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Tema: Que se entiende por : Bautismo por los muertos ?

  1. #11
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    17-septiembre-2016
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    Cita Iniciado por ELB Ver Mensaje
    Creo que no estamos hablando del mismo bautismo.

    Aqui se habla de un bautismo que alcanza a los antepasados muertos. Esa es la creencia del bautism por los muertos.
    En la Biblia no se menciona ningún muerto bautizado.

    Lo que dice es ésto:

    1Cor.15:29 De otro modo, ¿qué harán los que se bautizan con el propósito de [ser] personas muertas? Si los que han muerto no han de ser levantados en manera alguna, ¿por qué se bautizan ellos también con el propósito de [contarse entre los] tales? 30 ¿Por qué también estamos nosotros en peligro cada hora? 31 Diariamente me enfrento con la muerte. Esto lo afirmo por el alborozo que por causa de ustedes, hermanos, tengo en Cristo Jesús nuestro Señor. 32 Si yo, lo mismo que los hombres, he peleado con bestias salvajes en Éfeso, ¿de qué me sirve? Si los muertos no han de ser levantados, “comamos y bebamos, porque mañana hemos de morir”. 33 No se extravíen. Las malas compañías echan a perder los hábitos útiles. 34 Despierten de manera justa al estado sobrio y no practiquen el pecado, porque algunos no tienen conocimiento de Dios. Hablo para hacer que sientan vergüenza.

    Nada de bautizar a los muertos.
    ¿Qué es el bautismo “con el propósito de ser personas muertas”?

    Los traductores han vertido de varias maneras el pasaje de 1 Corintios 15:29: “¿Qué harán los que se bautizan por los muertos?” (Val); “por aliviar a los difuntos” (TA); “en favor de los difuntos” (SA, 1972); “en atención a los muertos” (GR); “con el propósito de ser personas muertas” (NM).

    Se han dado muchas interpretaciones distintas a este versículo. La más común es que Pablo se estaba refiriendo a la costumbre del bautismo sustitutorio en agua, es decir, bautizar a personas vivas en favor de otras muertas, a modo de sustitución, para beneficiarlas. No es posible probar que existiera tal práctica en los días de Pablo, y no estaría de acuerdo con los textos que especifican con claridad que los que se bautizaban eran los “discípulos”, los que personalmente ‘abrazaban la palabra de buena gana’, los que ‘creían’. (Mt 28:19; Hch 2:41; 8:12.)

    La obra A Greek-English Lexicon, de Liddell y Scott, incluye “por”, “en favor de” y “por causa de” entre los significados de la preposición griega hy·pér cuando se usa con palabras en el caso genitivo, como en 1 Corintios 15:29 (revisión de H. Jones, Oxford, 1968, pág. 1857). En algunos contextos la expresión “por causa de” equivale a “con el propósito de”. Ya en 1728 Jacob Elsner notó que diferentes escritores griegos habían dado a la preposición hy·pér con palabras en genitivo un significado de finalidad, es decir, un significado que expresa propósito, y señaló que en 1 Corintios 15:29 esta construcción tiene tal significado. (Observationes Sacræ in Novi Foederis Libros, Utrecht, vol. 2, págs. 127-131.) De acuerdo con esto, la Traducción del Nuevo Mundo emplea la expresión “con el propósito de” para verter hy·pér en este versículo.

    Cuando un término puede traducirse gramaticalmente de más de una manera, la correcta es la que armoniza con el contexto. En este caso el contexto (1Co 15:3, 4) muestra que el tema principal tratado es la creencia en la muerte y la resurrección de Jesucristo. Los siguientes versículos presentan prueba de la seguridad de esta creencia (vss. 5-11); consideran las graves implicaciones de negar la creencia en la resurrección (vss. 12-19), el hecho de que la resurrección de Cristo asegura que otros serán levantados de entre los muertos (vss. 20-23) y que todo ello tiene como fin la unificación de toda la creación inteligente con Dios (vss. 24-28). El versículo 29 es, obviamente, parte integral de esta consideración. Pero, ¿de la resurrección de quiénes se trata en el versículo 29? ¿De la de aquellos de cuyo bautismo se habla en el versículo? ¿O es la de alguien que hubiera muerto antes de que tuviera lugar ese bautismo? ¿Qué indican los versículos siguientes? Los versículos 30 a 34 muestran claramente que en el 29 se está hablando de las perspectivas de vida futura de cristianos vivos, y los versículos 35 a 58 aclaran que eran cristianos fieles que tenían la esperanza de vida celestial.

