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Tema: El libro de Mormón: es histórico?

  1. #201
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Por supuesto. :001_smile:
    Si entiendes inglés te recomiendo un artículo muy interesante publicado sobre los mormones en una enciclopedia de religión de 1910. Se puede consultar online, y el artículo bajo Mormons lo puedes ver aquí http://www.ccel.org/ccel/schaff/encyc08/Page_9.html
    Mira, no puedo escribir mucho ahorita, seré breve.

    Crees que sabes algo? Crees saber algo? Es aquí te digo no sabes nada. No tienes ni remonta idea?

    Crees que sabes algo que nosotros no sepamos? Deveras lo crees? No ni idea El y yahu, ni idea

  2. #202
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    Cita Iniciado por KarlRiber Ver Mensaje
    Mira, no puedo escribir mucho ahorita, seré breve.

    Crees que sabes algo? Crees saber algo? Es aquí te digo no sabes nada. No tienes ni remonta idea?

    Crees que sabes algo que nosotros no sepamos? Deveras lo crees? No ni idea El y yahu, ni idea
    Bueno, yo sé muchas cosas que dice la Biblia que quizás tú no sepas.
    Haz estudiado la Biblia?
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  3. #203
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    Escucha Karl, esa actitud tuya de creerte superior a las personas que no son mormones, a quienes llamas "gentiles", es una actitud que provocó que a los mormones los odiaran y los persiguieran dondequiera que iban. La gente no los soportaba por eso, porque se hacían pasar como superiores a los demás. Tuvieron problemas hasta con el gobierno americano en sus orígenes, porque iban por ahí con aires de conquista y de superioridad ... así como tú.

    Sabes quién era Mark Twain? Fue un escritor americano muy famoso que vivió en Missouri en aquella época. Quizás lo recuerdes por Tom Swayer y Huckleberry Finn de las clases de literatura, si alguna vez diste literatura inglesa o literatura universal. Pues hasta Mark Twain criticó a los mormones por ese mal comportamiento de ir pregonando su odio indiscriminado a los que llamaban "gentiles".

    Paece ser que aun a algunos mormones los incitan a tener ese mismo mal comportamiento. Desde que comenzaste a postear en el foro has tenido una actitud de superioridad que se siente bastante fea.Tú eres joven, según parece ... No te vendría nada mal analizar tu conducta y forma de dirigirte a los demás, para que te evites problemas mayores en la vida ... así como los fundadores de tu religión, que tuvieron que irse de todos lados porque ningún poblador de las ciudades adonde iban los soportaba.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  4. #204
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Estocada sabe que yo hablo verdad ... y yo sé bien que tú también

    Pero no te preocupes, como prometí antes, voy a postear esos testimonios contemporáneos con Smith a su momento.
    bueno cuando llegue ese momento entonces hablaremos
    mientras tanto shhhhtttt....

  5. #205
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    Tres meses después de haber cumplido 20 años, en Bainbridge, Condado de Chenango en Nueva York, Joseph Smith Junior fue sometido a juicio como violador del orden público e impostor. Los cargos se basaban en sus engaños acerca de poder descubrir dónde habían tesoros enterrados. En el juicio se presentaron varios acusadores que dieron bajo juramento su testimonio acerca de si esas acusaciones eran falsas o ciertas. Los registros del juicio aun se pueden hallar (aunque es casi imposible ...). Sin embargo, varios artículos de periódicos y libros los recogen con todas las declaraciones juradas de los demandantes y escritas para el registro. Durante el tiempo en que los mormones comenzaban a formarse, muchos periodistas y demás comenzaron a indagar y recogieron copias del juicio que publicaron en artículos, y que luego fueron vueltas a publicar en libros y se hicieron públicas. En los siguientes comentarios voy a traer las declaraciones que se hicieron en ese juicio.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  6. #206
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    10-mayo-2018
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Escucha Karl, esa actitud tuya de creerte superior a las personas que no son mormones, a quienes llamas "gentiles", es una actitud que provocó que a los mormones los odiaran y los persiguieran dondequiera que iban. La gente no los soportaba por eso, porque se hacían pasar como superiores a los demás. Tuvieron problemas hasta con el gobierno americano en sus orígenes, porque iban por ahí con aires de conquista y de superioridad ... así como tú.

    Sabes quién era Mark Twain? Fue un escritor americano muy famoso que vivió en Missouri en aquella época. Quizás lo recuerdes por Tom Swayer y Huckleberry Finn de las clases de literatura, si alguna vez diste literatura inglesa o literatura universal. Pues hasta Mark Twain criticó a los mormones por ese mal comportamiento de ir pregonando su odio indiscriminado a los que llamaban "gentiles".

