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Tema: Debate presidencial EE.UU. 2016

  1. #1
    Fecha de Ingreso
    16-agosto-2016
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    237

    Predeterminado Debate presidencial EE.UU. 2016

    Me permito retomar el tema...


    Debate presidencial Clinton vs. Trump




    ¿Qué me gustó del discurso de Donald Trump? -Nada.
    ¿Qué me gustó del discurso de Hillary Clinton? -Todo.

    Vimos a un Donald Trump poco o nada preparado, ignorante de prácticamente todas las áreas, con un lenguaje corporal inapropiado, DELIRANTE, EXCESIVAMENTE DIVAGANTE, megalómano y, por supuesto, MENTIROSO. Un clásico de clásicos.

    La mitad de su discurso fueron halagos hacia su persona y sus empresas, de las cuales, por cierto, sólo se sabe lo que él ha querido contar. Dice que es un hombre exitoso, UNA MENTIRA FLAGRANTE.

    Donald Trump, como el ignorante que es, echó mano, como siempre, de una extraordinaria verborrea para salir bien librado del encuentro. Hablaba de sí, de sus negocios, de la gente que conoce, de su temperamento, de sus virtudes, de su popularidad, de su... Hablaba de todo, menos del tema propuesto; no contestaba las preguntas, desviaba el tema, a cada momento traía los supuestos «abusos» comerciales de los que dice que es víctima Estados Unidos, decía que él es amigo de todos, que Hillary es un demonio, que él conoce a mucha gente, que tiene negocios por todo el país, y un larguísimo etcétera, pero sobre el tema, poco o, de plano, nada. Muchos ademanes, escandaloso, inoportuno, pero jamás elocuente, mucho menos sustancioso. Poco le faltó para sacar una tarola y un par de maracas para distraer al público y que éste no se percatara de sus garrafales deficiencias intelectuales.

    Ninguna propuesta sensata, mucho menos bien articulada, nada que se hubiera podido rescatar. Absolutamente nada.

    Varias fueron las tonterías que tuvo a bien proferir, pero las más graves, según yo, fueron las siguientes:


    1. Disminuir los impuestos a los grandes contribuyentes, en aras de una supuesta generación de empleos.

    Bien, pues ya ha quedado demostrado en más de una ocasión que las prerrogativas e incentivos fiscales dirigidos a las grandes corporaciones no generan más empleos, ni recaudan más impuestos. La política económica, en una república, ES RESPONSABILIDAD DEL ESTADO, así como aquélla que tiene que ver con desarrollo y previsión social, lo dice la constitución. Es el Estado el encargado de mantener las condiciones sociales, políticas y económicas para ofrecer empleo a sus gobernados, no el sector privado. Cuando un Estado, en una clara demostración demagógica, ofrece reducciones tributarias a cambio de cooperación en el ámbito social, es el sector privado quien toma las riendas de su desarrollo, enfocándolo, por supuesto, en objetivos mayoritariamente financieros, causa de distribución inicua de la riqueza y extinción de las clases sociales intermedias. De modo que, por el contrario, deben ser las grandes corporaciones quienes menos gocen de prerrogativas, pues son quienes poseen mayor capacidad económica, y quienes con sus impuestos sustentan buena parte del presupuesto público. Son éstas las que deben procurar un Estado de bienestar, y no el Estado corporaciones caprichosas. Estados Unidos debe voltear a ver a los países escandinavos y tomarlos como ejemplo. Los americanos tienen los recursos y las instituciones, les hace falta el desarrollo.

    Con la presidencia mata dos pájaros de un tiro:

    a. Satisfacer su ego.
    b. Satisfacer su bolsillo, que buena falta le hace, pues el señor no es tan rico como nos cuenta; sus deudas son cuantiosas, y el cargo invariablemente lo ayudaría a liquidarlas.


    2. Como si no hubiera quedado demostrado en más de una ocasión, se volvió a demostrar en el debate. ¿Corporaciones comprometidas socialmente? ¡Las menos!

    Clinton le señaló que no era un hombre inteligente ni exitoso, y como prueba de ello trajo a colación las 4 declaraciones de bancarrota que había aplicado ante la justicia para evadir a sus acreedores. Sí, el mismo que pretende una reducción tributaria en aras del desarrollo social, ¡se ha declarado aviesamente en bancarrota para eludir sus obligaciones! O sea, abusó frívolamente de la justicia en 4 ocasiones, convirtiéndose así en el hombre de negocios a este nivel que más veces lo ha hecho. En sus propias palabras, tras ser señalado como un inepto:


    «He utilizado las leyes de este país... las leyes de bancarrota, para hacer un buen trabajo para mi compañía, para mí, para mis empleados y mi familia».


