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Tema: Dios y sus atributos.

  1. #21
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    Pues obviamente es creyente de lo que considera verdadero

    Dices bien, es creyente de lo que considera verdadero, y que todos los de las demás creencias consideran falso.

    Se apuntan mutuamente con sendos tú estás equivocado.
    Si se sometiese a votación, todos los creyentes resultarían equivocados, por 99 votos contra uno.
    Jamás comprenderás la inmensidad de La Nada.

  2. #22
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    Cita Iniciado por Ajo y agua Ver Mensaje
    Que el creyente rechace la supuesta veracidad de otras creencias me parece de lo mas sensato.
    Tú mismo lo dices: el creyente, de 100 religiones, rechaza 99.

    Es rechazador de creencias religiosas en un 99%.
    Última edición por plotino; 21-oct.-2018 a las 21:11

  3. #23
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    Cita Iniciado por plotino Ver Mensaje
    Un creyente es ateo de todas las demás religiones menos de la propia. Si en el mundo hay 100 religiones*, un creyente es entonces ateo en un 99%.
    Esto vale para nuestra cultura, pero no tanto para el mundo: los musulmanes admiten otras religiones si tienen un libro revelado, las politeistas las admiten todas.

  4. #24
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    Cita Iniciado por maxicastag Ver Mensaje
    Ver el Tema: " Mi evidencia de la existencia de Dios"
    Este precisamente es el quid de probar la existencia de Dios o lo que sea: Aparte de para ti, ¿ a quien mas convence tu evidencia?

  5. #25
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    Cita Iniciado por Setho333 Ver Mensaje
    Muchos creyentes afirman de que la biblia es la prueba de la existencia de dios pues también se puede demostrar su inexistencia con la misma.
    Si se acepta la biblia como prueba, para mi la existencia de Dios esta probada. ¿Como podria demostrarse su inexistencia?

  6. #26
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    las politeistas las admiten todas.
    Eso no es así.
    El hinduismo no acepta la existencia de Jehova.
    Jamás comprenderás la inmensidad de La Nada.

  7. #27
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    Cita Iniciado por doonga Ver Mensaje
    Ninguna inexistencia puede ser probada.
    Ahora respecto de la existencia de Dios, todas las pruebas han sido rebatidas: las vías de Santo Tomás, las pruebas de San Agustín, que son las más notorias.

    Se ha probado que la existencia de Dios tampoco puede ser probada.
    Te veo muy categorico. Yo me muevo mas en el relativismo, lo que significa que no doy por probado nada que se presente como absoluto.

    Cita Iniciado por doonga Ver Mensaje
    Ninguna inexistencia puede ser probada.
    Depende de lo que sea la "inexistencia". Veamos que te parece esta argumentacion: Si se prueba la existencia porque algo existe, se prueba la inexistencia porque algo no existe. Si se da por admitido que algo existe, hay que admitir tambien que SU contrario no existe.

    Cita Iniciado por doonga Ver Mensaje
    respecto de la existencia de Dios, todas las pruebas han sido rebatidas: las vías de Santo Tomás, las pruebas de San Agustín, que son las más notorias.
    Los argumentos racionales de este tipo suelen tener fallos de lógica, pero aunque no los tengan se basan en premisas sin fundamentar, con lo cual no prueban nada.

    Cita Iniciado por doonga Ver Mensaje
    Se ha probado que la existencia de Dios tampoco puede ser probada.
    Este es un enfoque algo alegre. Veamos otro: Si yo creo que Dios no existe es porque no he encontrado pruebas. La contraria tambien es cierta: si creo que Dios existe es porque tengo pruebas validas para mi creencia.

    La cuestion es que cuando se habla de pruebas o evidencias, se parte de la base de que son algo objetivo que hemos de admitir todos; pero la objetividad solo existe en los datos: los analisis son siempre subjetivos. Pero Dios no es un dato, sino el resultado del analisis de algunos datos.
    Pongo un ejemplo: el mundo existe, eso es un dato. Utilizando la logica de las percepciones cotidianas, hay quein analiza: todo lo que existe ha sido creado, luego el mundo ha sido creado. Pero mi logica es diferente: soy incapaz de concebir la creacion, mi experiencia es la de eternidad*, asi que para mi el mundo es autoexistente.
    ----
    *Dejame que me ria: De verdad tienes una experiencia de la eternidad?
    Si. Cuando llegue al mundo este ya existia y cuando me vaya este seguira existiendo. Ese es mi concepto de eternidad. De creacion no tengo ninguna.

