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Tema: ¿Puede un sacerdote perdonar pecados en Nombre de Dios?

  1. #11
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    14-octubre-2014
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    Cita Iniciado por maxicastag Ver Mensaje
    No seas Gil Vangelis, abombao, yo no me río de Cristo ni de sus palabras sino que me río de tus dichos.
    Te falta un poco de cultura religiosa para que entiendas las verdades de la fe.
    No son "mis dichos", la Iglesia lo dice: vease Catecismo de la Iglesia Católica. Capitolo Segundo. desde el # 1420 y siguientes. Sobre los Sacramentos de Curación.

  2. #12
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    Cita Iniciado por VANGELIS Ver Mensaje
    Te falta un poco de cultura religiosa para que entiendas las verdades de la fe.
    No son "mis dichos", la Iglesia lo dice: vease Catecismo de la Iglesia Católica. Capitolo Segundo. desde el # 1420 y siguientes. Sobre los Sacramentos de Curación.
    ...pues la Biblia desautoriza a tu catecismo olímpicamente ..

    ..los que creían que Jesús era solo un hombre dijeron lo correcto de que solo Dios perdona pecados así que Jesús demostró que era Dios ...

    Lc. 5:21 Entonces los escribas y los fariseos comenzaron a cavilar, diciendo: ¿Quién es éste que habla blasfemias? ¿Quién puede perdonar pecados sino sólo Dios? 22Jesús entonces, conociendo los pensamientos de ellos, respondiendo les dijo: ¿Qué caviláis en vuestros corazones? 23¿Qué es más fácil, decir: Tus pecados te son perdonados, o decir: Levántate y anda? 24Pues para que sepáis que el Hijo del Hombre tiene potestad en la tierra para perdonar pecados (dijo al paralítico): A ti te digo: Levántate, toma tu lecho, y vete a tu casa. 25Al instante, levantándose en presencia de ellos, y tomando el lecho en que estaba acostado, se fue a su casa, glorificando a Dios. 26Y todos, sobrecogidos de asombro, glorificaban a Dios; y llenos de temor, decían: Hoy hemos visto maravillas.

    ...un cura ni siquiera es siervo de Dios, cuanto más sanar a un enfermo? .. y el papa ... otro cura sobrevaluado ..
    Última edición por intelectito; 02-oct.-2015 a las 14:36

  3. #13
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    14-octubre-2014
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por intelectito Ver Mensaje
    ...pues la Biblia desautoriza a tu catecismo olímpicamente ..

    ..los que creían que Jesús era solo un hombre dijeron lo correcto de que solo Dios perdona pecados así que Jesús demostró que era Dios ...

    Lc. 5:21 Entonces los escribas y los fariseos comenzaron a cavilar, diciendo: ¿Quién es éste que habla blasfemias? ¿Quién puede perdonar pecados sino sólo Dios? 22Jesús entonces, conociendo los pensamientos de ellos, respondiendo les dijo: ¿Qué caviláis en vuestros corazones? 23¿Qué es más fácil, decir: Tus pecados te son perdonados, o decir: Levántate y anda? 24Pues para que sepáis que el Hijo del Hombre tiene potestad en la tierra para perdonar pecados (dijo al paralítico): A ti te digo: Levántate, toma tu lecho, y vete a tu casa. 25Al instante, levantándose en presencia de ellos, y tomando el lecho en que estaba acostado, se fue a su casa, glorificando a Dios. 26Y todos, sobrecogidos de asombro, glorificaban a Dios; y llenos de temor, decían: Hoy hemos visto maravillas.