    Prefirió pasar como un hombre «astuto», que como un pazguato que crea empresas extravagantes insostenibles, pero en el torpe intento invalidó, por tanto, una de las propuestas que más popularidad le habían dado, aquélla sobre legislar beneficios fiscales a favor de las corporaciones.


    3. Sus impuestos, ¿dónde están sus impuestos, Mr. Trump? Clinton lo puso a bailar a un son desagradable cuando le reclamó la negativa a presentar públicamente su declaración de impuestos.


    «¿Por qué él no quiere revelar su declaración de impuestos?» Dijo Clinton.


    Ella misma contestó:


    «Primero: él no es tan rico como dice que es. Segundo: tal vez él no es tan caritativo como dice que es. Tercero: nosotros no conocemos todos sus negocios, pero se nos ha dicho a través de reportes de investigaciones que le debe unos 650 millones de dólares a bancos de Wall Street y extranjeros».


    Remató con tiro de gracia:


    «Los únicos años en los que se han visto sus impuestos fue cuando tuvo que entregarlos a las autoridades porque estaba tratando de obtener una licencia de casino. Y mostraron que no paga ningún impuesto sobre la renta».


    Ajá, el que quiere reducir los impuestos y regulaciones a las grandes corporaciones, ¡NI SIQUIERA PAGA IMPUESTOS!

    Pero Trump, en vez de tomar el balón y despejar la meta, decidió meter autogol. Dijo:


    «Eso -no pagar impuestos- me hace inteligente». ¡¿?!


    ¡Cínico!


    4. Una tontería que repite constantemente; «debimos haber mantenido las tropas en Irak, y tomar el petróleo».

    Ajá, nada más se le olvida un pequeño detalle: fueron a liberar al país de la tiranía, y a desmantelar al Al Qaeda y sus supuestas armas biológicas -que, por cierto, jamás fueron halladas, porque nunca existieron-, no a robar sus recursos y a crear un protectorado. Las tropas fueron retiradas, como bien señaló Hillary Clinton durante el debate, porque el gobierno iraquí negó su cooperación para que siguieran al interior del país, así de simple. Ya no había justificación -armas biológicas- para seguir ahí. Después de todo, Al Qaeda fue desarticulada, y Bin Laden abatido. El Estado Islámico surge prácticamente del proceso revolucionario subyacente al derrocamiento de Saddam Husein, no por haber retirado las tropas. Pero es que Donald Trump, entre otras cosas, es muy ignorante.


    5. Gancho al hígado cuando la Sra. Clinton le recordó las múltiples demandas por discriminación racial en contra de una de sus empresas allá por los ochentas. Pudo haber contestado mejor, pero no, Donald Trump no es un hombre inteligente. Dijo:


    «Bueno, sobre esas demandas, fuimos varios y, además, llegamos a un acuerdo, hicimos un trato, y jamás aceptamos nuestra culpabilidad».


    No eran culpables, por eso aceptaron un trato. No es más tonto porque no se entrena.

    Bueno, la señora le recordó todo esto, más sus insultos a los veteranos, a los musulmanes, a las mujeres... ¡le recordó hasta sus insultos contra Alicia Machado!

    Se burló de él como quiso.

    Mi favorita personal, cuando le dijo:


    «A man you can bait with a tweet, is not a man we can trust with nuclear weapons» -Un hombre al que puede provocársele con un tuit, no pueden confiársele armas nucleares-.


    ¡Lo hizo pedazos!

    Y la prensa, desde luego, tampoco tuvo piedad:








    El debate:

    Última edición por Aquiles Brinco; 01-oct.-2016 a las 09:42

  2. #2
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    23-septiembre-2016
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    60

    Predeterminado

    Confieso que no vi el debate, pero con las burradas que dice ese loco de Trump, no me entra en la cabeza que pueda estar disputando nada más ni nada menos que la presidencia de EEUU. Sólo espero que el sentido común se imponga al fin y que sea debidamente derrotado por Clinton, pues en otro caso sospecho que nos encontraríamos con un tarado megalómano al frente de una superpotencia, como en su día lo estuvo Hitler al frente de Alemania, y ya sabemos todos lo que en aquel entonces sucedió.