  8. #28
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    Uno de los atributos de Dios es la bondad.
    Alguien se dirigió a Jesucristo llamandolo "maestro bueno" y el contesto: no me llames bueno, solo el padre es bueno".
    A Jesus le encantaba dar este tipo de respuestas esperando dejar boquiabierto a su auditorio. Pero tomandolo al pie de la letra: si nadie merecia el nombre de bueno, por que dijo "vuestro Padre celestial hace salir su sol sobre malos y buenos".
    Si la bondad solo puede aplicarse a Dios, tenemos el problema de que entraria dentro de lo bondadoso cosas como la siguiente aplicada a los propios hebreos, su pueblo elegido: Ezequiel 20:25 E incluso llegué a darles preceptos que no eran buenos y normas con las que no podrían vivir.

    Segun los evangelios Jesucristo tambien dijo lo siguiente:
    Habéis oído que se dijo: Amarás a tu prójimo y odiarás a tu enemigo. Pues yo os digo: Amad a vuestros enemigos y rogad por los que os persigan, para que seáis hijos de vuestro Padre celestial.

    Esta frase es interesante porque deja claro que se entendia en el ambito biblico por projimo: los enemigos no lo eran.
    El precepto "odiaras a tus enemigos" no parece que este escrito tal cual en la biblia, pero es evidente que el AT manda destruir a los enemigos de Israel y que Yahveh mismo lo hizo multitud de veces con sus propios enemigos, los pecadores. Asi, no es cierto que amando a los enemigos se sea un hijo obediente a los mandatos del padre, si se sigue el AT.
    Entonces la pregunta es: ¿El amor a los enemigos es un atributo de Dios o no lo es? ¿Lo exige Dios o no lo exige?

  9. #29
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    Depende de lo que sea la "inexistencia". Veamos que te parece esta argumentacion: Si se prueba la existencia porque algo existe, se prueba la inexistencia porque algo no existe. Si se da por admitido que algo existe, hay que admitir tambien que SU contrario no existe.
    Pacere que, o me expresé mal, o no entendiste lo que expuse.

    Nadie ha probado que Dios existe: eso no implica que Dios no existe, solamente implica que no se ha podido demostrar su existencia.

    Nadie ha probado que Dios no existe, eso no implica que Dios existe, solamente implica que no se ha podido demostrar su inexistencia.

    Separadamente, y no relacionado con los dos párrafos anteriores, se ha demostrado matemáticamente que no es posible demostrar la existencia de Dios. Eso tampoco implica que Dios no existe, sino solamente implica lo dicho: no es posible demostrar su existencia.

    Yo no tengo idea si Dios existe o no existe: eso nadie lo sabe.

    Algunos creen que si existe, otros creen que no existe.

    La física comprueba que es posible que el universo haya salido de la nada, pero no lo afirma, solamente indica que es posible.

    De lo anterior se deduce que Dios es suficiente para explicar el origen del universo, pero no es necesario para explicarlo.

    Después de lo dicho, sobra decir que soy agnóstico.
    Jamás comprenderás la inmensidad de La Nada.

  10. #30
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    ¿El amor a los enemigos es un atributo de Dios o no lo es? ¿Lo exige Dios o no lo exige?
    Primero hay que especificar qué es Dios, y si realmente existe.

    Si no existe, le puedes dar todos los atributos que desees, ya que resulta irrelevante si es bueno o malo, o si exige algo o no exige nada.

    Y si existiese, entonces no te puedes referir a sus atributos, porque un ser con las dimensiones de Dios no es comprensible por la mente humana (no me refiero a su tamaño....), y sus atributos analizados por sus creaturas son fantasías sin base.
    Jamás comprenderás la inmensidad de La Nada.

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