El Foro  

Retroceder   El Foro > Foros Temáticos > Noticias

Avisos

Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #11  
Antiguo 19-May-2018, 09:45
Madovi Madovi está desconectado
SUPER Usuario
 
Fecha de Ingreso: 08-May-2009
Ubicación: Verin (Orense).ESPAÑA
Mensajes: 1.725
Predeterminado

Cita:
Iniciado por Juan Antonio Hinojosa Ver Mensaje
Se esta pagando ahora los errores cometidos con anterioridad. En primer lugar el aprovecharse de la mayoria absoluta para alterar lo convenido para la autonomía de Cataluña. que llevaba incluso la firma del entonces Rey , Juan Carlos l. Estoy señalando al PP. En segundo lugar, un problema que era politico se le dio caracter judicial. Lo que conllevó romper la posibilidad de un dialogo al ahogarlo en la ira. El problema ahora, no es politico ni judicial ¡Se ha convertido en una cuestion visceral ¡El tacto ha brillado por su ausencia!

Segun las encuestas el Independentismo en los tiempos del presidente Aznar apenas alcanzaba el 15%. El autoritarismo encarnado en el envio de tropas de la Policía y Guardia Civil, no ha hecho as que exacerbar los ánimos. La actuación de Perez de los Cobos enviado por el ministro Zoido, no parece fuera de lo más indicado. Anécdota aparte, del barco de Walt Disney que condujo a esas tropas.

Recientemente tenemos el fallo del juez Llarena en lo que respecta a a extradición de los concejales, que viene a sumarse a la anterior de Puigdemont. Bruselas conoce en sus carnes lo que supone el problema separatista, y eso debía haberlo prevenido Su Señoría. Aunque no debería descartarse la idea, de que Europa no quiera entregar a los prófugas habida cuenta de la fama que goza el gobierno de España.
La continuidad en la aplicación del articulo 155, como pide Ciudadanos la creo un error. Antes incluso de su imposición a la Comunidad, de alguna manera ya estaba establecida al intervenir el Gobierno la economía catalana. Prolongar mas tiempo la aplicación del famosa articulo " no haría mas que echar leña al fuego". Tampoco es politico el satanizar al colectivo independentista ¡Ha salido de las urnas!
Dicho esto, no significa a mi juicio, que la causa independentista lleve razon. Otra cosa es, que en su dia se le dejara expresarse con libertad en el Parlamento y el que realizasen su referendum.
Cualquier pais del mundo registra en su Codigo Penal, el separatismo. Caso de llevarse a cabo ha de ser de mutuo consentimiento entre ambas partes, salvo que concurran algunas situaciones que atenten contra los DDHH. No es el caso de España, aunque bien pudiera serlo de seguir con las actuaciones llevadas acabo. Llevar a cabo una separación de forma unilateral seria convertir a la hipotética "victima en verdugo".

Adam Smith pregonó en su dia el " dejar pasar dejar hacer" . Su heredero el neoliberalismo ha ido más alla y atenta contar los mas elementales principios humanos. Los mas debíles se ven desposeídos de Sanidad, Educacion e incluso el pan cotidiano. La medicinas por ejemplo, son un lujo para cada vez mas españoles. Las diferencias sociales cada vez mas profundas. Falta pues un Estado regulador que controle la situacion
//


El mensaje que antecede merece unas puntualizaciones.

1ª.-"Un problema que era politico se le dio caracter judicial".
Pero ¿ fue el Gobierno de la Nacion?...¿o fueron las Autoridades catalanas?.
La judicialización del problema procede de quien comete un hecho con apariencia delictiva.En este caso han sido el ex-Presidente Puigdemont y varios de sus Consellers,quienes han desobedecido reiteradamente al Tribunal Constitucional,encargado de velar por la Carta Magna cuando se vulnera.De la Ley de Referendum,la Ley de Desconexion,y otras ,vinieron los recursos interpuestos por el Gobierno, y la suspension automatica de las normas independentistas-art.161.2 de la C.E.-y los delitos presuntos de desobediencia. De las acciones tendentes a "separar una parte del territorio nacional",vino la incoacion de Diligencias por rebelion,por tratarse de hechos gravisimos previstos en el art.472-5º del C.P.,que han desembocado en un Auto de procesamiento de fecha 21 de marzo de 2018,dictado por el Magistrado-Instructor del Tribunal Supremo,Sr.Llarena.

2ª.-El independentismo no es que se "hiciera" visceral,sino que el convertirse en lo que es,viene de la actitud excesivamente prudente del Gobierno, que los independentistas atribuian a "miedo",creciendose en sus inaceptables pretesiones supremacistas.

