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Tema: La Biblia es suficiente para conocer la verdad

  1. #11
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    14-diciembre-2016
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Yo te comprendo: eres de los que está seguro que a Dios nadie lo puede llegar a conocer.
    deberías hablar con mas propiedad
    tu no puedes usar tal expresión..
    porque en tu biblia no dice "llegar a conocer"
    sino que dice: "adquirir conocimiento"

  2. #12
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    14-diciembre-2016
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Entre las religiones que reclaman que la Biblia es incompleta para conocer la verdad y lograr la salvación están:

    1) los católicos: que consideran que los Papas y el magisterio católico son herederos de la autoridad para decidir qué creer o practicar. Cuando existe contradicción entre lo que la Biblia dice y lo que enseña su magisterio, deciden por su magisterio, pues lo consideran autoridad infalible. Su principio más básico es la lealtad a sus líderes;
    Y tienen toda la razón, si la estructura apostólica hubiese permanecido intacta, entonces toda la autoridad del evangelio descansaría sobre el santo apostolado tal cual lo estableció Cristo.. Luego la mayoría de religiones no católicas cuestionan que esta estructura se haya mantenido intacta y acuden a la Biblia como último recurso...

    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    2) los mormones: que consideran la Biblia como un libro manipulable e imposible de interpretar de manera segura. Ellos consideran que el Libro de Mormón es el complemento de la Biblia que la completa. Ellos aseguran que el LdM escrito por Joseph Smith bajo la dirección de un ángel llamado Moroni (según el propio Smith) no contradice la Biblia sino que la completa y explica. Sobre esta idea hablo más en otros temas. Su principio más básico es la superación económica y el progreso;
    En realidad creemos que la Biblia es la palabra de Dios, y de hecho la aceptamos mas ámpliamente que la mayoría de religiones, por ejemplo no nos hemos visto en la necesidad de borrar versos, ni introducir puntuaciones.. por lo tanto si la Biblia tuviese una única e incuestionable interpretación, uds no estarían en la necesidad de estudiarla ayudados con textos adicionales, y bajo la supervisión de otros testigos...

    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    3) los musulmanes creen que Mahoma fue el último profeta, y aunque creen en la Biblia como libro inspirado, creen que la verdad se completa en las enseñanzas de Mahoma, que según ellos, las recibió del ángel Gabriel y fueron recogidas más tarde en el Corán. Su principio más fundamental es la lealtad al único Dios y a su profeta.
    Ese también es un tema de interpretación..
    ves? es un problema que no solo tiene la biblia

    https://www.youtube.com/watch?v=nrfkep1AXRw

    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    4) los seguidores de la fe bahai. Ellos creen que la verdad está diseminada entre las diferentes filosofías del mundo y que todas las fes dan una parte de esa verdad, sin importar los nombres que den a los conceptos bíblicos o a Dios, etc. Ellos cambian los términos "teológicos" en conceptos filosóficos, e insisten en una concepción del mundo universalista (en el sentido de hallar la verdad en el estudio de todas las religiones) (o al menos esto es lo que he visto en mis intercambios con ellos). Su principio más fundamental es el amor;
    me parece una manera muy sabia de ver la vida, hay un video muy interesante y un experimento que apunta en la misma dirección.. se llama la sabiduría de las masas..

    https://www.youtube.com/watch?v=od9MGUNjBVw

    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Supongo que la lista podría ser mucho más larga, pero estas religiones que aquí listo son ejemplos clásicos de cómo los humanos han buscado a Dios ... y al no dárseles una comprensión de la verdad bíblica, han recurrido a diferentes métodos para hallarlo a su propia manera.
    Ojo que usas la palabra dárseles, a uds nadie les puede dar nada puesto que niegan todo tipo de manifestaciones divinas y al mismo espíritu santo le laman fuerza activa y lo confunden con el simple razonamiento humano..

    Tus ideas, son ideas de hombres, enseñadas de generación en generación..
    si un hombre completamente abandonado en una isla se pusiera a leer la Biblia
    sin ningún conocimiento previo o inculcado sobre ésta...
    tu crees que terminaría creyendo parecido a lo que tu crees?

    que te parece ese ejemplito?

    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Sin embargo, hay un pueblo en toda la tierra que considera la Biblia como el único medio para conocer a Dios. Este pueblo son los testigos de Jehová. La existencia de una comunidad global como ésta, que ha producido frutos excelentes y seguido creencias exclusivamente bíblicas, demuestra que los grupos anteriores se desviaron del camino en sus intentos por llegar a Dios.
    Asu may, ya parece telemarketing..

  3. #13
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    El asunto, Mormonólogo, es que tratar de interpretar la Biblia de manera personal no es el modo correcto de entender lo que realmente enseña, porque la Biblia no fue escrita bajo ideas humanas sino por inspiración del espíritu santo. Cuando las personas tratan de buscar en la Biblia apoyo para creencias específicas, ya no la leen para entenderla sino para usarla como justificación. Su táctica se vuelve contra ellos, porque se olvidan de lo que dice en otros lados para poder interpretar un pasaje a su gusto.

