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Tema: * jehova y jesus son el mismo *

  1. #101
    Fecha de Ingreso
    17-septiembre-2016
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    14.134

    Predeterminado

    Para que un creyente cristiano que estudie las Escrituras comprenda la realidad sobre el Cristo, tiene que estar muy bien informado sobre la historia de su vida.

    La vida de Jesús tuvo tres etapas, dicho a grandes rasgos. La primera es cuando se le dió origen en los cielos mucho antes de que existiera alguna otra cosa en el Universo. En ese tiempo su naturaleza era divina, y convivió con Dios a su lado por mucho tiempo. De hecho, fue el Logos, Jesús-prehumano, el conducto mediante el cual todo lo demás fue creado.

    Durante su vida prehumana, el espíritu independiente que fue Jesús (luego), cumplió otras misiones con respecto a la humanidad. Su papel fue representar a Jehová, su Padre, en lo que respecta al pueblo que Dios escogió para su servicio especial en la época precristiana. Jesús adoptó forma humana en varias ocasiones y tuvo contacto con humanos de tú a tú. Se sabe que Jesús fue el ángel que defendió a Israel en sus batallas, y lo protegió mientras fue fiel.

    La segunda etapa fue cuando Jesús nació como humano. Ahora su misión era totalmente diferente. No se realizó el hecho de que una nación especial en medio de una humanidad apartada de Dios fuera la representación de Dios en la tierra. El pacto de la ley no pudo lograr que los sacrificios santificaran a hombres imperfectos que tenían que ofrecer continuamente por sus pecados. Así que fue necesario un sacrificio mayor. Jesús fue la opción sacrificial más efectiva para lograr la reunión de una nación especial para Dios, y ahora la tierra entera y no solo una nación iba a beneficiarse de ese sacrificio. Jesús tuvo que nacer como humano y vivir en carne propia las dificultades y limitaciones naturales de los seres a los que estaba decidido a reconciliar con su Padre. En ese estado humano tuvo que morir como si hubiera sido un violador de la ley humana, aun sin haber cometido nnguna violación. Fue un tiempo de humillación para él; sin honra ni gloria.

    Su tercera etapa fue después de haber sido resucitado por Dios. Entonces fue presentado una vez más en el cielo, con una condición que era en algo diferente de su condición prehumana. Ahora tenía en su "vida" las huellas de un ser humano que tuvo que vivir cerca de 33 años en este mundo nuestro, y en cuya vida tuvo que probar en carne propia literalmente todo lo que nos puede agobiar. Ahora podía juzgar con justicia a personas de carne y huesos, conocer de nuestras necesidades y reinar sobre nosotros de acuerdo a conocimiento. Aquí probó Jesús que era obediente bajo prueba, y su Padre aprobó todo su sacrificio y le premió con un nombre superior a todo otro nombre.

    Las tres etapas de Jesús son tres partes de su vida que se conectan en una sola persona: el Hijo de Dios. Su Padre, a quien también llama como su Dios, es el Dios que él enseñó a todos sus seguidores. Siempre habló de Él, y mostró durante toda su vida, que no hay alguna cosa que haga que no sea para agradar a su Padre. Por el beneficio de la glorificación del nombre de Dios hizo todo su sacrificio y ahora está a la diestra de Dios abogando por sus verdaderos seguidores, y por sus hermanos, que constituirán esa nación que pudo haber sido el Israel terrenal, una nación que lo rechazó de plano cuando vino a tratar de acercarlos a este propósito de Dios de tener un pueblo dedicado especialmente a Él de entre los humanos.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  2. #102
    Fecha de Ingreso
    17-septiembre-2016
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    14.134

    Predeterminado

    Cuando uno conoce la historia real de Jesús, uno puede responderse preguntas un poco más profundas:

    1) es Jesús "dios" ahora? Claro que lo es, pero no en el sentido en que lo es su Padre. Jesús tiene naturaleza divina, pues es un espíritu muy poderoso, y lo único que tiene más autoridad que él en el Universo, es su Padre, que es el Dios de dioses.