  3. #3
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    16-agosto-2016
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    237

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Deckard Ver Mensaje
    Confieso que no vi el debate, pero con las burradas que dice ese loco de Trump, no me entra en la cabeza que pueda estar disputando nada más ni nada menos que la presidencia de EEUU. Sólo espero que el sentido común se imponga al fin y que sea debidamente derrotado por Clinton, pues en otro caso sospecho que nos encontraríamos con un tarado megalómano al frente de una superpotencia, como en su día lo estuvo Hitler al frente de Alemania, y ya sabemos todos lo que en aquel entonces sucedió.
    Deckard, bienvenido al foro y, por supuesto, al hilo.

    Dijo Primo Levi en su libro Los hundidos y los salvados:


    «it happened, therefore it can happen again».


    Refiriéndose a que, si Adolf Hitler alguna vez pudo llegar, por la vía democrática, incluso, podría volver a pasar con algún otro personaje similar, y también por la vía democrática.

    Pues volvió a pasar, Deckard, aunque a mucho menor escala, con George W. Bush. Y podría volver a pasar, a mucho mayor escala, con Donald Trump.

    Y parece ser una opinión unánime. La portada de la revista Letras libres, en su reciente edición de octubre:






    En cuanto se publique, y la tenga disponible, la pondré a disposición del foro, promete mucho.

    Saludos.

  4. #4
    Fecha de Ingreso
    02-diciembre-2015
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    1.290

    Predeterminado

    .
    Las elecciones en EEUU del próximo mes me parecen de importancia mundial por las diferencias entre los candidatos a
    presidente de los dos partidos mayoritarios, y lo que representa ese país en cuestiones políticas, sociales y económicas.

    Hubo tantos absurdos dichos trumpistas que algunos republicanos llegaron a temer que, dado el pasado demócrata de
    Trump, éste lo seguía siendo y se había postulado sólo para asegurar la victoria de Hillary Clinton.

    La hora de la verdad se acerca y esperemos que gane el mejor candidato... Que no se sabe a priori quién es pero sí se
    sabe de la enorme influencia planetaria que tendrá su gobierno.

  5. #5
    Fecha de Ingreso
    02-diciembre-2015
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    1.290

    Predeterminado

    .
    Si tomamos el significado del tema del hilo en sentido estricto no podría postear sobre las biografías de los dos candidatos
    (con posibilidades) que luchan por presidir el próximo gobierno de EEUU, pero como lo tomo en el sentido amplio y "debatir" es
    según la RAE "Luchar o combatir"...






    * Hillary Diane, era la hija de Hugh y Dorothy Rodham, y la hermana mayor de Hugh junior y Anthony.
    Su padre fue diseñador, impresor y comercializador de cortinados, y la familia iba a la Iglesia metodista


    .

    .



    XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX



    ..



    ............



    * Donald John, era el cuarto hijo de Fred y Mary Anne Trump (primero a la izquierda en la imagen)


    .
    Última edición por shoshi; 04-oct.-2016 a las 06:04

  6. #6
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    Predeterminado

    .
    iY aquí está para mí el quid de la cuestión! Según el debate, y muchas opiniones post debate de los medios de comunicación
    ésto que se dijo y dice que
    ...

    en el curso de su campaña electoral, queda en dudas.

    Casi todos los políticos mienten un poco y son cínicos otro poco, pero ocasionalmente y no todo el tiempo.
    Si es que Trump mintió y miente descaradamente NO puede ser presidente, jefe del gobierno y comandante en Jefe de las Fuerzas
    Armadas de su país... iAsí de simple!... No puede ni debe, aunque quiera; y son los ciudadanos estadounidenses los que con su voto
    se lo pueden y deben impedir. ¿Querrán?

    Como siempre sucede, con el tiempo se sabrá.

  7. #7
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    979

    Predeterminado

    Trump Geminis..... de lo peor.

    Hilary Escorpio..... son buena onda pero hay que tenerles cuidado.

  8. #8
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    16-agosto-2016
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    237

    Predeterminado

    Cita Iniciado por shoshi Ver Mensaje
    .
    iY aquí está para mí el quid de la cuestión! Según el debate, y muchas opiniones post debate de los medios de comunicación
    ésto que se dijo y dice que
    ...

    en el curso de su campaña electoral, queda en dudas.

    Casi todos los políticos mienten un poco y son cínicos otro poco, pero ocasionalmente y no todo el tiempo.
    Si es que Trump mintió y miente descaradamente NO puede ser presidente, jefe del gobierno y comandante en Jefe de las Fuerzas
    Armadas de su país... iAsí de simple!... No puede ni debe, aunque quiera; y son los ciudadanos estadounidenses los que con su voto
    se lo pueden y deben impedir. ¿Querrán?