    2Ped.1:20 Porque ustedes saben esto primero, que ninguna profecía de la Escritura proviene de interpretación privada alguna. 21 Porque la profecía no fue traída en ningún tiempo por la voluntad del hombre, sino que hombres hablaron de parte de Dios al ser llevados por espíritu santo.

    De esa forma no es como la Biblia se estudia, sino que hay que estudiarla como un todo, y tratar de aceptar lo que dice sin hacer fuerza a los significados naturales de las cosas que dice en coordinación con lo que dice en todos los demás lugares.

    2Tim.3:16 Toda Escritura es inspirada de Dios y provechosa para enseñar, para censurar, para rectificar las cosas, para disciplinar en justicia, 17 para que el hombre de Dios sea enteramente competente [y esté] completamente equipado para toda buena obra.

    Quizás si pusieras el mismo empeño que pones en entender el LdM en estudiar la Biblia, ya te habrías dado cuenta que no necesitas el LdM para nada. No te molestes porque los testigos de Jehová seamos personas que nos tomamos en serio el análisis y estudio de la Biblia. Tú pudieras hacer lo mismo si quisieras.

    Las sectas y religiones surgen por muchas razones, y una de ellas en el caso de las que se dicen "cristianas", es que no dan a la Biblia la importancia que tiene, o no la analizan para aprender de ella sino para modificarla, reinterpretarla, anular las partes que no les agrada y agregarle apéndices muy a su gusto.

    Gál.1:6 Me maravillo de que tan pronto se les remueva de Aquel que los llamó con la bondad inmerecida de Cristo [y se les pase] a otra clase de buenas nuevas. 7 Pero no son otras; solo que hay algunos que les están causando dificultades y que quieren pervertir las buenas nuevas acerca del Cristo. 8 Sin embargo, aunque nosotros o un ángel del cielo les declarara como buenas nuevas algo [que fuera] más allá de lo que nosotros les declaramos como buenas nuevas, sea maldito. 9 Como hemos dicho más arriba, también vuelvo a decirlo ahora: Sea quien sea que les esté declarando como buenas nuevas algo más allá de lo que aceptaron, sea maldito.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  4. #14
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    Muchos religiosos leen la Biblia y tratan de comprenderla por sí solos, y analizando textos aislados. Hay miles de cosas que nunca han leído de la Biblia, pasajes con historias que ni siquiera han oído mencionar. Y esos pasajes son muchas veces imprescindibles de conocer para comprender otros pasajes, y estos otros para comprender otros, y así ... Necesitan más que solo leer ciertos pasajes o textos; necesitan un conocimiento profundo, y una capacidad de pensar que les permita sacar conclusiones razonables.

    Los judíos eran expertos en estudiar el AT. Incluso Jesús dijo: "la salvación viene de los judíos" y "hagan lo que dicen ...", porque las cosas que ellos decían las trataban de deducir de las Escrituras, con una tradición tan fuerte de estudio, que incluso hoy hay judíos que repiten textos enteros en hebreo de memoria, a fuerza de tanto repetírselos.

    Sin embargo Jesús les dijo:

    Marc.7:9 Además, siguió diciéndoles: “Diestramente ponen ustedes a un lado el mandamiento de Dios para retener su tradición.

    ... y:

    Mat.21:42 Jesús les dijo: “¿Nunca han leído en las Escrituras: ‘La piedra que los edificadores rechazaron es la que ha llegado a ser la principal piedra angular. De parte de Jehová ha venido a ser esto, y es maravilloso a nuestros ojos’?

    ... y:

    Mat.22:29 En respuesta, Jesús les dijo: “Ustedes están equivocados, porque no conocen ni las Escrituras ni el poder de Dios ..." (Marc.12:24)

    ... y:

    Juan 5:39 ”Ustedes escudriñan las Escrituras, porque piensan que por medio de ellas tendrán la vida eterna; y estas son las mismas que dan testimonio acerca de mí. 40 Y con todo, ustedes no quieren venir a mí para que tengan vida. ... "

    En la actualidad muchos pretenden tener la capacidad para interpretar las Escrituras por sí solos. Se creen que tienen el espíritu santo. Error tras error, se hunden cada vez más en ideas equivocadas que los están alejando de Dios y de Jesucristo, según las verdades que la Biblia realmente enseña, las cosas que Jesús realmente enseñó y que sus discípulos luego predicaron.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  5. #15
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    El epígrafe de este tema, es un evidente sofisma, y digo evidente porque la existencia de mas de 30,000 sectas que se dicen cristianas y poseedoras de la verdad, lo demuestra.- Todas invocan su existencia basadas en la biblia, por tanto, si este libro sagrado fuera suficiente, no existirían tantas.

    No existe base solida escriturística que certifique tal aseveración, ni los mismos testigos creen eso, por eso han tenido que inventarse la atalaya, despertad, y un sin final de historietas que tienen para ellos mas importancia que su libro denominado TNM.