    Paece ser que aun a algunos mormones los incitan a tener ese mismo mal comportamiento. Desde que comenzaste a postear en el foro has tenido una actitud de superioridad que se siente bastante fea.Tú eres joven, según parece ... No te vendría nada mal analizar tu conducta y forma de dirigirte a los demás, para que te evites problemas mayores en la vida ... así como los fundadores de tu religión, que tuvieron que irse de todos lados porque ningún poblador de las ciudades adonde iban los soportaba.
    Crees que conoces a esos primeros mormones? Crees que sabes de las vicisitudes, los padecimientos, el dolor, la aflicción y las terribles situaciones que tuvieron que pasar ellos por obedecer a Dios? Crees que sabes lo que ha tenido que pasar la casa de Israel por cumplir la voluntad de su Dios? Crees que sabes algo de eso? Tu? Gentil incircunciso de corazón ?

  7. #207
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    Cita Iniciado por KarlRiber Ver Mensaje
    Crees que conoces a esos primeros mormones? Crees que sabes de las vicisitudes, los padecimientos, el dolor, la aflicción y las terribles situaciones que tuvieron que pasar ellos por obedecer a Dios? Crees que sabes lo que ha tenido que pasar la casa de Israel por cumplir la voluntad de su Dios? Crees que sabes algo de eso?
    Nah, no fue por obedecer a Dios; fue porque armaron una guerrilla de fanáticos sectarios que se quisieron adueñar del mundo. Sí, claro que conozco la historia. Hay muchos mártires en el mundo; mira a los que se sacrificaron por seguir a Hitler.
    Cita Iniciado por KarlRiber Ver Mensaje
    Tu? Gentil incircunciso de corazón ?
    Una maldición mormona

    Yo sirvo a Jesucristo y a Jehová. Tú crees que por no seguir a Smith soy "incircunciso de corazón"?
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  8. #208
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Tres meses después de haber cumplido 20 años, en Bainbridge, Condado de Chenango en Nueva York, Joseph Smith Junior fue sometido a juicio como violador del orden público e impostor. Los cargos se basaban en sus engaños acerca de poder descubrir dónde habían tesoros enterrados. En el juicio se presentaron varios acusadores que dieron bajo juramento su testimonio acerca de si esas acusaciones eran falsas o ciertas. Los registros del juicio aun se pueden hallar (aunque es casi imposible ...). Sin embargo, varios artículos de periódicos y libros los recogen con todas las declaraciones juradas de los demandantes y escritas para el registro. Durante el tiempo en que los mormones comenzaban a formarse, muchos periodistas y demás comenzaron a indagar y recogieron copias del juicio que publicaron en artículos, y que luego fueron vueltas a publicar en libros y se hicieron públicas. En los siguientes comentarios voy a traer las declaraciones que se hicieron en ese juicio.
    De momento, quien entienda inglés puede consultar esta página de Wikipedia que contiene un artículo llamado "Joseph Smith and the Criminal Justice System", donde se nos dá una idea bastante completa sobre el comportamiento ciudadano de Smith https://en.wikipedia.org/wiki/Joseph...justice_system
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  9. #209
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Nah, no fue por obedecer a Dios; fue porque armaron una guerrilla de fanáticos sectarios que se quisieron adueñar del mundo. Sí, claro que conozco la historia. Hay muchos mártires en el mundo; mira a los que se sacrificaron por seguir a Hitler. Una maldición mormona

    Yo sirvo a Jesucristo y a Jehová. Tú crees que por no seguir a Smith soy "incircunciso de corazón"?
    Tu mismo te estas condenando solo. No conoces a Jehova de los ejercitos, no tienes ni idea de quien es El y de como es El. Y no tienes ni idea de lo mucho que le enoja que vituperen a su amado profeta como tu lo estas haciendo ahora . TE LO ADVIERTO ELY YAHU . HAY UNA MALDICION DE PARTE DE Jehova DIOS PARA AQUELLOS QUE DEN FALSO TESTIMONIO EN CONTRA DE JOSE SMITH. .