    ...un cura ni siquiera es siervo de Dios, cuanto más sanar a un enfermo? .. y el papa ... otro cura sobrevaluado ..
    ¿Para tí quién es Jesús?, . . ¿Es tu vecino de cuadra a quien puedes llamar mentiroso cuando te parezca o no? . . . ¿Acomodas tu vida al Evangelio? . . ó acomodas el Evangelio a tu vida? y sólo lo que te apetece: "esto sí, esto no"

    El poder divino de perdonar pecados está claramente expresado en lo que dijo e hizo Jesús ante sus apóstoles:
    El Señor sopló sobre sus cabezas y les dijo:
    "Recíban el Espíritu Santo. A quienes perdonen los pecados,
    les quedan perdonados; y a quienes se los retengan, les quedan retenidos"
    (Jn 20.22-23)

    Entonces aquí vemos claramente que el perdón de los pecados no consiste en pecar y rezar y listo! . . pues hay que confesar a otro nuestro pecado y ser perdonado, no basta arrepentirse "mirando el cielo", ¿Quié lo dice? Jesús:

    • "El Hijo del Hombre tiene poder de perdonar pecados en la tierra"
    (Mc 2. 10)

    Sin embargo Jesús viendo que era necesario perdonar los pecados, confió el poder de absolución SOLO a sus apóstoles. Jesús quería que la reconciliación con Dios pasara por el camino de la reconciliación con la Iglesia. Lo expresó solemnemente en las palabras a Simón Pedro:

    "A tí te daré las llaves del Reino de los Cielos,
    y lo que ates en la tierra quedará atado en los cielos,
    y lo que desates en la tierra quedará desatado en los cielos"
    (Mt 16.19)

    Y esta autoridad de atar y desatar, la recibieron después todos los apóstoles
    en (Mt. 18 18) . . . fue entonces que el mismo día de la Resurrección, Jesucristo se apareció a los apóstoles, sopló sobre sus cabezas y les dijo:

    "Recíban el Espíritu Santo
    a quienes perdonen los pecados,
    les quedarán perdonados,
    y a quienes seos retengan
    les quedarán retenidos"
    (20.22-23)

    Entonces tu crees que esto fué producto de la emosión del reencuentro, . . que Jesús no sabía lo que decía, que lo olvidaría después . . . ¿Por qué no citar en tu intervención estos versículos? . . solo atínas a decir que "el cura no es siervo de Dios", . . entonces, ¿De dónde se inventó el cura el perdón de los pecados?, . . ¿De dónde le viene su autoridad?, . . ¿Crees que alguien pueda atribuirse solo el derecho de perdonar pecados de otro?, . . . ¿En que Iglesia en todo el planeta hay "hombres" perdonando pecados? . . . ¿No te causa un poco de curiosidad que en la Iglesia Católica perdonen pecados en la confesión de los mismos? . . ¿y por qué no lo hace el pastor testigo de Jehova?, . . . los Pentecostales, los Bautistas (tu familia de fe) etc, . . . que coja un Pastor una silla y se siente a perdonar y retener pecados, ¿podrá hacerlo? . . . no!, pues hasta él mismo sabe que no ha recibido autorización de Jesucristo para perdonar a nadie!, . .
    ¿Y por qué el sacerdote católico sí?, . . . que raro no?, de dónde vendrá su autoridad . . . locos deben estar.

    Y míra que en la Iglesia primitiva ya existía el ministerio de la reconciliación como dice el Apostol Pablo:

    "Todo eso es la obra de Dios,
    que nos reconcilió con El en Cristo,
    y que a mí me encargó la obra de la reconciliación"
    (2 Co. 5.18)

    Las palabras de Jesucristo sobre el perdón de los pecados no fueron sólo para los Doce apóstoles, sino para pasarlas a TODOS sus sucesores. Los apóstoles las comunicaron con la imposición de las manos. Escríbe el Apóstol Pablo a su amigo Timoteo:

    "Te recomiendo que avives el fuego de Dios que está en ti
    por la imposición de mis manos"
    (2 Tim. 1.6)

    Los apóstoles estaban conscientes de que Jesucristo tenía una clara intención de proveer el futuro de la Iglesia, estaban convencidos de que Jesús quería una institución que no podía desaparecer con la muerte de los apóstoles.
    El Señor les había dicho:

    "Sepan que Yo estoy con ustedes
    hasta el fin del mundo"
    (Mt. 28.20)

    "Y las puertas del infierno no podrán vencer a la Iglesia"
    (Mt. 16-18)

    Así las promesas de Jesús a Pedro y a los apóstoles, no solo valen para sus personas, sino para sus legítimos sucesores.

