Cual es tu doctrina? Quien eres?

[Gina Andrea]

“No objetamos a cambiar nuestras opiniones sobre ningún asunto ni a descartar ninguna aplicación anterior sobre profecías o sobre cualquier otro texto cuando veamos buena razón para el cambio. De hecho, es importante que estemos dispuestos a desaprender errores y meras tradiciones para aprender la verdad. (...) Tenemos el deber de “probar todas las cosas” con la infalible Palabra de Dios, y “aferrarnos a lo que es bueno.”
(la Zion’s Watch Tower [La Atalaya],
octubre de 1879 pág. 38.)

Vamos a poner atención a éstas "sabías" palabras:
Este argumento puede usarse para decir "Nuestra palabra no es infalible, podemos equivocarnos".
El hecho es que para las fechas anteriores a 1975 tus dirigentes, los "sabios" afirmaron que para ese año el mundo acabaría, incluso hubieron varias publicaciones que lo aseguraban, a tal punto que hubieron reuniones inmensas en Europa (Bélgica) para esperar el fin del mundo.
Recordemos algunas publicaciones:

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¿Es concurrente el día de descanso de Dios con el tiempo que el hombre ha estado sobre la Tierra desde que fue creado? Evidentemente sí…¿En qué año, entonces, terminarían los primeros 6.000 años de la existencia del hombre y también los primeros 6.000 años del día de descanso de Dios? En el año de 1975. Esto es digno de notarse, particularmente en vista del hecho de que los "últimos días"… Esto significa que dentro de relativamente pocos años presenciaremos el cumplimiento de las profecías restantes que tienen que ver con el "tiempo del fin.""

Tomado de:
"¡Despertad! 8 de abril de 1967 p. 19"
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"Píenselo, hermanos, quedan solamente unos 90 meses antes de los 6000 años de la existencia del hombre en la Tierra en que terminen…La mayoría de la humanidad viviendo hoy en día estarán, probablemente vivos cuando Armagedón se manifieste".

Tomado de:
Ministerio del reino marzo de 1968 p.4 (ingles)
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"El futuro inmediato ciertamente habrá de estar lleno de acontecimientos culminantes, porque este viejo sistema se está acercando a su fin completo."

Tomado de:
La Atalaya 15 de septiembre de 1968 p. 562
(Ojo que aquí ya aseguran la fecha, nada de probabilidades ni de ambigüedades)

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A continuación presento la mas monumental de las ignorancias del hombre:
La Atalaya 1 de enero de 1969 entró en gran detalle para demostrar que 1975 realmente es el fin de 6000 años, dando crédito a la especulación acerca de ese año:

"¿QUE hay de toda esta conversación acerca del año 1975? Discusiones animadas, algunas basadas en especulación, se han encendido durante meses recientes entre estudiantes serios de la Biblia. Su interés ha sido avivado por la convicción de que 1975 marcará el fin de 6.000 años de historia humana desde la creación de Adán. La proximidad de tan importante fecha de veras enciende la imaginación y presenta posibilidades ilimitadas de que hablar. ¡Pero aguarde! ¿Cómo sabemos que sus cálculos son correctos? ¿Qué base hay para decir que Adán fue creado hace más de 5.993 años? ¿Da apoyo y crédito a tal conclusión el Libro único en que se puede confiar implícitamente por su verídica exactitud histórica, a saber, la Inspirada Palabra de Jehová, la Santa Biblia?" Párrafos 35 y 36:
"Una cosa es absolutamente cierta: La cronología bíblica reforzada con la profecía bíblica que se ha cumplido muestra que pronto se terminarán seis mil años de la existencia del hombre ¡sí, dentro de esta generación! (Mat. 24:34) Por lo tanto, éste no es tiempo para ser indiferentes ni para estar serenamente satisfechos.
Este no es el tiempo para estar jugando con las palabras de Jesús de que "respecto a aquel día y hora nadie sabe, ni los ángeles de los cielos, ni el Hijo, sino solo el Padre." (Mat.24:36) Al contrario, es tiempo en que uno debe estar vivamente de cosas rápidamente está llegando a su fin violento. ¡No se equivoque, basta con que el Padre mismo sepa tanto el 'día como la hora'!
Aun si uno no puede ver más allá de 1975, ¿es ésta razón alguna para ser menos activo? Los apóstoles no pudieron ver ni siquiera hasta esta fecha, no sabían nada acerca de 1975, Todo lo que podían ver era un corto tiempo adelante en el cual terminar la obra que se les había asignado."