    Esto está de acuerdo con Romanos 6:3, que dice: “¿O ignoran que todos los que fuimos bautizados en Cristo Jesús fuimos bautizados en su muerte?”. Como este texto pone de manifiesto, ese no es un bautismo al que el cristiano se somete en favor de alguien ya muerto; por el contrario, es algo que afecta el propio futuro de la persona.

    ¿En qué sentido, entonces, fueron bautizados aquellos cristianos “con el propósito de ser personas muertas”, o “bautizados en su muerte”? Fueron sumergidos en un proceder de vida íntegro hasta la muerte, como en el caso de Cristo, y con la esperanza de una resurrección como la suya a vida espiritual inmortal. (Ro 6:4, 5; Flp 3:10, 11.) Este no era un bautismo que se realizaba rápidamente, como en el caso del bautismo en agua. Más de tres años después de su bautismo en agua, Jesús habló de un bautismo que en su caso aún no se había consumado y que todavía estaba en el futuro para sus discípulos. (Mr 10:35-40.) Como este bautismo culmina en la resurrección a la vida celestial, debe empezar con la influencia del espíritu de Dios en la persona de tal modo que engendre esta esperanza, y debe terminar, no con la muerte, sino con la realización de la perspectiva de vida espiritual inmortal por medio de la resurrección. (2Co 1:21, 22; 1Co 6:14.)
    https://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/1200000555
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  2. #12
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    Creo que no estamos hablando del mismo bautismo.

    Aqui se habla de un bautismo que alcanza a los antepasados muertos. Esa es la creencia del bautism por los muertos.
    Te refieres a este bautismo:

    La palabra usada en el texto griego original significa “meter en un líquido” o “sumergir”. El bautismo por inmersión en el agua, efectuado por alguien que tenga la debida autoridad, es la ordenanza introductoria del Evangelio y es necesario para ser miembro de La Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Últimos Días. Lo preceden la fe en Jesucristo y el arrepentimiento, y después del bautismo se debe recibir el don del Espíritu Santo a fin de que aquel sea completo (2 Ne. 31:13–14). Recibir el bautismo de agua y del Espíritu es un requisito para entrar en el reino celestial. Adán fue la primera persona que se bautizó (Moisés 6:64–65). Jesús se bautizó también para cumplir toda justicia y para mostrar el camino a todo el género humano (Mateo 3:13–17; 2 Ne. 31:5–12).

    Debido a que no todas las personas tienen la oportunidad de aceptar el Evangelio durante su vida terrenal, el Señor ha autorizado para que se efectúen, por medio de representantes, bautismos por los muertos. Por tanto, las personas que acepten el Evangelio en el mundo de los espíritus pueden llenar los requisitos para entrar en el reino de Dios.

    ¿Qué harán los que se bautizan por los muertos? 1 Cor. 15:29.

    Se realizan bautismos por los muertos para la remisión de los pecados, DyC 124:29; 127:5–9; 128:1; 138:33.

    Porque no hay una pila bautismal sobre la tierra en la que mis santos puedan ser bautizados por los que han muerto (DyC 124:29).

    Y además, os declaro unas palabras referentes al bautismo por vuestros muertos.