    La absolución es realmente un juicio que se pronuncia sobre el pecador arrepentido:

    "Yo (lo díce el Señor, no el sacerdote) te absuelvo de tus pecados,
    en el Nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo"
    A los ojos de Dios, no existen más esos pecados. Está realmente justificado.

    Me pregunto:¿Cómo sabe el protestante que Dios le perdona?
    cuan Jesús mismo manadó a hombres a perdonarles los pecados . .

    ¿Dónde están estos enviados del Señor?, . . ¿Que Iglesia tiene autoridad de Dios de perdonar pecados? . . . ¿En dónde más los perdonan? . .

    díme para ir . . .

  4. #14
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    Santa Cruz - Bolivia ...
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    Cita Iniciado por VANGELIS Ver Mensaje
    ¿Para tí quién es Jesús?, . . ¿Es tu vecino de cuadra a quien puedes llamar mentiroso cuando te parezca o no? . . . ¿Acomodas tu vida al Evangelio? . . ó acomodas el Evangelio a tu vida? y sólo lo que te apetece: "esto sí, esto no"

    El poder divino de perdonar pecados está claramente expresado en lo que dijo e hizo Jesús ante sus apóstoles:
    El Señor sopló sobre sus cabezas y les dijo:
    "Recíban el Espíritu Santo. A quienes perdonen los pecados,
    les quedan perdonados; y a quienes se los retengan, les quedan retenidos"
    (Jn 20.22-23)

    Entonces aquí vemos claramente que el perdón de los pecados no consiste en pecar y rezar y listo! . . pues hay que confesar a otro nuestro pecado y ser perdonado, no basta arrepentirse "mirando el cielo", ¿Quié lo dice? Jesús:

    • "El Hijo del Hombre tiene poder de perdonar pecados en la tierra"
    (Mc 2. 10)

    Sin embargo Jesús viendo que era necesario perdonar los pecados, confió el poder de absolución SOLO a sus apóstoles. Jesús quería que la reconciliación con Dios pasara por el camino de la reconciliación con la Iglesia. Lo expresó solemnemente en las palabras a Simón Pedro:

    "A tí te daré las llaves del Reino de los Cielos,
    y lo que ates en la tierra quedará atado en los cielos,
    y lo que desates en la tierra quedará desatado en los cielos"
    (Mt 16.19)

    Y esta autoridad de atar y desatar, la recibieron después todos los apóstoles
    en (Mt. 18 18) . . . fue entonces que el mismo día de la Resurrección, Jesucristo se apareció a los apóstoles, sopló sobre sus cabezas y les dijo:

    "Recíban el Espíritu Santo
    a quienes perdonen los pecados,
    les quedarán perdonados,
    y a quienes seos retengan
    les quedarán retenidos"
    (20.22-23)

    Entonces tu crees que esto fué producto de la emosión del reencuentro, . . que Jesús no sabía lo que decía, que lo olvidaría después . . . ¿Por qué no citar en tu intervención estos versículos? . . solo atínas a decir que "el cura no es siervo de Dios", . . entonces, ¿De dónde se inventó el cura el perdón de los pecados?, . . ¿De dónde le viene su autoridad?, . . ¿Crees que alguien pueda atribuirse solo el derecho de perdonar pecados de otro?, . . . ¿En que Iglesia en todo el planeta hay "hombres" perdonando pecados? . . . ¿No te causa un poco de curiosidad que en la Iglesia Católica perdonen pecados en la confesión de los mismos? . . ¿y por qué no lo hace el pastor testigo de Jehova?, . . . los Pentecostales, los Bautistas (tu familia de fe) etc, . . . que coja un Pastor una silla y se siente a perdonar y retener pecados, ¿podrá hacerlo? . . . no!, pues hasta él mismo sabe que no ha recibido autorización de Jesucristo para perdonar a nadie!, . .
    ¿Y por qué el sacerdote católico sí?, . . . que raro no?, de dónde vendrá su autoridad . . . locos deben estar.