  10. #210
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    El primer testimonio registrado contra Smith en el juicio fue el de Josiah Stowel. Esto fue registrado en los archivos del juicio:
    Josiah Stowel sworn.
    Says that prisoner had been at his house something like five months. Had been employed by him to work on farm part of time; that he pretended to have skill of telling where hidden treasures in the earth were, by means of looking through a certain stone; that prisoner had looked for him sometimes, — once to tell him about money buried on Bend Mountain in Pennsylvania, once for gold on Monument Hill, and once for a salt spring, — and that he positively knew that the prisoner could tell, and professed the art of seeing those valuable treasures through the medium of said stone; that he found the digging part at Bend and Monument Hill as prisoner represented it; that prisoner had looked through said stone for Deacon Attelon, for a mine — did not exactly find it, but got a piece of ore, which resembled gold, he thinks; that prisoner had told by means of this stone where a Mr. Bacon had buried money; that he and prisoner had been in search of it; that prisoner said that it was in a certain root of a stump five feet from surface of the earth, and with it would be found a tail-feather; that said Stowel and prisoner thereupon commenced digging, found a tail-feather, but money was gone; that he supposed that money moved down; that prisoner did offer his services; that he never deceived him; that prisoner looked through stone, and described Josiah Stowel's house and out-houses while at Palmyra, at Simpson Stowel's correctly; that he had told about a painted tree with a man's hand painted upon it, by means of said stone; that he had been in company with prisoner digging for gold, and had the most implicit faith in prisoner's skill.
    Ésta es la traducción del registro de declaración jurada de Josiah Stowel sobre la actividad adivinatoria de Smith sobre descubrir tesoros enterrados por medio de una piedra mágica:
    Josiah Stowel jura.

    Él dice que el prisionero había estado en su casa algo así como cinco meses. Había sido empleado por él para trabajar en la granja parte del tiempo; que fingió tener la habilidad de decir dónde habían tesoros escondidos en la tierra, por medio de mirar a través cierta piedra; que el prisionero lo había buscado algunas veces, una vez para contarle sobre dinero enterrado en Bend Mountain en Pensilvania, una vez por oro en Monument Hill, y una vez por una fuente de sal, y que él había llegado a saber positivamente que el prisionero podía decir, y profesaba el arte de ver esos valiosos tesoros por medio de dicha piedra; que encontró el lugar donde excavar en Bend y Monument Hill como el prisionero había representado; que el prisionero había mirado a través de dicha piedra por Deacon Attelon, por una mina, no la encontró exactamente, pero obtuvo un pedazo de mineral, que se asemeja al oro, según él piensa; que el prisionero había dicho por medio de esta piedra dónde el Sr. Bacon había enterrado dinero; que él y el prisionero habían estado en su busca; que el prisionero dijo que estaba en una cierta raíz de un tocón a metro y medio de la superficie de la tierra, y que se encontraría una pluma de cola de ave; que el susodicho Stowel y el prisionero entonces comenzaron a cavar, encontraron una pluma de cola de ave, pero el dinero se había ido; que él suponía que el dinero se había movido hacia abajo; que el prisionero sí había ofrecido sus servicios; que nunca lo engañó; que el prisionero miró a través de la piedra, y describió la casa y las dependencias de Josiah Stowel mientras estaba en Palmyra, en la casa de Simpson Stowel; que él había contado acerca de un árbol pintado, con la mano de un hombre pintada sobre él, por medio de dicha piedra; que él había estado en compañía del prisionero cavando por oro, y tenía la más implícita fe en la habilidad del prisionero.
    En el juicio luego otros parientes de Stowel declaran contra Smith, pero lo citaré más adelante.

    Por mucho tiempo los mormones han estado encubriendo este comportamiento del joven Smith, su juicio, los testimonios, etc. El 11 de Mayo de 1985 The Washington Post publicó un artículo relacionado con los negocios de Smith y Stowel referente a la adivinación de lugares con tesoros y la excavación para encontrar dichos tesoros (dicho sea de paso: Smith NUNCA EXCAVÓ ... él solo decía a los demás dónde tenían que excavar y luego cobraba el servicio). El artículo de The Washington Post trata sobre una carta que Smith le había enviado a Stowell en 1825 (el juicio a Smith fue el 20 de Marzo de 1826) ... donde entre otras cosas le dice:
    " . . . You know the treasure must be guarded by some clever spirit and if such is discovered so also is the treasure (...) So do this take a hasel stick one yard long being new cut and cleave it just in the middle and lay it asunder on the mine so that both inner parts of the stick may look one right against the other (...) If the treasure is there the separated sticks will draw and join together again of themselves."
    ... que traducido es más o menos ésto:
    " ... Ya sabes, el tesoro debe estar resguardado por algún astuto espíritu, así que si éste es descubierto, el tesoro también lo será. Así que haz ésto: toma un palo de hasel de un metro de largo recién cortado y rájalo justo al medio, y coloca ambos sobre la mina, de modo que ambas partes internas del palo se vean una frente a la otra. Si el tesoro está ahí, las dos partes del palo se van a atraer entre sí y unirse otra vez."
    Esa carta fue liberada por las autoridades mormonas en 1985, y está escrita por la propia mano de Smith. Puede ver el artículo de The Washington Post aquí https://www.washingtonpost.com/archi...=.6cb95eaf6490
    Última edición por Eli_yahu; 06-ago.-2018 a las 11:04
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


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