    2) era Jesús "dios" cuando era el Logos? Claro que sí, pero no en el sentido en que lo es Aquel al lado de quien él estaba. El Logos era un ser divino que estaba junto a DIOS, su Creador.

    3) era Jesús "dios" cuando fue humano? Absolutamente NO. Para ser humano Jesús tuvo que despojarse de su naturaleza divina que tenía cuando vivía en los cielos anteriormente. La naturaleza humana y la naturaleza divina son dos conceptos opuestos: un humano es carnal y un ser divino es un ser espiritual. Para ser de carne y huesos, Jesús tuvo que abandonar su naturaleza divina:

    Fil.2:5 Mantengan en ustedes esta actitud mental que también hubo en Cristo Jesús, 6 quien, aunque existía en la forma de Dios, no dio consideración a una usurpación, a saber, que debiera ser igual a Dios. 7 No; antes bien, se despojó a sí mismo y tomó la forma de un esclavo y llegó a estar en la semejanza de los hombres. 8 Más que eso, al hallarse a manera de hombre, se humilló y se hizo obediente hasta la muerte, sí, muerte en un madero de tormento. 9 Por esta misma razón, también, Dios lo ensalzó a un puesto superior y bondadosamente le dio el nombre que está por encima de todo [otro] nombre ...

    4) A quién se debe adorar como DIOS? No es a Jesús, sino a Aquel que él mismo llamó como Dios, a su Padre. Eso se puede verificar en todos los discursos de Jesús registrados. El hecho de que Jesús sea considerado un ser divino y poderoso, no significa que se le deba dar lo que le pertenece a su Padre, el Creador de todo lo que existe.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  3. #103
    Fecha de Ingreso
    17-septiembre-2016
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    14.134

    Predeterminado

    Es politeísta una persona que cree que se pueda considerar "dioses" a alguien más que a Dios mismo?

    Absolutamente no lo es. El hecho de aplicar el título "dios" a alguien, no significa que se dé adoración a ese alguien, sino que se reconoce algún tipo de superioridad que ese alguien tiene procedente de Dios mismo, por su naturaleza o por su función.

    La Biblia dice que Dios "llamó dioses" a hombres que luego fueron acusados por violar la propia Palabra de Dios:

    Juan 10:34 Jesús les contestó: “¿No está escrito en su Ley: ‘Yo dije: “Ustedes son dioses”’? 35 Si él llamó ‘dioses’ a aquellos contra quienes vino la palabra de Dios, y sin embargo la Escritura no puede ser nulificada, 36 ¿me dicen ustedes a mí, a quien el Padre santificó y despachó al mundo: ‘Blasfemas’, porque dije: Soy Hijo de Dios?

    Ahora: es Dios politeísta por haber llamado "dioses" a jueces humanos?

    El politeísmo no significa considerar como "dioses" a criaturas, sino el rendirles a más que solo a Dios, el servicio que solo se le debe dar al Dios de dioses. Aunque los testigos consideramos que Jesús es un dios por naturaleza, poder, autoridad y funciones, no le rendimos el servicio sagrado que él mismo dijo que solo se le debe dar a Jehová:

    Luc.4:5 De modo que lo llevó hacia arriba y le mostró todos los reinos de la tierra habitada en un instante de tiempo; 6 y el Diablo le dijo: “Te daré toda esta autoridad y la gloria de ellos, porque a mí me ha sido entregada, y a quien yo quiera se la doy. 7 Por eso, si tú haces un acto de adoración delante de mí, todo será tuyo”. 8 Respondiendo, Jesús le dijo: “Está escrito: ‘Es a Jehová tu Dios a quien tienes que adorar, y es solo a él a quien tienes que rendir servicio sagrado’”.

    Noten que el Diablo tenía en su mano todos los reinos humanos. Esa autoridad suya le fue dada desde los cielos. De hecho, la Escritura también llama al Diablo como el dios de este sistema de cosas (1Cor.4:4), así como el gobernante de este mundo (Juan 14:30; Efe.2:2; 1Juan 5:19). Aunque el Diablo tenía ese gobierno, Jesús le dijo que el servicio sagrado solo debe ser dado a Jehová, citando de Deut.6:13; 10:20.