    Como siempre sucede, con el tiempo se sabrá.
    Shoshi, es claro que Trump esconde algo. Yo sospecho que no es tan rico como nos ha querido hacer creer.

    Las empresas tienen activos y pasivos, pero son los primeros los que más lucen, y los que están a la mano de cualquier «analista», no así los pasivos. Trump es un hombre fuertemente endeudado; debe a inversionistas, a bancos, al gobierno, a contratistas y a empleados diversos. Actualmente tiene cientos de demandas laborales en su contra, pues, al parecer, no le paga a sus empleados.

    Yo sinceramente dudo mucho que Donald Trump valga los 10 000 millones que presume. Son pocas las empresas que le quedan, y ninguna de ellas representa una fortuna de tal magnitud. No hablamos de corporaciones de la envergadura de Microsoft o de Apple.

    Son muchos los políticos mexicanos que se han hecho de fortunas multimillonarias a través de contubernios con el sector privado, y pues es lo que Trump ofrece, prerrogativas a las grandes corporaciones. ¿No será que les aprendió algo a los priístas mexicanos, y pretende hacerse de una fortuna a través del cargo público? ¿Un hombre tan rico debe tanto, y justamente por esos conceptos?

  9. #9
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    13-febrero-2008
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    10.138

    Predeterminado

    Está muy bien cargar las tintas contra la posibilidad de que E.U. sea gobernado por este kamikaze, pero cuidado. Hilary votó la invasión a Irak, sabiendo que era todo una farsa. Durante gobierno Demócrata, se tiraron las bombas atómicas sobre Japón. La vez que estuvimos más cerca de una tercera guerra mundial (crisis de los misiles en Cuba) un Demócrata era el Presidente.
    Me alegrará el triunfo de Clinton, pero sin brindis.
    .

    No seamos voceros del terrorismo.
    No difundamos sus crímenes.

    .

  10. #10
    Fecha de Ingreso
    16-agosto-2016
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    237

    Predeterminado

    Cita Iniciado por EsquizOfelia Ver Mensaje
    Está muy bien cargar las tintas contra la posibilidad de que E.U. sea gobernado por este kamikaze, pero cuidado. Hilary votó la invasión a Irak, sabiendo que era todo una farsa. Durante gobierno Demócrata, se tiraron las bombas atómicas sobre Japón. La vez que estuvimos más cerca de una tercera guerra mundial (crisis de los misiles en Cuba) un Demócrata era el Presidente.
    Me alegrará el triunfo de Clinton, pero sin brindis.
    Bueno, en mi opinión, esto no se trata de demócratas vs. republicanos. De hecho, en diversas ocasiones he sugerido que la campaña «trumpista» no es republicana. Y es que ni los republicanos lo apoyan.

    En todo gobierno hay que tomar decisiones difíciles, algunas veces se decide bien, y otras mal; lo importante, en todo caso, es mostrar madurez ante las circunstancias, reconocer las fallas, aprender de ellas, y prepararse para el futuro. Sí, algunos demócratas han cometido errores, pero creo que éstos, en general, han sabido enfrentar su pasado mucho mejor que los republicanos, quienes también han tenido aciertos, no sólo errores.

    Hillary Clinton no es la mejor candidata; es la mejor preparada, pero no es una candidata modelo. Pero, lamentablemente, estas elecciones se han reducido a «Trump vs. el resto del mundo», y la única con posibilidades de ascender y librarnos de tal peligro es ella, Clinton.

    Me gustaba el modelo de Sanders, pero es evidente que la sociedad norteamericana aún no está preparada para eso, pues aún carga con ese adoctrinamiento anticomunista de mediados del siglo XX, por lo que cualquier cosa que difiera, aunque sea mínimamente, del capitalismo voraz al que están acostumbrados, será considerado prácticamente mefistofélico. Estados Unidos tiene muchos problemas en el ámbito social, mismos por los que se ha visto en la necesidad de alternar el poder entre regímenes demócratas y republicanos, imposibilitando así el desarrollo de una línea homogénea que reconvierta políticamente al país. Me gustaría ver otros ocho años de gobierno demócrata, creo que a través del reformismo que propone Clinton, Estados Unidos podría dar ese salto y avanzar en el tramo que los separa de los aclamados países «primermundistas».

    Creo que un giro en lo social, propinaría también un giro en lo económico. Donald Trump evidenció que aún existe un fuerte racismo en los EE.UU. Esa xenofobia, ese racismo, de ninguna manera deberían ser estimulados con un refrendo republicano.

    Sobre su apoyo a la guerra iraquí:



    Última edición por Aquiles Brinco; 04-oct.-2016 a las 00:52

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