Que monumental ignorancia colocada en la despertad!
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[SIZE="2"]
“Ni deseamos que se reverencien nuestros escritos ni que se les considere infalibles o al mismo nivel de las Santas Escrituras. Lo máximo que afirmamos y que hemos afirmado nunca es que creemos que son interpretaciones que armonizan con la Palabra divina, en armonía con el espíritu de la verdad. Y seguimos animando, como en el pasado, a que cada lector estudie los temas que presentamos a la luz de la Biblia, probando todas las cosas con la Biblia, aceptando lo que considere así aprobado y rechazando todo lo demás.”
(la Zion’s Watch Tower, 15 de
diciembre de 1896 pág. 306.)

"Ni deseamos que se reverencien nuestros escritos ni que se les considere infalibles o al mismo nivel de las Santas Escrituras"

Amiguito, sucede que dentro del marco de LAS PROFECÍAS tu no puedes andar diciendo que tienes una fecha para el final del mundo, una feha la cual fue encontrada por sus dirigentes convirtiéndola en profecía como consta en la ¡despertad! 8 de abril de 1967.
Incluso, tus dirigentes se atrevieron a decir que los apóstoles no tenían la suficiente claridad para ver la fecha del fin como consta en la Atalaya del 1 de enero de 1969, eso solo demuestra ignorancia y terquedad.
Ahora me citas un "consejo" del año 1896?, pues que bien que lo hubieran aplicado para los años setenta y finales de los 60's.

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"El hecho de que ya han pasado cincuenta y cuatro años del período que se llama los "últimos días" se sumamente significativos. Significa que solo unos cuantos años, a lo más, quedan antes de que Dios destruya el corrompido sistema de cosas que domina la Tierra."

Tomado de:
¡Despertad! 8 de Abril 1969 p.13
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Asegurar cosas que Dios hará es una profecía y la Biblia en Deut 18:22 indica cual debe ser nuestra posición contra tales "profetas".
Si hubiesen seguido el consejo de 1879 no se le hubiera aplicado el Deut 18:22, pero Dios mismo los puso en evidencia:

¡No se equivoque, basta con que el Padre mismo sepa tanto el 'día como la hora'!

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"Ahora muchas escuelas tienen consejeros estudiantiles que lo animan a uno a seguir tras educación superior después de la secundaria, a seguir una carrera con un futuro en este sistema de cosas. No dejes que influyan en ti. No permitas que te "laven el cerebro" con la propaganda del diablo de adelantar, de hacer de ti mismo algo que valga en este mundo. ¡A este mundo le queda muy poco tiempo! ¡Cualquier "futuro" que este mundo ofrezca no es futuro! Sabiamente, entones, deja que la Palabra de Dios influya en ti y escoge un proceder que resulte en tu protección y bendición. Fija como tu meta el servicio de precursor, el ministerio de tiempo cabal, con la posibilidad de ir a Betel o al servicio misional. ¡Esta es una vida que ofrece un futuro eterno!"

Tomado de:
La Atalaya 15 de agosto de 1969 p.491
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Una profecía SUPER muy mencionada para los finales de los 60 y principios de los setenta. Profecía que nunca se cumplió.

[Estocada]

Amiguito, sucede que dentro del marco de LAS PROFECÍAS tu no puedes andar diciendo que tienes una fecha para el final del mundo, una feha la cual fue encontrada por sus dirigentes convirtiéndola en profecía como consta en la ¡despertad! 8 de abril de 1967.
[/B]

Hay que ser comprensivos, eran estudiantes de la Biblia, que podían equivocarse. Seguramente cuando calcularon las fallidas profecías bíblicas,como estudiantes que eran, posiblemente aún no habían comprendido la prohibición de bíblica contra el conocer el entronizamiento de Jesús, a pesar de las claras palabras de Hechos 1:6-7.

Entonces los que se habían reunido le preguntaron, diciendo:
—Señor, ¿restaurarás el reino a Israel en este tiempo?
Les dijo:
—No os toca a vosotros saber los tiempos o las ocasiones que el Padre puso en su sola potestad (Hechos 1:6-7)

[KIMO]

La palabra profecía y profetas
la usa mucho la iglesia pentecostal
a la que pertenecen muchos aqui

y asocian la palabra a los testigos


No se les pueden llamar profecías
a lo que los testigos de Jehova
creyeron en ciertos tiempos.