    Cuando Jesús tenga el poder sobra toda la tierra y gobiernos que existan sobre ella, cuando finalmente se halla puesto a todos sus enemigos como escabel de sus pies ... no podemos pensar que Jesús nos exigiría lo mismo que el Diablo le estaba pidiendo a cambio de esa autoridad que le había sido entregada. No es lógico pensar que si esa fue la respuesta bajo esa condición humana en que vivía, pueda cambiar de parecer cuando ya sea el dueño de todo lo que le será entregado.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  4. #104
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    09-febrero-2017
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    JNisi7, como me gustaría que su mente pudiera razonar a partir de lo que lee!!! También es broma :001_smile:.

    A ver, amigo: alguna vez Ud ha leído que a Jesús se le llamó "Padre eterno, Príncipe de Paz, Dios poderoso ... cuando fue un humano?

    Primero: es obvio que a un niño no se le llamaría de ese modo, no cree? Así que primero el niño tiene que crecer.

    Segundo: si Jesús hubiera sido "Dios poderoso", nadie hubiera podido matarle, no cree?

    Tercero: si Jesús hubiera sido "Príncipe de paz" no hubiera dicho que había traído la espada a la tierra, no le parece?

    Cuarto: A Jesús no le llamaron "Príncipe de paz" cuando fue humano, no es verdad? Lo que leemos que se le llamó fue "el Rey de los judíos", y la verdad es que ese título fue mucho más una ironía que una celebración, no le dá esa impresión?

    A Jesús humano no se le dió ninguna honra, más que el seguimiento que le hicieron sus discípulos. Ninguno de los títulos de Is.9:6 aplica a él siendo un humano. Esa es la realidad, y si Ud me dice que esa profecía de Isaías se cumplió durante el ministerio terrestre de Jesús, no me queda más que decirle que Ud parece estar demasiado involucrado con su creencia como para entender las Escrituras de una manera realista ... Su diálogo parece más un afán por contradecir que por buscar lo que de verdad enseña la Escritura.
    ENTONCES QUE???

    Fue Dios Poderoso, Padre eterno, Principe de paz cuando estubo en la tierra, CONFORME A Isaias9:6 y Jeremias 23:6???

  5. #105
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    Cita Iniciado por JNisi7 Ver Mensaje
    ENTONCES QUE???

    Fue Dios Poderoso, Padre eterno, Principe de paz cuando estubo en la tierra, CONFORME A Isaias9:6 y Jeremias 23:6???
    Sobre Is.9:6 ya se le ha dicho suficiente, y Ud sigue como si nada.

    Sobre Jer.23:6: no sé qué tendrá que ver con lo que se habla sobre Jesucristo.

    Jer.23:6 (y 33:16) En sus días Judá será salvado, e Israel mismo residirá en seguridad. Y este es su nombre con el cual se le llamará: Jehová Es Nuestra Justicia.”

    ... ahí se habla del nombre con que se llamaría a Judá. Parece que se desespera mucho por buscar pruebas que no existen ... que ni siquiera se dá cuenta de que lo que dice NADA tiene que ver con lo que pretende.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  6. #106
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    09-febrero-2017
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Sobre Is.9:6 ya se le ha dicho suficiente, y Ud sigue como si nada.

    Sobre Jer.23:6: no sé qué tendrá que ver con lo que se habla sobre Jesucristo.

    Jer.23:6 (y 33:16) En sus días Judá será salvado, e Israel mismo residirá en seguridad. Y este es su nombre con el cual se le llamará: Jehová Es Nuestra Justicia.”

    ... ahí se habla del nombre con que se llamaría a Judá. Parece que se desespera mucho por buscar pruebas que no existen ... que ni siquiera se dá cuenta de que lo que dice NADA tiene que ver con lo que pretende.
    ENTONCES DICES QUE JESUS NO SIGNIFICA: Jehova Es nuestra justicia????

