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Antiguo 15-Jun-2019, 18:39
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¿La Evolución es Ciencia o Teoría?

"La 'Teoría Científica' es la forma más rigurosa, confiable y completa de conocimiento posible. Esto es significativamente distinto al uso común y coloquial de la palabra 'Teoría' que se refiere a algo sin sustento o una suposición..........
En el 'Consenso Científico', temas controvertidos dentro de la esfera pública que, de otro lado pueden no serlo dentro de la 'Comunidad Científica', como por ejemplo en el tema de la 'Evolución Biológica' o en el 'Cambio Climático'." (De 'Ciencia' en 'Wiki').

Los 'monotremas'. ¿'Evolución' o 'Creacionismo Divino'?

El ornitorrinco y los equidnas, son 'monotremas', los únicos mamíferos que: ¡¡ponen huevos!!, y éstos se asemejan al de los 'reptiles' en el hecho de que una parte del huevo se divide durante el desarrollo.
El pene de los 'equidnas' https://es.wikipedia.org/wiki/Tachyglossidae macho tiene cuatro cabezas, algo común entre reptiles pero raro en mamíferos.
El 'ornitorrinco' https://es.wikipedia.org/wiki/Ornithorhynchus_anatinus mamífero ponedor de huevos, venenoso, con hocico en forma de pico de 'pato', cola de 'castor' y patas de 'nutria'. Muestra algunos rasgos ¡¡reptilianos!! en su esqueleto.
Los 'marsupiales' https://es.wikipedia.org/wiki/Marsupialia mamíferos que se caracterizan por un corto desarrollo en el útero materno y completar gran parte del crecimiento en el interior de la bolsa marsupial.

Mamíferos: 5 son monotremas, 272 marsupiales y el resto 5.209 son placentarios; en total se conocen 5.486 especies.
Los 'Mamíferos' (Mammalia) https://es.wikipedia.org/wiki/Mammalia Todos sus miembros comparten una serie de novedades evolutivas exclusivas (sinapomorfías) que no aparece en ninguna otra especie animal no incluida en ella.

La ballena azul pesa 160 toneladas y el murciélago de hocico de cerdo de Kitti el mamífero de menor tamaño sólo 2 gramos de peso. Mamíferos con una diferencia de 80 millones de veces en masa corporal.
Animales marinos no con branquias, sino con pulmones, por ejemplo los mamíferos: delfines y ballenas.
Cabe resaltar que hay especies cuyas larvas tienen 'branquias' para respirar de forma subacuática, pero de adultos desarrollan 'pulmones' que les permiten respirar en la superficie terrestre. Ese es el caso de los anfibios como las ranas.

Unas pequeñas muestras. Este creador divino 'se lo puso a huevo' a: 'los farsantes evolucionistas biológicos', según apreciación de dogmáticos 'literalistas bíblicos'.

Última edición por gabin; 16-Jun-2019 a las 11:13
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Antiguo 16-Jun-2019, 06:33
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Continuación de mi anterior post.

El cerebro humano es curiosamente grande dado el tamaño de nuestro cuerpo, utiliza una cantidad grande de energía para su peso y tiene una corteza cerebral singularmente densa.
¿Por qué el cerebro de nuestra línea evolutiva ha ido aumentando de tamaño y complejidad y no así el de los grandes simios (gorilas, chimpancés, bonobos y orangutanes)?

La neurocientífica evolucionista Suzana Herculano-Houzel expone su teoría en el video: '¿Qué tiene de especial el cerebro humano?'

En conclusión:

A mayor gasto de energia en funciones orgánicas diferentes a las neuronales, menor es la posibilidad de que el cuerpo invierta energía en las actividades puramente intelectuales, las cuales son a nivel neuronal.

Como no voy a tener algo de aceptación y simpatía por la investigación de la Dra., si ese mismo principio lo comprobé pero en el plano de la existencia puramente espiritual

Última edición por Alejandrog; 16-Jun-2019 a las 06:38
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  #93  
Antiguo 17-Jun-2019, 02:57
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La teoría de la evolución trajo grandes contribuciones a la historia de la ciencia. Ya está bien establecido el papel de la selección natural, de las variaciones de bajo nivel (conocidas como el proceso de microevolución observado en los experimentos de Lenski), especiación y ancestralidad común con limitaciones. Sin embargo, la idea de macroevolución (grandes cambios a lo largo de millones de años), no puede ser probada.

Darwin no sabía nada acerca del ADN o las leyes de herencia, por lo que el "redescubrimiento" de las leyes de Mendel, por Hugo de Vries y colaboradores, a principios del siglo 20, llevó a tres décadas de intensas disputas sobre la veracidad la teoría de Darwin, puesto que lo que Darwin postuló fue contrariado por los hechos. Con mucho esfuerzo, los evolucionistas dieron origen a la síntesis moderna de la evolución, que intentó unir el evolucionismo con las leyes de Mendel.