En las iglesias la gente se tira en el piso
dan gritos se retuercen y emiten profecías
dadas por Dios mismito en persona y a todo color

Los testigos de Jehova no creen que el cuerpo gobernante
tenga esa habilidad.

Si los testigos de Jehova se les enseña eso
desde siempre, entonces lo que se piensa
es eso, no una profecía.

Una profecía viene de una fuente exterior
mas sabia que tiene conocimiento sobrenatural de
lo que pasara en el futuro.:001_smile:

Los testigos
no dicen que Dios les dijo una fecha.

Esas fechas fueron pensamientos de hombres
no una profecía dada por Dios

[Mormonologo]

La palabra profecía y profetas
la usa mucho la iglesia pentecostal
a la que pertenecen muchos aqui

y asocian la palabra a los testigos


No se les pueden llamar profecías
a lo que los testigos de Jehova
creyeron en ciertos tiempos.

En las iglesias la gente se tira en el piso
dan gritos se retuercen y emiten profecías
dadas por Dios mismito en persona y a todo color

Los testigos de Jehova no creen que el cuerpo gobernante
tenga esa habilidad.

Si los testigos de Jehova se les enseña eso
desde siempre, entonces lo que se piensa
es eso, no una profecía.

Una profecía viene de una fuente exterior
mas sabia que tiene conocimiento sobrenatural de
lo que pasara en el futuro.:001_smile:

Los testigos
no dicen que Dios les dijo una fecha.

Esas fechas fueron pensamientos de hombres
no una profecía dada por Dios

Es semántica

Tu dices: es que no eran profecías

Pero poco importan las definiciones
Cuando el trato que les dan a estas
Falsas predicciones... Porque no hay
Otro nombre para ellas... es mayor
O igual al de una profecía...

Aquí en estos textos que yo no conocía
Traídos por la señorita que no me acuerdo
Su nombre y me da flojera subir y leer...
Se usa la palabra CONVICCIÓN!
Si, la convicción de que ocurrirá algo
La convicción de lo que no se ve...
Te suena familiar?

Entonces que más da? Si les llamas
Profecías o predicciones si uds han
Tenido que ejercer la fe en algo falso?

[KIMO]

Es semántica

Tu dices: es que no eran profecías

Pero poco importan las definiciones
Cuando el trato que les dan a estas
Falsas predicciones... Porque no hay
Otro nombre para ellas... es mayor
O igual al de una profecía...

Aquí en estos textos que yo no conocía
Traídos por la señorita que no me acuerdo
Su nombre y me da flojera subir y leer...
Se usa la palabra CONVICCIÓN!
Si, la convicción de que ocurrirá algo
La convicción de lo que no se ve...
Te suena familiar?

Entonces que más da? Si les llamas
Profecías o predicciones si uds han
Tenido que ejercer la fe en algo falso?

Da mucho, por que una profecía implica que
viene de Dios infalible, y lo que se dice como profecía se
escucho de Dios mismo. y se cumplirá sin duda

Y ese no es el caso aquí
por que se dice que se espera que pase algo
eso no es profecía,

Especialmente
con el entendimiento que tenemos de
que no hay quienes hoy reciban profecías.

Mejor di, creían algunas cosas
que no sucedieron como ellos esperaban

Eso seria una mejor representación
de como es la realidad del asunto.

[doonga]

Mejor di, creían algunas cosas
que no sucedieron como ellos esperaban

Eso seria una mejor representación
de como es la realidad del asunto.

Creían algunas cosas que no sucedieron como esperaban.
Pero junto con esas algunas cosas creídas, que anunciaban cosas que no ocurrieron, se metieron al saco varios millones de seguidores como si nada.

... y luego lo hicieron nuevamente.
... y luego lo hicieron nuevamente.... y

[KIMO]

Creían algunas cosas que no sucedieron como esperaban.
Pero junto con esas algunas cosas creídas, que anunciaban cosas que no ocurrieron, se metieron al saco varios millones de seguidores como si nada.

... y luego lo hicieron nuevamente.
... y luego lo hicieron nuevamente.... y

Entonces
no estas muy bien informado
si piensas que eso fue lo que ocurrió

Por que ocurrió totalmente lo opuesto..

¿Ves como aprendes aquí con nosotros?

[Estocada]

La palabra profecía y profetas
la usa mucho la iglesia pentecostal
a la que pertenecen muchos aqui

No se les pueden llamar profecías
a lo que los testigos de Jehova
creyeron en ciertos tiempos.