    A qui escribiste esto.
    Sabe Ud lo que sí es chistoso, amigo JNisi7? Que el nombre de Jesús signifique "Jehová es salvación" y Ud me pregunte a mí si en el nombre de Jehová hay salvación.
    _______________

  7. #107
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    17-septiembre-2016
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por JNisi7 Ver Mensaje
    ENTONCES DICES QUE JESUS NO SIGNIFICA: Jehova Es nuestra justicia????

    A qui escribiste esto.
    Sabe Ud lo que sí es chistoso, amigo JNisi7? Que el nombre de Jesús signifique "Jehová es salvación" y Ud me pregunte a mí si en el nombre de Jehová hay salvación.
    _______________
    Vamos, vamos, analiza lo que escribes que estás hablando cosas sin sentido.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  8. #108
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Sobre Is.9:6 ya se le ha dicho suficiente, y Ud sigue como si nada.

    Sobre Jer.23:6: no sé qué tendrá que ver con lo que se habla sobre Jesucristo.

    Jer.23:6 (y 33:16) En sus días Judá será salvado, e Israel mismo residirá en seguridad. Y este es su nombre con el cual se le llamará: Jehová Es Nuestra Justicia.”

    ... ahí se habla del nombre con que se llamaría a Judá. Parece que se desespera mucho por buscar pruebas que no existen ... que ni siquiera se dá cuenta de que lo que dice NADA tiene que ver con lo que pretende.
    Por que no me entiendes???

    Te pregunte lo siguiente...

    que si ahora dices, que el nombre de Jesus no significa: Jehova Es Nuestra Justicia????

  9. #109
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    17-septiembre-2016
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por JNisi7 Ver Mensaje
    Por que no me entiendes???

    Te pregunte lo siguiente...

    que si ahora dices, que el nombre de Jesus no significa: Jehova Es Nuestra Justicia????
    YO NUNCA HE DICHO QUE EL NOMBRE DE JESÚS SIGNIFIQUE "JEHOVÁ ES NUESTRA JUSTICIA".

    Eso lo dijiste tú mismo, y obviamente desde tu desespero ...

    Sobre Jer.23:6: no sé qué tendrá que ver con lo que se habla sobre Jesucristo.

    Jer.23:6 (y 33:16) En sus días Judá será salvado, e Israel mismo residirá en seguridad. Y este es su nombre con el cual se le llamará: Jehová Es Nuestra Justicia.”

    ... ahí se habla del nombre con que se llamaría a Judá. Parece que se desespera mucho por buscar pruebas que no existen ... que ni siquiera se dá cuenta de que lo que dice NADA tiene que ver con lo que pretende.
    Ésto dije:
    Sabe Ud lo que sí es chistoso, amigo JNisi7? Que el nombre de Jesús signifique "Jehová es salvación" y Ud me pregunte a mí si en el nombre de Jehová hay salvación.
    Notas la diferencia?
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  10. #110
    Fecha de Ingreso
    17-septiembre-2016
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    14.134

    Predeterminado

    Te lo voy a decir de otra manera:

    el nombre de Jesús es en hebreo YEHOSHUA. Si lo divides en dos es: YEHO + SHUA, lo primero significa Jehová y lo segundo "salvación".

    Como puedes ver, no me refiero a cómo se pueda interpretar caprichosamente lo que "representa" el nombre de Jesús desde nuestra propia interpretación personal, sino a lo que SIGNIFICA ETIMOLÓGICAMENTE ese nombre.

    El nombre de Jesús solamente tiene un significado etimológico: "Jehová es Salvación". Como puedes ver, con su propio nombre personal Jesús está diciendo que no hay salvación sin Jehová. Lo curioso es que no te dés cuenta.

    Lo que dices que ese nombre "signifique" "Jehová es nuestra justicia" ... yo no sé de dónde te lo inventas, porque el texto de Jeremías no se refiere al nombre de alguna persona, sino al nombre de un pueblo.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


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