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Tema: ... el ángel caido ...

  1. #341
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    18-junio-2011
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    Santa Cruz - Bolivia ...
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    Cita Iniciado por Setho333 Ver Mensaje
    Aquí carne:

    No
    Los ángeles también asesinan y está la prueba en el antiguo testamento ej: sodoma y gomorra,egipto,los 185000 soldados que iba tras israel 2 Reyes 19:35 ect(hay muchas cosas mas aquí que no puedo decir porque mi maestra que ve el mundo espiritual me lo prohibió)
    El gran culpable sigue siendo la brujería(estos no pueden ver mas allá del mundo espiritual de la tierra así creyendo en tonterías) y todo medios que sirva para abrir un portal e invitarles a venir y otros que se han entregado de lleno al mal
    ..los demonios ya dijimos que si ..

    Ap. 9: 15Y fueron desatados los cuatro ángeles que estaban preparados para la hora, día, mes y año, a fin de matar a la tercera parte de los hombres.

    ...ahora tenés que diferenciar entre asesinar y matar en batalla ...

    ..en asesinar hay premeditación, alevosía, ventaja, y saña ...

    ..en batalla simplemente es defensa propia, órden objetivo de guerra, los soldados son camaradas en la muerte, pero enemigos en la meta e interes de lo que defienden ...

    ..los ángeles de Dios ejecutarán los juicios de Dios, en batalla ... o eliminarán lo putrefacto de la humanidad como en Sodoma ...no es nada personal de parte de ellos ...

  2. #342
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    Cita Iniciado por intelectito Ver Mensaje
    ...NO ..

    ..hay tres tipos de ángel caido..o demonios ..son lo mismo ...

    ..1 - los que ser rebelaron contra Dios a la cabeza del dragón o diablo ...

    Ap. 12:7Después hubo una gran batalla en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón; y luchaban el dragón y sus ángeles; 8pero no prevalecieron, ni se halló ya lugar para ellos en el cielo.

    ..2 - los que están reservados para el juicio de la tribulación, son los demonios más perversos que no pueden estar libres en la actualidad ...

    Ap. 9: 15Y fueron desatados los cuatro ángeles que estaban preparados para la hora, día, mes y año, a fin de matar a la tercera parte de los hombres.


    ..la mitología griega les llama "titanes" ...

    ...3 - los ángeles que no guardaron su dignidad en los días de Noé ..y vinieron a la tierra a escojer mujeres ...

    II P. 2:4Porque si Dios no perdonó a los ángeles que pecaron, sino que arrojándolos al infierno los entregó a prisiones de oscuridad, para ser reservados al juicio;
    En el primer punto estoy de acuerdo, al rebelarse contra Dios se convierten en demonios.

    En el segundo punto es que no tienes ni idea ¿de verdad piensas que esos ángeles son demonios por hacer lo que dice Dios? Esos ángeles han estado esperando el momento en que Dios les diga cuando hacer su cometido.
    (Mateo 24:36) ”Respecto a aquel día y hora nadie sabe, ni los ángeles de los cielos, ni el Hijo, sino solo el Padre.

    Dios es preciso como Observador de Tiempos. Tiene un horario y se adhiere a él. Por eso, se suelta a estos mensajeros precisamente a la hora marcada y a tiempo para lograr lo que tienen que hacer.

    El que diga que muera la tercera parte es simbólico no es real, porque en el día de su juicio no se sabe cuántos van a caer de verdad.

    ¿Tú crees que el ángel que mató a 185.000 asirios era un demonio o un ángel enviado por Dios?
    (Isaías 37:36) Y el ángel de Jehová procedió a salir y a derribar a ciento ochenta y cinco mil hombres en el campamento de los asirios. Cuando la gente se levantó muy de mañana, pues, allí estaban todos, cadáveres muertos.
    (2 Samuel 24:16) Y el ángel mantuvo alargada la mano hacia Jerusalén para arruinarla; y Jehová empezó a sentir pesar respecto a la calamidad, y por eso dijo al ángel que estaba causando ruina entre el pueblo: “¡Basta! Ahora deja caer tu mano”. Y el ángel mismo de Jehová se hallaba cerca de la era de Arauna el jebuseo.