    De cierto, así os dice el Señor concerniente a vuestros muertos: Al bautizarse alguno de vosotros por sus muertos, esté presente un registrador para que sea testigo ocular de vuestros bautismos; oiga él con sus oídos, para que testifique de una verdad, dice el Señor; a fin de que todo lo que registréis, sea registrado en los cielos; lo que atéis en la tierra, sea atado en los cielos; lo que desatéis en la tierra, sea desatado en los cielos; porque estoy a punto de restaurar en la tierra muchas cosas pertenecientes al sacerdocio, dice el Señor de las Huestes. Además, guárdense en orden todos los registros, para que se depositen en los archivos de mi santo templo, a fin de que se guarden en memoria de generación en generación, dice el Señor de los Ejércitos. (DyC 127:5-9).

    Conforme a lo que os comuniqué en mi carta, antes de partir de casa, que de cuando en cuando os escribiría para daros información concerniente a muchos asuntos, en esta reanudo el tema del bautismo por los muertos, porque es lo que parece ocupar mi mente e introducirse con más fuerza en mis sentimientos, desde que me persiguen mis enemigos. (DyC 128:1)

    A ellos se les enseñó la fe en Dios, el arrepentimiento del pecado, el bautismo vicario para la remisión de los pecados, el don del Espíritu Santo por la imposición de las manos (DyC 138:33).

    Fuente: https://www.lds.org/scriptures/gs/ba...ptize?lang=spa
    El ego es un eje demasiado débil para hacer girar nuestra vida en torno a él.

  3. #13
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    Ese mismo es. Es similar a lo que hace el Catolicismo en el sentido que "dan" una segunda oportunidad a los que han muerto.

    Aunque eso les pueda causar contradicciones como esta por ejemplo ?

    EL SEGUNDO LIBRO DE NEFI
    CAPÍTULO 9
    38 Y en fin, ¡ay de todos aquellos que mueren en sus pecados!, porque volverán a Dios, y verán su rostro y quedarán en sus pecados.

  4. #14
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    Psss, doctrinas extrabíblicas y prácticas paganas.
    Desde cuándo a un muerto hay que bautizarlo? La muerte paga por los pecados. Un muerto ya pagó, no necesita más perdón. Por eso vá a haber resurrección de justos e injustos: para que tengan una segunda oportunidad.

    Rom.6:23 Porque el salario que el pecado paga es muerte, pero el don que Dios da es vida eterna por Cristo Jesús nuestro Señor.

    Todos los muertos, así hayan sido injustos, si son resucitados van a tener cuerpos perfectos, porque Dios no los vá a traer con los cuerpos con los que murieron. Por esa perfección es que son hijos de Dios tan pronto como son resucitados. Luego tendrán que demostrar bajo prueba si serán fieles a Dios o no.

    Luc.20:36 (...) son hijos de Dios por ser hijos de la resurrección
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  5. #15
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Psss, doctrinas extrabíblicas y prácticas paganas.
    No tires piedras cuando quiza tu techo sea de cristal!!
    Mas bien aprendamos de las razones primero antes de emitir juicios de valor. Ellos no bautizan muertos, bautizan vivos para beneficio de los muertos.

  6. #16
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    Cita Iniciado por ELB Ver Mensaje
    No tires piedras cuando quiza tu techo sea de cristal!!
    Mas bien aprendamos de las razones primero antes de emitir juicios de valor.
    No estamos hablando de tirar piedras ... se está hablando de bautizar a muertos usando a vivos.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  7. #17
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    Cita Iniciado por ELB Ver Mensaje
    No tires piedras cuando quiza tu techo sea de cristal!!
    Mas bien aprendamos de las razones primero antes de emitir juicios de valor. Ellos no bautizan muertos, bautizan vivos para beneficio de los muertos.
    Estoy 100% de acuerdo con lo que comentas.
    El ego es un eje demasiado débil para hacer girar nuestra vida en torno a él.

  8. #18
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    Ésto es lo que dice la Biblia:
    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Psss, doctrinas extrabíblicas y prácticas paganas.
    Desde cuándo a un muerto hay que bautizarlo? La muerte paga por los pecados. Un muerto ya pagó, no necesita más perdón. Por eso vá a haber resurrección de justos e injustos: para que tengan una segunda oportunidad.