    Y míra que en la Iglesia primitiva ya existía el ministerio de la reconciliación como dice el Apostol Pablo:

    "Todo eso es la obra de Dios,
    que nos reconcilió con El en Cristo,
    y que a mí me encargó la obra de la reconciliación"
    (2 Co. 5.18)

    Las palabras de Jesucristo sobre el perdón de los pecados no fueron sólo para los Doce apóstoles, sino para pasarlas a TODOS sus sucesores. Los apóstoles las comunicaron con la imposición de las manos. Escríbe el Apóstol Pablo a su amigo Timoteo:

    "Te recomiendo que avives el fuego de Dios que está en ti
    por la imposición de mis manos"
    (2 Tim. 1.6)

    Los apóstoles estaban conscientes de que Jesucristo tenía una clara intención de proveer el futuro de la Iglesia, estaban convencidos de que Jesús quería una institución que no podía desaparecer con la muerte de los apóstoles.
    El Señor les había dicho:

    "Sepan que Yo estoy con ustedes
    hasta el fin del mundo"
    (Mt. 28.20)

    "Y las puertas del infierno no podrán vencer a la Iglesia"
    (Mt. 16-18)

    Así las promesas de Jesús a Pedro y a los apóstoles, no solo valen para sus personas, sino para sus legítimos sucesores.

    La absolución es realmente un juicio que se pronuncia sobre el pecador arrepentido:

    "Yo (lo díce el Señor, no el sacerdote) te absuelvo de tus pecados,
    en el Nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo"
    A los ojos de Dios, no existen más esos pecados. Está realmente justificado.

    Me pregunto:¿Cómo sabe el protestante que Dios le perdona?
    cuan Jesús mismo manadó a hombres a perdonarles los pecados . .

    ¿Dónde están estos enviados del Señor?, . . ¿Que Iglesia tiene autoridad de Dios de perdonar pecados? . . . ¿En dónde más los perdonan? . .

    díme para ir . . .
    ...toda esta redundancia a la que estás encadenado .. se termina sencillamente con la pregunta del Señor: "qué es más facil"? ...

    ...1ro. si un cura cree que puede perdonar pecados ... debería levantar paralíticos también ...

    ...2do. como siempre no sabes porqué el Señor Jesús dijo esas cosas a sus discípulos, porque está la "señal de Apostol", que no conoces ... nadie más después de los doce tuvo tales privilegios ...

    ..3ro. estudia TODA LA BIBLIA no puedes sostener la mentira romana sin tomar en cuenta el propósito de Dios ...

  5. #15
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    ¿Para tí quién es Jesús?, . . ¿Es tu vecino de cuadra a quien puedes llamar mentiroso cuando te parezca o no? . . . ¿Acomodas tu vida al Evangelio? . . ó acomodas el Evangelio a tu vida? y sólo lo que te apetece: "esto sí, esto no"

    El poder divino de perdonar pecados está claramente expresado en lo que dijo e hizo Jesús ante sus apóstoles:
    El Señor sopló sobre sus cabezas y les dijo:
    "Recíban el Espíritu Santo. A quienes perdonen los pecados,
    les quedan perdonados; y a quienes se los retengan, les quedan retenidos"
    (Jn 20.22-23)

    Entonces aquí vemos claramente que el perdón de los pecados no consiste en pecar y rezar y listo! . . pues hay que confesar a otro nuestro pecado y ser perdonado, no basta arrepentirse "mirando el cielo", ¿Quié lo dice? Jesús:

    • "El Hijo del Hombre tiene poder de perdonar pecados en la tierra"
    (Mc 2. 10)

    Sin embargo Jesús viendo que era necesario perdonar los pecados, confió el poder de absolución SOLO a sus apóstoles. Jesús quería que la reconciliación con Dios pasara por el camino de la reconciliación con la Iglesia. Lo expresó solemnemente en las palabras a Simón Pedro:

    "A tí te daré las llaves del Reino de los Cielos,
    y lo que ates en la tierra quedará atado en los cielos,
    y lo que desates en la tierra quedará desatado en los cielos"
    (Mt 16.19)