Una profecía viene de una fuente exterior
mas sabia que tiene conocimiento sobrenatural de
lo que pasara en el futuro.:001_smile:

Los testigos
no dicen que Dios les dijo una fecha.

Esas fechas fueron pensamientos de hombres
no una profecía dada por Dios[/COLOR][/B]

¿nunca mencionaron ninguna fecha ni profecías bíblicas?

Eh un momento, sí lo hicieron...

"¿QUE hay de toda esta conversación acerca del año 1975? Discusiones animadas, algunas basadas en especulación, se han encendido durante meses recientes entre estudiantes serios de la Biblia. Su interés ha sido avivado por la convicción de que 1975 marcará el fin de 6.000 años de historia humana desde la creación de Adán. La proximidad de tan importante fecha de veras enciende la imaginación y presenta posibilidades ilimitadas de que hablar. ¡Pero aguarde! ¿Cómo sabemos que sus cálculos son correctos? ¿Qué base hay para decir que Adán fue creado hace más de 5.993 años? ¿Da apoyo y crédito a tal conclusión el Libro único en que se puede confiar implícitamente por su verídica exactitud histórica, a saber, la Inspirada Palabra de Jehová, la Santa Biblia?" Párrafos 35 y 36:
"Una cosa es absolutamente cierta: La cronología bíblica reforzada con la profecía bíblica que se ha cumplido muestra que pronto se terminarán seis mil años de la existencia del hombre ¡sí, dentro de esta generación! (Mat. 24:34) Por lo tanto, éste no es tiempo para ser indiferentes ni para estar serenamente satisfechos.
Este no es el tiempo para estar jugando con las palabras de Jesús de que "respecto a aquel día y hora nadie sabe, ni los ángeles de los cielos, ni el Hijo, sino solo el Padre." (Mat.24:36) Al contrario, es tiempo en que uno debe estar vivamente de cosas rápidamente está llegando a su fin violento. ¡No se equivoque, basta con que el Padre mismo sepa tanto el 'día como la hora'!
Aun si uno no puede ver más allá de 1975, ¿es ésta razón alguna para ser menos activo? Los apóstoles no pudieron ver ni siquiera hasta esta fecha, no sabían nada acerca de 1975, Todo lo que podían ver era un corto tiempo adelante en el cual terminar la obra que se les había asignado."

[doonga]

¿nunca mencionaron ninguna fecha ni profecías bíblicas?

Eh un momento, sí lo hicieron...

Comenzaron a profetizar en el siglo XIX, y no han parado desde entonces.

[KIMO]

Vamos a poner atención a éstas "sabías" palabras:
Este argumento puede usarse para decir "Nuestra palabra no es infalible, podemos equivocarnos".
El hecho es que para las fechas anteriores a 1975 tus dirigentes, los "sabios" afirmaron que para ese año el mundo acabaría, incluso hubieron varias publicaciones que lo aseguraban, a tal punto que hubieron reuniones inmensas en Europa (Bélgica) para esperar el fin del mundo.
Recordemos algunas publicaciones:

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Tomado de:
"¡Despertad! 8 de abril de 1967 p. 19"
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Tomado de:
Ministerio del reino marzo de 1968 p.4 (ingles)
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Tomado de:
La Atalaya 15 de septiembre de 1968 p. 562
(Ojo que aquí ya aseguran la fecha, nada de probabilidades ni de ambigüedades)

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A continuación presento la mas monumental de las ignorancias del hombre:
La Atalaya 1 de enero de 1969 entró en gran detalle para demostrar que 1975 realmente es el fin de 6000 años, dando crédito a la especulación acerca de ese año:

Que monumental ignorancia colocada en la despertad!
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"Ni deseamos que se reverencien nuestros escritos ni que se les considere infalibles o al mismo nivel de las Santas Escrituras"

Amiguito, sucede que dentro del marco de LAS PROFECÍAS tu no puedes andar diciendo que tienes una fecha para el final del mundo, una feha la cual fue encontrada por sus dirigentes convirtiéndola en profecía como consta en la ¡despertad! 8 de abril de 1967.
Incluso, tus dirigentes se atrevieron a decir que los apóstoles no tenían la suficiente claridad para ver la fecha del fin como consta en la Atalaya del 1 de enero de 1969, eso solo demuestra ignorancia y terquedad.
Ahora me citas un "consejo" del año 1896?, pues que bien que lo hubieran aplicado para los años setenta y finales de los 60's.