    En el tercer punto también estoy de acuerdo en el sentido de que esos también son demonios, pero en la Biblia no dice que esos ángeles fuesen enviados al infierno ¿Para qué van a ser enviados allí? ¿Para que disfruten?
    Según vosotros el infierno es el lugar dónde el diablo y sus demonios torturan a los pecadores ¿verdad? ¿Qué castigo sería eso para esos demonios?
    (Judas 6) Y a los ángeles que no guardaron su posición original, sino que abandonaron su propio y debido lugar de habitación, los ha reservado con cadenas sempiternas bajo densa oscuridad para el juicio del gran día.

    Si fuesen al infierno el diablo los liberaría ¿No crees? Sin embargo están sujetos por cadenas en un lugar de oscuridad espiritual, vamos que no pueden hacer absolutamente nada hasta que llegue el momento de su juicio.

  3. #343
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    Cita Iniciado por Setho333 Ver Mensaje
    Aquí carne:

    No
    Los ángeles también asesinan y está la prueba en el antiguo testamento ej: sodoma y gomorra,egipto,los 185000 soldados que iba tras israel 2 Reyes 19:35 ect(hay muchas cosas mas aquí que no puedo decir porque mi maestra que ve el mundo espiritual me lo prohibió)
    El gran culpable sigue siendo la brujería(estos no pueden ver mas allá del mundo espiritual de la tierra así creyendo en tonterías) y todo medios que sirva para abrir un portal e invitarles a venir y otros que se han entregado de lleno al mal
    Eso no es asesinar. Eso es justicia. Dios protege a su pueblo lo mismo que tu harias cualquier cosas por proteger a tu hijo si lo ves en peligro y no serias un delincuente ¿verdad?

  4. #344
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    Santa Cruz - Bolivia ...
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    Cita Iniciado por piroju Ver Mensaje
    En el primer punto estoy de acuerdo, al rebelarse contra Dios se convierten en demonios.

    En el segundo punto es que no tienes ni idea ¿de verdad piensas que esos ángeles son demonios por hacer lo que dice Dios? Esos ángeles han estado esperando el momento en que Dios les diga cuando hacer su cometido.
    (Mateo 24:36) ”Respecto a aquel día y hora nadie sabe, ni los ángeles de los cielos, ni el Hijo, sino solo el Padre.

    ...pues confundes el día del inicio de los juicios de Dios por parte de los ángeles obedientes con el día en que 4 demonios serán sueltos para diezmar a la humanidad .. la harían hoy pero Dios los tiene amarrados como viste ...

    ...ahora una cosa debes comprender, el día y la hora del arrebatamiento de la iglesia bíblica para que se manifieste el anticristo, es un decisión que Dios no ha tomado aún .. no hay una hora determinada para eso porque la edad de la gracia de Dios no tiene cronología, el momento "ni el hijo" lo sabe, porque es un decisión que el Pdre puso en su solo potestad ...


    Hech. 1:7Y les dijo: No os toca a vosotros saber los tiempos o las sazones, que el Padre puso en su sola potestad;



    Dios es preciso como Observador de Tiempos. Tiene un horario y se adhiere a él. Por eso, se suelta a estos mensajeros precisamente a la hora marcada y a tiempo para lograr lo que tienen que hacer.

    ..él es Señor del tiempo, una vez tome la decisión de llamar a sus salvados, el cronograma apocalíptico se ejecutará sistemáticamente .. son siete años ... ni un día más ... o menos ...

    El que diga que muera la tercera parte es simbólico no es real, porque en el día de su juicio no se sabe cuántos van a caer de verdad.

    ..pues no sabes cuántos humanos se preveen a mediano plazo en la tierra? ... ya tienes un idea de cuanto es 1/3 de la humanidad ...

    ¿Tú crees que el ángel que mató a 185.000 asirios era un demonio o un ángel enviado por Dios?
    (Isaías 37:36) Y el ángel de Jehová procedió a salir y a derribar a ciento ochenta y cinco mil hombres en el campamento de los asirios. Cuando la gente se levantó muy de mañana, pues, allí estaban todos, cadáveres muertos.
    (2 Samuel 24:16) Y el ángel mantuvo alargada la mano hacia Jerusalén para arruinarla; y Jehová empezó a sentir pesar respecto a la calamidad, y por eso dijo al ángel que estaba causando ruina entre el pueblo: “¡Basta! Ahora deja caer tu mano”. Y el ángel mismo de Jehová se hallaba cerca de la era de Arauna el jebuseo.