    Y esta autoridad de atar y desatar, la recibieron después todos los apóstoles
    en (Mt. 18 18) . . . fue entonces que el mismo día de la Resurrección, Jesucristo se apareció a los apóstoles, sopló sobre sus cabezas y les dijo:

    "Recíban el Espíritu Santo
    a quienes perdonen los pecados,
    les quedarán perdonados,
    y a quienes seos retengan
    les quedarán retenidos"
    (20.22-23)

    Entonces tu crees que esto fué producto de la emosión del reencuentro, . . que Jesús no sabía lo que decía, que lo olvidaría después . . . ¿Por qué no citar en tu intervención estos versículos? . . solo atínas a decir que "el cura no es siervo de Dios", . . entonces, ¿De dónde se inventó el cura el perdón de los pecados?, . . ¿De dónde le viene su autoridad?, . . ¿Crees que alguien pueda atribuirse solo el derecho de perdonar pecados de otro?, . . . ¿En que Iglesia en todo el planeta hay "hombres" perdonando pecados? . . . ¿No te causa un poco de curiosidad que en la Iglesia Católica perdonen pecados en la confesión de los mismos? . . ¿y por qué no lo hace el pastor testigo de Jehova?, . . . los Pentecostales, los Bautistas (tu familia de fe) etc, . . . que coja un Pastor una silla y se siente a perdonar y retener pecados, ¿podrá hacerlo? . . . no!, pues hasta él mismo sabe que no ha recibido autorización de Jesucristo para perdonar a nadie!, . .
    ¿Y por qué el sacerdote católico sí?, . . . que raro no?, de dónde vendrá su autoridad . . . locos deben estar.

    Y míra que en la Iglesia primitiva ya existía el ministerio de la reconciliación como dice el Apostol Pablo:

    "Todo eso es la obra de Dios,
    que nos reconcilió con El en Cristo,
    y que a mí me encargó la obra de la reconciliación"
    (2 Co. 5.18)

    Las palabras de Jesucristo sobre el perdón de los pecados no fueron sólo para los Doce apóstoles, sino para pasarlas a TODOS sus sucesores. Los apóstoles las comunicaron con la imposición de las manos. Escríbe el Apóstol Pablo a su amigo Timoteo:

    "Te recomiendo que avives el fuego de Dios que está en ti
    por la imposición de mis manos"
    (2 Tim. 1.6)

    Los apóstoles estaban conscientes de que Jesucristo tenía una clara intención de proveer el futuro de la Iglesia, estaban convencidos de que Jesús quería una institución que no podía desaparecer con la muerte de los apóstoles.
    El Señor les había dicho:

    "Sepan que Yo estoy con ustedes
    hasta el fin del mundo"
    (Mt. 28.20)

    "Y las puertas del infierno no podrán vencer a la Iglesia"
    (Mt. 16-18)

    Así las promesas de Jesús a Pedro y a los apóstoles, no solo valen para sus personas, sino para sus legítimos sucesores.

    La absolución es realmente un juicio que se pronuncia sobre el pecador arrepentido:

    "Yo (lo díce el Señor, no el sacerdote) te absuelvo de tus pecados,
    en el Nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo"
    A los ojos de Dios, no existen más esos pecados. Está realmente justificado.

    Me pregunto:¿Cómo sabe el protestante que Dios le perdona?
    cuan Jesús mismo manadó a hombres a perdonarles los pecados . .

    ¿Dónde están estos enviados del Señor?, . . ¿Que Iglesia tiene autoridad de Dios de perdonar pecados? . . . ¿En dónde más los perdonan? . .

    díme para ir . . .
    Sigues citando versículos para los cuales ya se te dio una explicación: lee con atención, despistao:

    ¿Puede un sacerdote perdonar pecados en Nombre de Dios?