A pesar de más de medio siglo de especulación, el ADN siempre se ha demostrado incompatible con teorías naturalistas -que defienden que todo es fruto de causas naturales, incluyendo la vida, al punto de llevar a uno de sus descubridores, Francis Crick, a publicar un estudio apoyando la hipótesis de la panspermia dirigida, que defiende que la vida fue implantada en la Tierra por seres inteligentes extraterrestres, aunque esa misma hipótesis ya hubiera sido presentada en 1966 por Shklovskii y Carl Sagan.

La imposibilidad de negar que el ADN sea fruto de creación inteligente se encuentra en el hecho de que su estructura es compleja, elegante y delicada demasiado para haber surgido por casualidad en medio de cualquier "sopa primordial", donde sería degradada por innumerables reacciones químicas diferentes, lo que ocurre incluso dentro de una célula. Además, el ADN es un verdadero disco duro: un gramo de ADN puede almacenar hasta 455 exabytes de información, humillando cualquier tecnología humana actual.

Decir que la presencia de ADN en todos los organismos prueba una ancestralidad común es lo mismo que decir que todos los libros evolucionaron de un "libro primordial", sólo porque todos usan las mismas letras del alfabeto. Así como los lenguajes humanos poseen palabras, reglas y estructuras distintas, el ADN también posee muchas diferencias entre especies. Cada taxón (grupo de animales o plantas que tienen semejanzas entre sí) posee sus peculiaridades, incluyendo el orden de las bases nitrogenadas (las "letras" del ADN) de los genes, las diferencias en la forma en que se expresan, sus funciones, etc.
__________________
Según todas las apariencias la fe dejó de reinar en el mundo. Dicho de un modo más vulgar, la fe fue echada a los perros. Pero en cada uno de estos casos, no pereció la fe, sino que perecieron los perros - Chesterton

Última edición por Estocada; 17-Jun-2019 a las 05:00
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  #94  
Antiguo 17-Jun-2019, 06:02
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Entiendo y acepto que la teoría de la evolución trajo grandes contribuciones a la historia de la ciencia. Ya está bien establecido el papel de la selección natural, de las variaciones de bajo nivel (conocidas como el proceso de microevolución observado en los experimentos de Lenski), especiación y ancestralidad común con limitaciones. Sin embargo, la idea de macroevolución (grandes cambios a lo largo de millones de años), no puede ser probada.

Una de las cosas más notables sobre El Origen de las Especies de Charles Darwin es que él articuló su teoría sin saber el mecanismo exacto por el cual la variación genética ocurría.

Si, Darwin no sabía nada acerca del ADN o las leyes de herencia, por lo que el "redescubrimiento" de las leyes de Mendel, por Hugo de Vries y colaboradores, a principios del siglo 20, llevó a tres décadas de intensas disputas sobre la veracidad la teoría de Darwin, puesto que lo que Darwin postuló fue contrariado por los hechos. Con mucho esfuerzo, los evolucionistas dieron origen a la síntesis moderna de la evolución, que intentó unir el evolucionismo con las leyes de Mendel.

A pesar de más de medio siglo de especulación, el ADN siempre se ha demostrado incompatible con teorías naturalistas -que defienden que todo es fruto de causas naturales, incluyendo la vida, al punto de llevar a uno de sus descubridores, Francis Crick, a publicar un estudio apoyando la hipótesis de la panspermia dirigida, que defiende que la vida fue implantada en la Tierra por seres inteligentes extraterrestres, aunque esa misma hipótesis ya hubiera sido presentada en 1966 por Shklovskii y Carl Sagan.

La imposibilidad de negar que el ADN sea fruto de creación inteligente se encuentra en el hecho de que su estructura es compleja, elegante y delicada demasiado para haber surgido por casualidad en medio de cualquier "sopa primordial", donde sería degradada por innumerables reacciones químicas diferentes, lo que ocurre incluso dentro de una célula. Además, el ADN es un verdadero disco duro: un gramo de ADN puede almacenar hasta 455 exabytes de información, humillando cualquier tecnología humana actual.

Lo que sí es imposible, ¡¡¡¡es probar que 'el ADN sea fruto de creación inteligente'!!!! En román paladino: 'sea creación de un dios'. Y no sólo éste, sino cualquiera de los fenómenos que se dan en nuestro universo.
Y es imposible salvo el 'milagrón' de la 'parusía', pero, que ésta no fuere como la de los 'Testigos de Jehová', fantasmagóricamente invisible que, ellos, se creen ocurrió; ¡por creer que no quede!

Una vez más aferrándose al 'Dios de los Vacíos'. https://es.wikipedia.org/wiki/Dios_de_los_vac%C3%ADos

Apelando al tan desacreditado argumento de 'la complejidad', en otro post me extenderé algo más. Debes desconocer que el propio argumento se rebate a sí mismo.

En el tema evolutivo, se interpreta literalmente o no, según interese a las propias creencias de cada secta cristiana. Algunas interpretan que los millones y millones de especies (actualmente se calcula hay unos 8 millones; de contar las desaparecidas....¡ni te cuento!) diferentes fueron creadas una por una por el Dios de su creencia...... ¿utilizando polvo como hizo con Adán? (Luego permitió que se crearan seres humanos con otro tipo de 'polvo'. No he podido reprimirme, 'sorry') Pero,.... pero también, ¡qué chapucero!, creaba condiciones para hacer desaparecer especies por Él creadas para ir reponiéndolas con, ¡¡otras más evolucionadas!!, ¡¡¡no fuese que los científicos venideros estuvieran totalmente confundidos!!!, porque a Él, habiéndole atribuido la omnisciencia, al ser un 'sabelotodo' ya sabía del futuro.