3ª.-No hay fallos en el Juez Llarena,que actua siempre con arreglo a la Ley,sino en las Autoridades judiciales alemanas y belgas al cumplir la "euro-orden" emitida por aquel.Las alemanas por extralimitacion en el ejercicio de sus funciones,pues entraron en consideraciones sobre la concurrencia,o no, de violencia que afectan al fondo del asunto.Y las belgas por apreciar un defecto de forma que no existe.Es decir, por no entrar en el cumplimiento de la euro-orden.Ese defecto de forma que,como todos sabemos,consiste en la falta de una previa orden de detencion nacional,brilla por su ausencia.La Magistrado-Juez de la Audiencia Nacional,Sra.Lamela,ya habia dictado esa orden de citacion que se convertiria en orden de detencion si los citados no comparecian,como no comparecieron,(art.487 L.E.Cr.), y porque el Auto de procesamiento de 21 de marzo,decretando la prision ,equivale a una orden de detencion nacional porque es evidente que hay que detener a las personas cuya prision se ha decretado.Y ,como la euro-orden vino despues de esas repetidas ordenes de detencion nacional,el requisito de forma exigido se habia dado...aunque no quisiesen "verlo así" los Jueces belgas...
Responder Citando
  #12  
Antiguo 19-May-2018, 09:50
Madovi Madovi está desconectado
SUPER Usuario
 
Fecha de Ingreso: 08-May-2009
Ubicación: Verin (Orense).ESPAÑA
Mensajes: 1.725
Predeterminado

Cita:
Iniciado por EsquizOfelia Ver Mensaje
.

El haber tenido que recurrir a la Justicia en el exterior fue un error.
Tanto en Bélgica como Alemania, la Justicia es autónoma del gobernante de turno. Ni siquiera fue el Juez belga que detectó la falla, sino ya en la Fiscalía fue abortada la euro-orden. Bélgica (y creo que Alemania tampoco) van a poner en riesgo su Estado de Derecho para salvar a Llarena.

.Edito porque quiero agregar algo: Considero que la desesperación de no conseguir ninguna “pieza” hasta ahora después de tanto tiro, ha llevado al juez Llarena a cometer algo que va contra toda ética: Avisarle as los jueces alemanes, “que no cometan el mismo error que los belgas”.
!Que desastre! !Qué vergüenza!
¿Será que los teutones necesitan el asesoramiento de Llarena para dar su veredicto?
//


El haber tenido que recurrir a la Justicia en el exterior.es una consecuencia natural de la fuga de los acusados.Cuando hay un procedimento penal en cualquier Pais,y las personas que han de ser investigada ,se "escapan" el Instructor del Sumario tiene que acudir al auxilio judicial internacional ,mediante los procedimientos que los Tratados establecen.Si no se ha conseguido,hasta ahora ,"ninguna pieza",querida amiga,es por el fallo de los extranjeros,no de los de casa.
Responder Citando
  #13  
Antiguo 20-May-2018, 22:34
Avatar de EsquizOfelia
EsquizOfelia EsquizOfelia está desconectado
Moderator
 
Fecha de Ingreso: 13-February-2008
Mensajes: 8.921
Predeterminado

Cita:
Iniciado por Madovi Ver Mensaje
//


El haber tenido que recurrir a la Justicia en el exterior.es una consecuencia natural de la fuga de los acusados..
Y es una consecuencia natural la fuga, cuando vieron que no serían juzgados con todos los derechos. Y a las pruebas me remito. Los que se quedaron, llevan 7 meses presos. Los que se fueron....andan como Perico por su casa.
__________________
.

No seamos voceros del terrorismo.
No difundamos sus crímenes.

.
Responder Citando
  #14  
Antiguo 22-May-2018, 03:04
Madovi Madovi está desconectado
SUPER Usuario
 
Fecha de Ingreso: 08-May-2009
Ubicación: Verin (Orense).ESPAÑA
Mensajes: 1.725
Predeterminado

Cita:
Iniciado por EsquizOfelia Ver Mensaje
Y es una consecuencia natural la fuga, cuando vieron que no serían juzgados con todos los derechos. Y a las pruebas me remito. Los que se quedaron, llevan 7 meses presos. Los que se fueron....andan como Perico por su casa.
///

¿ Y quien les decia a los fugados que no serian juzgados con todos sus derechos?.¿Porque estarian en la carcel,como los que han hecho frente a sus responsabilidades?.¿Tendrian ellos derecho a la libertad provisional,mientras Oriol Junqueras,por ejemplo,no?.Es despreciable esa presunción de que la Justicia española no respeta los derechos humanos.España no es un Pais tercermundista,querida "Esquiz"...Los que quedaron estan en la carcel porque tenian que estar.Y los fugados no lo están porque se "largaron"....si se hubieran quedado estarian tambien, no te quepa duda, presos...pero la vida da esas oportunidades comparativamente injustas....
Responder Citando
  #15  
Antiguo 22-May-2018, 07:58
Avatar de EsquizOfelia
EsquizOfelia EsquizOfelia está desconectado
Moderator
 
Fecha de Ingreso: 13-February-2008
Mensajes: 8.921
Predeterminado

Cita:
Iniciado por Madovi Ver Mensaje
///

¿ Y quien les decia a los fugados que no serian juzgados con todos sus derechos?..
Usted.
Reconociendo que es anticostitucional privarles el derecho a ser elegibles.