    Cuando Jesús le dice a Pedro:

    Mateo 16:19

    "19 Y a ti te daré las llaves del reino de los cielos; y todo lo que atares en la tierra será atado en los cielos; y todo lo que desatares en la tierra será desatado en los cielos."

    se refiere a la autoridad para establecer la doctrina del Evangelio y asuntos como por ejemplo declarar que está vigente de la Ley (Antiguo Testamento) y que cláusulas son obsoletas en el tiempo del Nuevo Testamento. Esta expresión era muy conocida en los tiempos de Jesús y también pongo por ejemplo que cuando el sacerdote declaraba inmundo a un enfermo de lepra quedaba inmundo delante de Dios (inmundo en la Tierra e inmundo en el Cielo), y cuando lo declaraba limpio era limpio delante de Dios.

    No se refiere a perdonar pecados pues esto solo Dios puede hacerlo.

    Lucas 5:21

    “21 Entonces los escribas y los fariseos comenzaron a cavilar, diciendo: ¿Quién es éste que habla blasfemias? ¿Quién puede perdonar pecados sino sólo Dios?”

    Aquí los escribas estaban en lo cierto, lo que no entendían es que Cristo era de condición Divina, pero su afirmación era correcta.

    Apocalipsis 3:7

    “ 7 Escribe al ángel de la iglesia en Filadelfia: Esto dice el Santo, el Verdadero, el que tiene la llave de David, el que abre y ninguno cierra, y cierra y ninguno abre:”

    ¡Si Cristo abre, ningún sacerdote puede cerrar!

    Además así como Cristo le dio esa autoridad a Pedro se la da también a los verdaderos discípulos de Cristo elegidos por Dios pertenezcan a la denominación que sea.

    También cuando leemos:

    Juan 20:23

    “23 A quienes remitiereis los pecados, les son remitidos; y a quienes se los retuviereis, les son retenidos.”

    Esto es en virtud de la predicación del Evangelio: al predicarle el Evangelio a alguien le estamos dando la posibilidad de que le sean perdonados sus pecados, y si rechaza el Evangelio el peso de sus pecados caerá sobre él.

    Judas 1:23

    “23 A otros salvad, arrebatándolos del fuego; y de otros tened misericordia con temor, aborreciendo aun la ropa contaminada por su carne.”

    Se salva a otros predicándoles el Evangelio.

    Nosotros debemos confesar nuestros pecados a Dios:

    Salmos 32:5

    “5 Mi pecado te declaré, y no encubrí mi iniquidad.
    Dije: Confesaré mis transgresiones a Jehová;
    Y tú perdonaste la maldad de mi pecado. Selah”

  6. #16
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por intelectito Ver Mensaje
    ...toda esta redundancia a la que estás encadenado .. se termina sencillamente con la pregunta del Señor: "qué es más facil"? ...

    ...1ro. si un cura cree que puede perdonar pecados ... debería levantar paralíticos también ...

    ...2do. como siempre no sabes porqué el Señor Jesús dijo esas cosas a sus discípulos, porque está la "señal de Apostol", que no conoces ... nadie más después de los doce tuvo tales privilegios ...

    ..3ro. estudia TODA LA BIBLIA no puedes sostener la mentira romana sin tomar en cuenta el propósito de Dios ...
    ¿Ninguna cita bíblia tienes para llamar mentiroso a Jesús?
    ¿Basta sólo tu palabra y porque tu pastor te lo enseñó así?

    que lindura eres!!!

    Estás leyendo que Jesús manda a los apóstoles a perdonar pecados, a atar y retener, y niegas! como niegas sus palabras en la última Cena.
    y buscas pretextos en que Jesús al perdonar sanaba enfermos.
    El mandato amigo mío fué ir a perdonar pecados, no dijo nada de sanar ni curar, pero esto no le quita a la confesión sacramental el poder de sanación y de liberación.

    Yo no entiendo por qué no creen lo que leen!
    pues siempre estàn buscandole "cinco patas al gato" y excusas.

    ¿Soy yo quien debe tomar clases de Biblia, o tú?

    Dame la cita bíblica donde diga que Jesús no envió a los apóstoles a perdonar pecados, ¿y qué crees? ¿murieron los apóstoles y cada quien por su lado? ¿Se terminó el mandato? . . . ¿no hay sucesión apostólica?, . . murió el apostol más joven ¿y se acabó todo? . . . murió la Iglesia? . . . y ahora como dice tu saltamontes maxicastag, "los verdaderos cristianos se dispersaron" . . . y claro! entre los elegidos estàn ustedes dos, "verdaderos representantes del cristianismo" negando las palabras de Jesucristo!