Visto lo visto, sobre todo para algunos credos religiosos no les parece suficiente creer en el 'mega milagrón' de haber sido el Dios de su creencia quien hizo posible el Big Bang surgiendo nuestro universo y con él todos los fenómenos naturales posteriores. A la ICAR sí, (por dar un ejemplo) inteligentemente interpreta la Biblia sin oponerse a la evolución biológica, al conocimiento científico.

Última edición por gabin; 17-Jun-2019 a las 09:29
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  #95  
Antiguo 17-Jun-2019, 07:36
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A la ICAR sí, (por dar un ejemplo) inteligentemente interpreta la Biblia sin oponerse a la evolución biológica, al conocimiento científico.
En este sentido, también la considero una posibilidad. Es decir, como le comenté a EddyHyde, si a la evolución se le agrega un elemento del cual carece, es decir a Dios, ¿why not? Es posible.
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  #96  
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En este sentido, también la considero una posibilidad. Es decir, como le comenté a EddyHyde, si a la evolución se le agrega un elemento del cual carece, es decir a Dios, ¿why not? Es posible.
O si se le remueve un elemento que sobra....
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  #97  
Antiguo 17-Jun-2019, 08:55
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Ha tenido buen desarrollo esté debate como para ir sentando posiciones y para ir identificando cosas que nos hayan servido y si no sabemos identificarlas, esto no nos habrá servido para nada.

Por mi parte creo que se me ha aclarado un poco el panorama y voy concluyendo muy personalmente que con la información traida aquí, me parece que al menos está probado que el principio evolutivo si aplica para la vida biológica. Al menos 1 especie viva lo prueba (El homosapìens y su mutación genética en los ultimos 100.000 años.

La verdad de si Dios está tras de aquella evolución, o no lo está, está allí por si solita y no depende del partido que alguna persona tome sobre esas dos opciones.

Última edición por Alejandrog; 17-Jun-2019 a las 09:14
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Antiguo 20-Jun-2019, 22:45
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En pasadas épocas la Iglesia Católica Apostólica y Romana (ICAR) hacía creer era una verdad incuestionable su interpretación bíblica y quien osara discutírsela podía hasta quedar bien 'chamuscado'. Ante los imparables avances científicos, para no quedar ya más en evidencia, flexibilizaron su interpretación bíblica.

Hay sectas cristianas -las muy 'brutas' ellas (en otro sentido a la empleada por la ICAR en sus 'buenos tiempos')- empecinadas en hacer creer a su grey que su interpretación bíblica es: 'la verdad incuestionable', negando los avances científicos de no concordar con ella (con su interpretación). Así por ejemplo, niegan la macro/evolución de las especies y que el homo sapiens tenga muchos más de seis mil años de antigüedad.
Creen que su dios las iba 'plantando', lo haría, sobre todo, después de la aniquilación masiva de especies por las cinco grandes catástrofes naturales que ha sufrido nuestro planeta, y, ¡ah!, o, ¡ooooh!, cada vez las 'plantaba' más y más evolucionadas hasta llegar a la nuestra: los homo sapiens. Tan y tan evolucionados los recién llegados que, por nuestros más abundantes circuitos neuronales, hemos podido construir templos, sinagogas, mezquitas y lo que haga falta para rezar a los dioses generalmente de nuestra cultura y de paso enriquecer a quienes los han promovido: estado/casta sacerdotal, uña y carne y no digo la metáfora escatológica de donde acaba la espalda por si no la toman como tal.
(Los que nos siguen más evolucionados mentalmente: bonobos, chimpancés,.......no los ha 'plantado' con las suficientes neuronas para tener este tipo de creencias, al menos, que se sepa).

Este film de la cineasta Liliana Cavani, https://es.wikipedia.org/wiki/Liliana_Cavani vendrá que ni pintado.


'Galileo'. Enlace para ver completa esta película.

https://www.bing.com/videos/search?q...3CCA&FORM=VIRE

Última edición por gabin; 21-Jun-2019 a las 00:34
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  #99  
Antiguo 20-Jun-2019, 22:48
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Las personas que no creen en Dios no tienen porqué dejarse guiar por Su Palabra ... es evidente. Los religiosos que confíen en humanos más que en Dios, nunca han conocido a Dios en realidad.
__________________
2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.

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  #100  
Antiguo 20-Jun-2019, 23:17
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Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
Las personas que no creen en Dios no tienen porqué dejarse guiar por Su Palabra ... es evidente. Los religiosos que confíen en humanos más que en Dios, nunca han conocido a Dios en realidad.
¿La 'palabra' de quién?, ¡lo escrito por unos hombres!
Un ser sobrenatural es indemostrable, los que se crean existe son bien libres de hacerlo.

Última edición por gabin; 20-Jun-2019 a las 23:20
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