuon (con el significado de besar, como un perro lamiendo la mano de su amo); adular o agacharse ante, es decir, (literalmente o figurativamente) postrarse en homenaje (hacer reverencia a, venerar): adorar.”

    Todas estas citas deben ser suficientes para mostrar sin la menor duda que «rendir homenaje» es una traducción aceptable para proskyneo. No hay nada en la palabra en sí misma, cuando se utiliza con respecto a Jesús, que signifique la adoración de este como Dios Todopoderoso. Más bien, es el contexto el que debe determinar qué clase de proskyneo es el que se está traduciendo.

  10. #70
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    07-octubre-2016
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    23.795

    Predeterminado

    Cita Iniciado por KIMO Ver Mensaje
    ....

    Y ya se pusieron de acuerdo los dos creyentes, en cuál de ambas vírgenes es más virgen?
    ¿La de Kimo o la de ELB?
    Jamás comprenderás la inmensidad de La Nada.

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