    En Marcos 6.17, díce:
    "Y estas señales acompañarán a los que han creído: en mi nombre echarán fuera demonios, hablarán en nuevas lenguas;"

    Tú que eres fiel creyente en Dios, ¿Cuántos demonios has echado ya? ¿Cuántas nuevas lenguas hablas ya? . . . míra que si todavía no has hecho esto "no eres creyente", . . . ¿Ves a donde conduce la falsa interpretación?

    Y en Lucas 10.19 ¿qué dice?, . .
    "Yo os he dado poder para andar sobre serpientes y escorpiones y sobre todo poder enemigo, y nada os dañará" . . .

    ¿Por cuántas serpiertes has caminado ya? . . y escorpiones? . . . ya debes traer las zuelas de los zapatos gastados de tanto pisarlos!
    ¿Ves como la falsa interpretación lleva al error?. . .

    Jesús dice "vayan y perdonen pecados, aten y desaten"
    y como la Iglesia católica es la única Iglesia por ser de Cristo, donde se perdonan los pecados, donde el Papa ata y desata, . . . y el protestantismo dice: "noooooooooooooo Jesús no dijo eso, los sacerdotes son unos impostores"

    anda tomo tú clases de Biblia y ya deja de dar pena!
    que clase de cristianos son! quién los entiende realmente . . .

  7. #17
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por maxicastag Ver Mensaje
    Sigues citando versículos para los cuales ya se te dio una explicación: lee con atención, despistao:

    ¿Puede un sacerdote perdonar pecados en Nombre de Dios?

    Cuando Jesús le dice a Pedro:

    Mateo 16:19

    "19 Y a ti te daré las llaves del reino de los cielos; y todo lo que atares en la tierra será atado en los cielos; y todo lo que desatares en la tierra será desatado en los cielos."

    se refiere a la autoridad para establecer la doctrina del Evangelio y asuntos como por ejemplo declarar que está vigente de la Ley (Antiguo Testamento) y que cláusulas son obsoletas en el tiempo del Nuevo Testamento. Esta expresión era muy conocida en los tiempos de Jesús y también pongo por ejemplo que cuando el sacerdote declaraba inmundo a un enfermo de lepra quedaba inmundo delante de Dios (inmundo en la Tierra e inmundo en el Cielo), y cuando lo declaraba limpio era limpio delante de Dios.

    No se refiere a perdonar pecados pues esto solo Dios puede hacerlo.

    Lucas 5:21

    “21 Entonces los escribas y los fariseos comenzaron a cavilar, diciendo: ¿Quién es éste que habla blasfemias? ¿Quién puede perdonar pecados sino sólo Dios?”

    Aquí los escribas estaban en lo cierto, lo que no entendían es que Cristo era de condición Divina, pero su afirmación era correcta.

    Apocalipsis 3:7

    “ 7 Escribe al ángel de la iglesia en Filadelfia: Esto dice el Santo, el Verdadero, el que tiene la llave de David, el que abre y ninguno cierra, y cierra y ninguno abre:”

    ¡Si Cristo abre, ningún sacerdote puede cerrar!

    Además así como Cristo le dio esa autoridad a Pedro se la da también a los verdaderos discípulos de Cristo elegidos por Dios pertenezcan a la denominación que sea.

    También cuando leemos:

    Juan 20:23

    “23 A quienes remitiereis los pecados, les son remitidos; y a quienes se los retuviereis, les son retenidos.”

    Esto es en virtud de la predicación del Evangelio: al predicarle el Evangelio a alguien le estamos dando la posibilidad de que le sean perdonados sus pecados, y si rechaza el Evangelio el peso de sus pecados caerá sobre él.

    Judas 1:23

    “23 A otros salvad, arrebatándolos del fuego; y de otros tened misericordia con temor, aborreciendo aun la ropa contaminada por su carne.”