    ..si dice ángel de Jehová es un ángel de juicio que obedece a Dios, no hay duda ... pues para un ángel solo somos pecadores, él no entiende porqué Dios ama a seres tan perversos como nosotros ...porque ellos observan los pecados de la humanidad ..así como la apostasía ...

    En el tercer punto también estoy de acuerdo en el sentido de que esos también son demonios, pero en la Biblia no dice que esos ángeles fuesen enviados al infierno ¿Para qué van a ser enviados allí? ¿Para que disfruten?
    Según vosotros el infierno es el lugar dónde el diablo y sus demonios torturan a los pecadores ¿verdad? ¿Qué castigo sería eso para esos demonios?
    (Judas 6) Y a los ángeles que no guardaron su posición original, sino que abandonaron su propio y debido lugar de habitación, los ha reservado con cadenas sempiternas bajo densa oscuridad para el juicio del gran día.

    ..pues sabe que ni el diablo ni los demonios están en el infierno aún ... pero serán lanzado allí un día ...lo que pasa es que tus argumentos revelan un individuo con mucho trayecto de católico romano ...

    Lc. 8: 30Y le preguntó Jesús, diciendo: ¿Cómo te llamas? Y él dijo: Legión. Porque muchos demonios habían entrado en él. 31Y le rogaban que no los mandase ir al abismo.



    Si fuesen al infierno el diablo los liberaría ¿No crees? Sin embargo están sujetos por cadenas en un lugar de oscuridad espiritual, vamos que no pueden hacer absolutamente nada hasta que llegue el momento de su juicio.
    ...no hay razonamiento en relación a esto, solo lo que Dios dice del inframundo ... el diablo no tiene mayor potestad sobre esto ..será una víctima más de su maldad un día ...

    ...Juan vió en la revelación como el diablo es lanzado al infierno ... profecía aún en el futuro ...

    Ap. 20: 10Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.

    ...

  5. #345
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    ...detallando puntos ...

    Cita Iniciado por intelectito Ver Mensaje
    Siglos de conspirar y educar a la humanidad en la incredulidad, ha sido una de las tareas más calculada y eficaz de una entidad experta en ello, consecuente con eso supo siempre hallar la manera de borrar sus huellas al grado que uno de sus más impresionantes logros es tener indiferente al mundo racionalista de su existencia, pues siempre que el hombre sufre por ello ni tan siquiera considera que hubiese una inteligencia antihumana conspirando durante nuestra historia.

    Pero para hablar de esto no podemos simplemente iniciar diciendo “erase una vez”… y darle a los minusválidos de la razón y la fe, algo más para su colección de temas en los que pueden lucir su curricular actitud escéptica para considerarse autoridades de la investigación, mucho más en la tara de no poder creer que los antepasados fueron más inteligentes que nosotros, y que escribieron en la Biblia esta, entre muchas verdades.

    Sin echar mano de alguna pretendida “iluminación” procederemos a desglosar la Biblia en su contexto histórico en el absolutismo monárquico de tiempos oscuros en que hubo reyes cuya voluntad era la ley y su capricho la razón de existir de sus súbditos, de ésta forma se estructura ésta revelación que usa como tipos: nombres, regiones y personajes que parabólicamente revelan a un espíritu malévolo acompañado de millones más como él.

    Roost preguntó tocante a un ángel caído que sabemos, habita en los astros aledaños a la tierra, este es el legítimo ET que siendo opositor a Dios y enemigo de la humanidad, trama durante siglos el control de la tierra y sus habitantes, se le permitirá esto por siete años en el futuro que ya se ve por causa del maquiavélico accionar de los sistemas de poder de la humanidad... Ésta es su historia. …..