  6. #16
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    Cita Iniciado por caminante275 Ver Mensaje
    El epígrafe de este tema, es un evidente sofisma, y digo evidente porque la existencia de mas de 30,000 sectas que se dicen cristianas y poseedoras de la verdad, lo demuestra.- Todas invocan su existencia basadas en la biblia, por tanto, si este libro sagrado fuera suficiente, no existirían tantas.

    No existe base solida escriturística que certifique tal aseveración, ni los mismos testigos creen eso, por eso han tenido que inventarse la atalaya, despertad, y un sin final de historietas que tienen para ellos mas importancia que su libro denominado TNM.
    Estás entendiendo las cosas al revés. Bien sabes que no es lo que pasa con la mayoría lo que determina la verdad:

    Mat.7:13 ”Entren por la puerta angosta; porque ancho y espacioso es el camino que conduce a la destrucción, y muchos son los que entran por él; 14 mientras que angosta es la puerta y estrecho el camino que conduce a la vida, y pocos son los que la hallan.

    El hecho de que existan tantas sectas que dicen seguir la Biblia no demuestra que la Biblia sea incapaz de llevar a la verdad, sino que la mayoría de los que tratan de justificar sus creencias con la Biblia lo hacen a modo personal, pero no buscan la verdad en ella.

    Por otro lado, el hecho de que exista en la vida real un grupo que sí la estudia y produce frutos excelentes, y además la usa para argumentar toda creencia suya, es la demostración evidente de que ella es suficiente. Los testigos de Jehová no sustituímos la Biblia con nada; ella es el texto por el que nos guiamos en todo; lo demás son ayudas para estudiarla, no para sustituirla.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  7. #17
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    Sólo si es interpretada correctamente.
    No con distorsiones y mentiras como lo hacen
    los TJ.

  8. #18
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    Cita Iniciado por Elohim00 Ver Mensaje
    Sólo si es interpretada correctamente.
    No con distorsiones y mentiras como lo hacen
    los TJ.
    Cosa que no te cansas de repetir sin demostrar , quedando como simple calumniador.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  9. #19
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    De todos es bien conocido que el Diablo trata de usar la Biblia para engañar. Cuando tentó a Jesucristo, le citó varios textos del AT para empujarlo a hacer cosas que desagradan a Dios. Si Jesucristo no hubiera tenido amplio conocimiento de la verdad, se hubiera dejado engañar por las citas del Diablo. Él, Jesús, le refutó con otros textos que eran mucho más directos en cuanto a los asuntos envueltos en las citas que su enemigo usó y la interpretación que aquel le quería dar a esas citas.

    Jesucristo no se puso a palabrear con el Diablo; sus citas fueron contundentes. El tentador sabía que no podía usar la Palabra de Dios para hacer caer a Jesús. Un conocimiento pleno de la verdad impide que las personas puedan caer en confusión con las creencias que el Diablo ha diseminado por el mundo usando la Biblia para hacerlas creer.

    Antes de ponernos a dialogar y discutir en palabrerías sueltas, los testigos tratamos de discernir la intención, la motivación, la actitud, etc ... detrás de los que intentan usar la Biblia. Es muy fácil darnos cuenta cuándo las personas no están tomando en serio las cosas de Dios, y solo están envueltos en un juego o competencia, que tiene como motivación un simple ejercicio intelectual y de descalificación, pero no un sincero deseo de analizar realmente lo que la Biblia enseña en todos sus detalles. En ese caso preferimos no ser cómplices de esos juegos al estilo del tentador, sino responder directamente, sea lo que sea que estos individuos digan. Creemos que es una falta de respeto tratar los asuntos de Dios de esa manera.

    Los que toman la Biblia como el tentador, con motivaciones incorrectas y con malas actitudes, nunca llegan al conocimiento de la verdad. Es por eso que muchas personas se condenan a sí mismas a nunca llegar a comprender lo que los puede salvar. Recuerden que hay una clase de personas que es la que el Padre busca para que le adoren. Los que no sean de esa clase, nunca estarán entre sus siervos:

    Juan 4:23 No obstante, la hora viene, y ahora es, en que los verdaderos adoradores adorarán al Padre con espíritu y con verdad, porque, en realidad, el Padre busca a los de esa clase para que lo adoren. 24 Dios es un Espíritu, y los que lo adoran tienen que adorarlo con espíritu y con verdad”.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  10. #20
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Cosa que no te cansas de repetir sin demostrar , quedando como simple calumniador.
    Pero si esto está demostrado hasta el cansancio, la watchtower ha falsificado la Biblia para ajustarla a sus intereses económicos

    Me acorde ahorita de un juego de niños que le caé perfectamente a eli-yahu, dice el cantito: "no oigo, no oigo soy de palo y tengo orejas de pescado".- Este seór ni oye, ni ve lo que no quiere ver ni oir
    Última edición por caminante275; 14-oct.-2017 a las 15:12

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