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Tomado de:
¡Despertad! 8 de Abril 1969 p.13
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Asegurar cosas que Dios hará es una profecía y la Biblia en Deut 18:22 indica cual debe ser nuestra posición contra tales "profetas".
Si hubiesen seguido el consejo de 1879 no se le hubiera aplicado el Deut 18:22, pero Dios mismo los puso en evidencia:


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Tomado de:
La Atalaya 15 de agosto de 1969 p.491
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Una profecía SUPER muy mencionada para los finales de los 60 y principios de los setenta. Profecía que nunca se cumplió.

Lo que tu llamas erróneamente una profecía
viene de la mentalidad evangélica,
ellos se les pasan diciendo que escuchan la voz de Dios
y es en este contexto el cual formulas tu errado argumento.

Los testigos de Jehova, no creen en profetas
después que se termino de
escribir la biblia. así que cualquiera profecía
que emita cualquiera es falsa.

El espíritu santo inspiro a las personas
a escribir la biblia, según los pensamientos de Dios.

Cuando se murieron los apóstoles
se acabo la racionista de parte de Jehova Dios

Y como tu misma citas, los hermanos que editan nuestras revistas
reconocieron que se fue mas alla con las afirmaciones
respecto a 1975, se afirmo eso por que nosotros no tenemos ningún antecedente
que diga que lo que dicen las publicaciones de los testigos
no tienen errores, los tienen, y esto de 1975 fue uno
pero como te digo eso, te digo que no fue una profecía
una profecía viene directamente de Dios
es audible, por visiones, buenos tu lo puedes leer
como fue que Jehova dio revelaciones proféticas en la escritura.

Lo que intentan muchos es pintarnos como profetas
para después decir, mira se equivocaron.

Tienes UNA SOLA CORRECTA...........
Nos equivocamos por que NO SOMOS PROFETAS.

A mi, personalmente
no me gusta poner fecha a nada
que no sea una fecha excita en la biblia
lo demás, es sujeto a cambiar
por eso mismo, no somos profetas inspirados
por la mente de Dios, como los escritores bíblicos.

Lo mejor que podemos es citar
las expectativas que nos parecen en ese tiempo y espacio
las mas razonable.

Cada ves que los hombres
han intentado
poner fechas a acontecimientos
futuros o pasados
y atarlo a la escritura
tarde o temprano han tenido que ajustar
si punto de vista.

Otros tendrán problema con admitir
que lo que pensaron, no estaba correcto
pero los testigos de Jehova no son esos..

Primero que lo que decimos, esta escrito
no solo escrito esta, si no que se la llevamos a las personas
para que lean..

Cuando hay un cambio en nuestro punto de vista
se escribe igual, y se les lleva a las personas igual
hay un record, una constancia del cambio

Por eso fue que tu puedes citarlos
estamos muy orgullosos de nuestra habilidad de aceptar
que nos equivocamos
y no tratar de insistir
en que no

Los pastores evangélicos se les pasan
emitiendo profecías, pero estas dicen que provienen de Dios
lo escucharon, y les habla clorito, escuche su voz dicen!
el me dijo...esto y lo otro

Las publicaciones de los testigos
no dicen igual.

de hecho dicen todo lo contrario

“No es nuestra intención asumir el papel de profeta
en ningún grado, sino simplemente dar
a continuación lo que nos parece probable
que sea la secuencia de acontecimientos,
dando también las razones para nuestras expectativas.”
(Traducido de la Zion’s Watch Tower, 1 de marzo de 1904.)

Teniendo esto en mente
desde 1904, ningún testigo de Jehova a tomado a
ningún otro miembro como profeta inspirado por Dios..

Asi que los testigos de Jehová no afirman que son profetas inspirados.
Y han cometido equivocaciones. Al igual que los apóstoles de Jesucristo,
a veces se han equivocado en las expectativas que han tenido.

La ultima que te cito es
una publicacion del 2001
asi que hemos viajado del 1904 a 2001

Mira lo que escriben en el 2001

A veces se equivocan,
pues no son perfectos ni infalibles,
ni están inspirados por Dios.
Sin embargo, tratan de aprender de las experiencias de la vida
y estudian a conciencia la Biblia para efectuar
los cambios necesarios. Se han dedicado a Dios para hacer
Su voluntad, y procuran cumplir con esa dedicación.
Buscan para todo la guía de la Palabra de Dios
y de Su espíritu santo.”
(Los testigos de Jehová: ¿quiénes son y qué creen? [2001], pág. 3).