    Rom.6:23 Porque el salario que el pecado paga es muerte, pero el don que Dios da es vida eterna por Cristo Jesús nuestro Señor.

    Todos los muertos, así hayan sido injustos, si son resucitados van a tener cuerpos perfectos, porque Dios no los vá a traer con los cuerpos con los que murieron. Por esa perfección es que son hijos de Dios tan pronto como son resucitados. Luego tendrán que demostrar bajo prueba si serán fieles a Dios o no.

    Luc.20:36 (...) son hijos de Dios por ser hijos de la resurrección
    Un bautismo a favor de personas muertas no pinta nada en ese asunto. En la Biblia no hay nadie tratando de bautizar a alguien por un muerto. Pablo explica muy bien que después de una persona ser bautizada con ese bautismo tiene que enfrentarse a peligro de muerte ... Para eso hay que estar vivo, nada de muerto.

    1Cor.15:30 ¿Por qué también estamos nosotros en peligro cada hora? 31 Diariamente me enfrento con la muerte. Esto lo afirmo por el alborozo que por causa de ustedes, hermanos, tengo en Cristo Jesús nuestro Señor. 32 Si yo, lo mismo que los hombres, he peleado con bestias salvajes en Éfeso, ¿de qué me sirve? Si los muertos no han de ser levantados, “comamos y bebamos, porque mañana hemos de morir”.


    Rom.6:3 ¿O ignoran que todos los que fuimos bautizados en Cristo Jesús fuimos bautizados en su muerte? 4 Por lo tanto, fuimos sepultados con él mediante nuestro bautismo en su muerte, para que, así como Cristo fue levantado de entre los muertos mediante la gloria del Padre, así también nosotros andemos en novedad de vida. 5 Porque si hemos sido unidos con él en la semejanza de su muerte, ciertamente también seremos [unidos con él en la semejanza] de su resurrección; 6 porque sabemos que nuestra vieja personalidad fue fijada en el madero con [él], para que nuestro cuerpo pecaminoso fuera hecho inactivo, para que ya no sigamos siendo esclavos del pecado. 7 Porque el que ha muerto ha sido absuelto de [su] pecado.


    PD: No personalicen y analicen los argumentos que se presentan con atención.
    Última edición por Eli_yahu; 09-may.-2019 a las 18:18
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  9. #19
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    Cita Iniciado por ELB Ver Mensaje
    Ese mismo es. Es similar a lo que hace el Catolicismo en el sentido que "dan" una segunda oportunidad a los que han muerto.

    Aunque eso les pueda causar contradicciones como esta por ejemplo ?

    EL SEGUNDO LIBRO DE NEFI
    CAPÍTULO 9
    38 Y en fin, ¡ay de todos aquellos que mueren en sus pecados!, porque volverán a Dios, y verán su rostro y quedarán en sus pecados.
    Si yo fuese mormón te podría argumentar que no hay contradicción. Que los que quedarán en sus pecados son los que expresamente hayan rechazado el evangelio:

    He aquí, ¿rechazaréis estas palabras? ¿Rechazaréis las palabras de los profetas; y rechazaréis todas las palabras que se han hablado en cuanto a Cristo, después que tantos han hablado acerca de él?, ¿y negaréis la buena palabra de Cristo y el poder de Dios y el don del Espíritu Santo, y apagaréis el Santo Espíritu, y haréis irrisión del gran plan de redención que se ha dispuesto para vosotros?

    ¿No sabéis que si hacéis estas cosas, el poder de la redención y de la resurrección que está en Cristo os llevará a presentaros con vergüenza y con terrible culpa ante el tribunal de Dios? (Jacobo 6:8-9)
    El ego es un eje demasiado débil para hacer girar nuestra vida en torno a él.

  10. #20
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    Predeterminado

    Pero Pablo bajo inspiración dice:


    Rom.6:7 Porque el que ha muerto ha sido absuelto de [su] pecado.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


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