    Ez. 28: 11Vino a mí palabra de Jehová, diciendo: 12Hijo de hombre, levanta endechas sobre el rey de Tiro, y dile: Así ha dicho Jehová el Señor: Tú eras el sello de la perfección, lleno de sabiduría, y acabado de hermosura. 13En Edén, en el huerto de Dios estuviste; de toda piedra preciosa era tu vestidura; de cornerina, topacio, jaspe, crisólito, berilo y ónice; de zafiro, carbunclo, esmeralda y oro; los primores de tus tamboriles y flautas estuvieron preparados para ti en el día de tu creación.

    ….Tipo: el rey de Tiro, una ciudad opulenta de la antigüedad, es la figura terrenal que evoca al Diablo que era un ángel muy singular, al parecer el Edén de Adán era una réplica del paraíso celestial, éste ángel cual Adán también habitó allí, hubo una gran celebración en el” día” (la tierra ya marcaba ese lapso de tiempo) .. en que fue creado, obviamente después del Gn 1:1 …

    14Tú, querubín grande, protector, yo te puse en el santo monte de Dios, allí estuviste; en medio de las piedras de fuego te paseabas. 15Perfecto eras en todos tus caminos desde el día que fuiste creado, hasta que se halló en ti maldad.

    … tenía un alto rango angelical, y una responsabilidad para con sus subordinados en la misma presencia de Dios, quien da testimonio que tuvo un currículo impecable… pero acaeció un cambio en él lo cual manifiesta su esencial diferencia con su Creador quien es inmutable…

    16A causa de la multitud de tus contrataciones fuiste lleno de iniquidad, y pecaste; por lo que yo te eché del monte de Dios, y te arrojé de entre las piedras del fuego, oh querubín protector. 17Se enalteció tu corazón a causa de tu hermosura, corrompiste tu sabiduría a causa de tu esplendor; yo te arrojaré por tierra; delante de los reyes te pondré para que miren en ti.

    ..Para comprender esto, realicemos una breve dramatización del momento corruptor, con base en los antecedentes, condiciones y posibilidades, celestiales.

    Habíamos leído que este ángel Querubín, vivía en la misma presencia de Dios en permanente gratitud y adoración a su creador, porque existía para este propósito y razón, al igual que todos sus compañeros angelicales, dirigiendo la adoración a Dios, en la luz del bien, desde el día en que había sido creado, hasta que un día, en un momento de solaz personal, tal vez paseando por los cristalinos ambientes celestiales, o en la intimidad de sus aposentos, se observó a sí mismo, en todo su esplendor, y en una millonésima del tiempo, su permanente admiración hacia su creador, fue interrumpida por ese breve instante de auto contemplación, y sintió desplazado al dueño de todas sus afecciones y pensamientos, esta incidental y cándida apreciación de si mismo, produjo un desequilibrio en sus emociones, que hasta ese momento habían sido para Dios como razón de ser, fue, un instante sin glorificarle, que le hizo sentir algo nuevo, algo diferente, un opuesto a lo ya experimentado, a la ingenuidad y dependencia, es decir una pequeñísima introversión, y dada su perfecta calidad moral sintió culpa por primera vez.

    Pudo haber dejado de lado aquello y volver su atención al normal desempeño angelical, pero no lo hizo, le detuvo la intriga de esta experiencia, y se dio cuenta que había descubierto otro lado de la misma realidad que para él había sido la única hasta ese día y constató que un opuesto coexistía de manera intrínseca con lo bueno y hermoso que había conocido hasta momentos atrás; y supo que algo ahora había sido diferente, notó que había la posibilidad de hacer lo opuesto al bien.

    Y sin existir ningún motivo de ingratitud hacia Dios, abstraído, comenzó a pensar relativamente en la nueva realidad moral que había descubierto, y se ensimismó buscando curiosamente más opuestos y esto le produjo más emociones, egocentrismo, independencia, poder; en un juego travieso con su sabiduría se fue oponiendo a los designios del creador, y alcanzó un infinitesimal grado de soberbia por su descubrimiento, el cual fue creciendo en la medida de sus nuevos presupuestos, (cosa frecuente en los investigadores y académicos) de esta manera se enalteció su corazón a causa de su hermosura, y alabó más su belleza y dejó de dar la gloria a Dios por ello, como antes siempre lo había hecho, y así se originó a una dimensión nueva, la del mal, y de la oscuridad, en la cual se propuso ser “semejante al Altísimo”.