Cita:
Iniciado por Madovi Ver Mensaje
///

España no es un Pais tercermundista,querida "Esquiz"
Me recuerda la frase sobre la esposa del César.
__________________
.

No seamos voceros del terrorismo.
No difundamos sus crímenes.

.
Responder Citando
  #16  
Antiguo 22-May-2018, 08:26
Avatar de Juan Antonio Hinojosa
Juan Antonio Hinojosa Juan Antonio Hinojosa está desconectado
SUPER Usuario
 
Fecha de Ingreso: 21-June-2011
Ubicación: MURCIA
Mensajes: 2.267
Predeterminado

Volvemos al tema tantas veces debatido: Las injerencias de los politicos en el Poder Judicial
Responder Citando
  #17  
Antiguo 22-May-2018, 08:30
Avatar de EsquizOfelia
EsquizOfelia EsquizOfelia está desconectado
Moderator
 
Fecha de Ingreso: 13-February-2008
Mensajes: 8.921
Predeterminado

Hay algo peor, estimado Hinojosa.
Cuando los jueces hacen política.
__________________
.

No seamos voceros del terrorismo.
No difundamos sus crímenes.

.
Responder Citando
  #18  
Antiguo 22-May-2018, 10:59
Madovi Madovi está desconectado
SUPER Usuario
 
Fecha de Ingreso: 08-May-2009
Ubicación: Verin (Orense).ESPAÑA
Mensajes: 1.725
Predeterminado

Cita:
Iniciado por EsquizOfelia Ver Mensaje
Usted.
Reconociendo que es anticostitucional privarles el derecho a ser elegibles.




Me recuerda la frase sobre la esposa del César.
//

Nunca he dicho que no fuesen elegibles:lo que discutia es la efectividad de los nombramientos,estando dos nuevos Consellers presos y otros dos fugados de la Justicia.¿Porque no designó ,el Presidente Torra, un Gobierno integrado por personas que no estuviesen relacionadas penalmente con la Justicia?.Hubiera sido sencillo,¿no?.Pero habia ,sin duda,indicaciones superiores,las del Presidente "efectivo " de la Generalitat ,para el que,por cierto,la Fiscalia alemana ha rectificado,pidiendo que se acceda a la peticion de la euro-orden,tambien en relacion con el delito de REBELION...
Responder Citando
  #19  
Antiguo 22-May-2018, 23:24
gabin gabin está desconectado
SUPER Usuario
 
Fecha de Ingreso: 09-November-2011
Mensajes: 4.213
Predeterminado

Cita:
Iniciado por Madovi Ver Mensaje
//

..........Presidente "efectivo " de la Generalitat ,para el que,por cierto,la Fiscalia alemana ha rectificado,pidiendo que se acceda a la peticion de la euro-orden,tambien en relacion con el delito de REBELION...
'La Vanguardia'
'El Tribunal alemán mantiene el rechazo al delito de rebelión contra Puigdemont'. (Martes, 22 de mayo de 2018).

http://www.msn.com/es-es/noticias/es...jmh?ocid=ientp
Responder Citando
  #20  
Antiguo 23-May-2018, 02:17
Avatar de EsquizOfelia
EsquizOfelia EsquizOfelia está desconectado
Moderator
 
Fecha de Ingreso: 13-February-2008
Mensajes: 8.921
Predeterminado

Cita:
Iniciado por Madovi Ver Mensaje
//

¿Porque no designó ,el Presidente Torra, un Gobierno integrado por personas que no estuviesen relacionadas penalmente con la Justicia?.Hubiera sido sencillo,¿no?..

Una pena Dr. Madovi que recurra a la semántica (en mis tolderías lo llamamos de marear la perdiz) preguntando esto.
Lo hizo porque se le antojó, porque estaba con dolor de barriga, porque su patrón se lo mandó, porque a los separatistas les encanta ponerles zanahorias a los de Moncloa & Cia. sabiendo que irán tras ella.
¿Es que todavía no se han dado cuenta que Puigdemont les toma el pelo a sus anchas? ¿Que les pone trampas legales para que respondan cayendo en ilegalidades? ¿Que a los separatistas les conviene el mantenimiento del 155 y Gobierno les obedece? ¿Que hacen quedar al Judicial como un circo, improvisando y equivocándose cada vez más?
__________________
.

No seamos voceros del terrorismo.
No difundamos sus crímenes.

.
Responder Citando
Respuesta

Herramientas
Desplegado

Normas de Publicación
No puedes crear nuevos temas
No puedes responder mensajes
No puedes subir archivos adjuntos
No puedes editar tus mensajes

Los Códigos BB están Activado
Las Caritas están Activado
[IMG] está Activado
El Código HTML está Desactivado

Ir al Foro


La franja horaria es GMT -6. Ahora son las 21:34.


Desarrollado por: vBulletin® Versión 3.8.1
Derechos de Autor ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.