    Corrompió su saber usando el bien como cosa a que oponerse, seguro pensaba: ¿Qué pasa si no hago lo de siempre? ¿Siendo yo tan especial, puedo hacerlo? ¿Qué posibilidades habrán en el lado opuesto al bien?; y así, llegó a dar consistencia al mal en la creación haciendo de él una nueva entidad que al fin contaminó al resto de las criaturas, a unas pervirtiendo sus conciencias y naturaleza, a otras atribuyéndoles fines opuestos al de su creación, y más….


    18Con la multitud de tus maldades y con la iniquidad de tus contrataciones profanaste tu santuario; yo, pues, saqué fuego de en medio de ti, el cual te consumió, y te puse en ceniza sobre la tierra a los ojos de todos los que te miran. 19Todos los que te conocieron de entre los pueblos se maravillarán sobre ti; espanto serás, y para siempre dejarás de ser.


    …luego cuanto bien existe, tanto mal se llegó a concebir en la mente de éste ángel, maldad y crimen que hizo a Dios de inmediato crear un infierno de fuego proporcional a la maldad y el sangriento reino del mal en la tierra …para él y aunque mucho están ya en el infierno el ángel caído un día llegará como otro pecador más …pero su presencia en la tierra tendría una característica despreciable para la humanidad, sería el paradigma del miedo y el horror ….


    Is. 14: 9El Seol abajo se espantó de ti; despertó muertos que en tu venida saliesen a recibirte, hizo levantar de sus sillas a todos los príncipes de la tierra, a todos los reyes de las naciones. 10Todos ellos darán voces, y te dirán: ¿Tú también te debilitaste como nosotros, y llegaste a ser como nosotros?
    … Isaías complementa aunque cronológicamente lo dijo antes que Ezequiel …parece que ningún político puede llegar al cielo …

    11Descendió al Seol tu soberbia, y el sonido de tus arpas; gusanos serán tu cama, y gusanos te cubrirán. 12¡Cómo caíste del cielo, oh Lucero, hijo de la mañana! Cortado fuiste por tierra, tú que debilitabas a las naciones. 13Tú que decías en tu corazón: Subiré al cielo; en lo alto, junto a las estrellas de Dios, levantaré mi trono, y en el monte del testimonio me sentaré, a los lados del norte; 14sobre las alturas de las nubes subiré, y seré semejante al Altísimo.

    …el Seol es el infierno, la soberbia tiene como tipo al Leviatan … ahora tambiés se menciona su nombre … Lucero.. coloquialmente … Lucifer …
    … Lucero hasta hoy aspira a ser dios, es realista no puede eliminar a Dios pero desea tener un reino paralelo, reconoce la supremacía de Dios y mantiene la escala jerárquica al solo querer ser semejante a Dios .. ese es el sueño que ha vendido a los poderosos de todos los tiempos …


    15Mas tú derribado eres hasta el Seol, a los lados del abismo. 16Se inclinarán hacia ti los que te vean, te contemplarán, diciendo: ¿Es éste aquel varón que hacía temblar la tierra, que trastornaba los reinos; 17que puso el mundo como un desierto, que asoló sus ciudades, que a sus presos nunca abrió la cárcel?

    …pero mientras más lo desea solo conseguirá la reverencia de los condenados como él, sus víctimas le esperan .. en el infierno que fue extraído de su mismo corazón … literalmente será un varon en la persona del anticristo ..


  6. #346
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    Llorando a mares como ángeles caídos cuando el pecado los expulsa del paraíso, lo han sentido?

  7. #347
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    Cita Iniciado por Violetta Ver Mensaje
    Llorando a mares como ángeles caídos cuando el pecado los expulsa del paraíso, lo han sentido?
    ...no creo que los ángeles caidos lloren por su rebelión, mas bien están resentidos con Dios, el ateísmo y antiteísmo refleja ese resentimiento ...

    ...los demonios tienen miedo, por eso están contra la ley, y eso lo reflejan los que escriben contra las leyes de Dios ...

    ...los demonios temen el infierno, por eso los testigos de Jehová lo niegan

    ...así cada religión falsa e ideología opresora son la evidente proyección del sentir demoniaco, hacia la humanidad por su resentimiento con Dios...

    ...eso no es para llorar? ...

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