    Se salva a otros predicándoles el Evangelio.

    Nosotros debemos confesar nuestros pecados a Dios:

    Salmos 32:5

    “5 Mi pecado te declaré, y no encubrí mi iniquidad.
    Dije: Confesaré mis transgresiones a Jehová;
    Y tú perdonaste la maldad de mi pecado. Selah”
    ¿Y tú cuántas serpientes y escorpiones llevas pisados ya?
    "como los que creen hacen eso". . .

    Lo que tú no terminas de entender es que tu sola interpretación carece de fundamento. Para tí no hay Iglesia de Jesucristo, para tí "todos los cristianos se dispensaron y todos esos cristianos esparcidos por el mundo son la Iglesia de Cristo", . . .

    dime: ¿Tú Consagras?, ¿Tienes autoridad de Cristo de convertir por el poder del Espíritu Santo, la Hostia (pan) en su Cuerpo y el vino en su Sangre?, . . no!
    Él lo mandó, "Hagan esto en memoria mía", . . . y si tú dices que la verdadera Iglesia son los cristianos esparcidos por el mundo, ¿Por qué no consagran y obedecen todos a Jesús? . . .

    es que este encargo se lo dió sólo a los apóstoles, lo mismo el mandato de ir y perdonar pecados, atar y desatar, . . ¿Dónde se cumple esto? en la Iglesia Católica, . . "pero como no nos gusta esa iglesia y odiamos todo lo que hay en ella", . . . entonces Jesús no dijo lo que dijo, "todo lo dijo simbólicamente"

    que cómodos!!, que fácil!!!

    ahora vienes tú con tu artículo diciendo: "No!, Jesús no dijo eso, hay que entenderlo así"

    ¡Que vamos a hacer con esta juventud de hoy en día!

    intelectito está yendo a las clases de biblia, . . ve y alcanzalo.

  8. #18
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    Cita Iniciado por VANGELIS Ver Mensaje
    ¿Ninguna cita bíblia tienes para llamar mentiroso a Jesús?
    ¿Basta sólo tu palabra y porque tu pastor te lo enseñó así?

    ..mi pastor es Jesús ..siempre te hago leer sus palabras ...

    que lindura eres!!!

    ...a veces me parece que eres una mujer ..

    Estás leyendo que Jesús manda a los apóstoles a perdonar pecados, a atar y retener, y niegas! como niegas sus palabras en la última Cena.
    y buscas pretextos en que Jesús al perdonar sanaba enfermos.
    El mandato amigo mío fué ir a perdonar pecados, no dijo nada de sanar ni curar, pero esto no le quita a la confesión sacramental el poder de sanación y de liberación.

    ...el asunto es complejo, pues en su tiempo de preparación como discípulos aún, hicieron una "obra práctica" antes de ser enviados al mundo ..entonces el Señor les dio autoridad para expresar el perdón de Dios al mismo tiempo que lo demostraban mediante los prodigios y milagros que realizaban ...la regla se aplica aún en esto .. "qué es más facil"?? ...continuaré ...

    Yo no entiendo por qué no creen lo que leen!
    pues siempre estàn buscandole "cinco patas al gato" y excusas.

    ¿Soy yo quien debe tomar clases de Biblia, o tú?

    ...tratandose de una práctica dogmática tan capital para los pobres acólitos de Roma, es necesario fundamentar bien tal pretensión pero como siempre Roma siempre se equivoca al "interpretar" ... pues lo hizo mal en todo lo que interpretó siempre ...

    Dame la cita bíblica donde diga que Jesús no envió a los apóstoles a perdonar pecados, ¿y qué crees? ¿murieron los apóstoles y cada quien por su lado? ¿Se terminó el mandato? . . . ¿no hay sucesión apostólica?, . . murió el apostol más joven ¿y se acabó todo? . . . murió la Iglesia? . . . y ahora como dice tu saltamontes maxicastag, "los verdaderos cristianos se dispersaron" . . . y claro! entre los elegidos estàn ustedes dos, "verdaderos representantes del cristianismo" negando las palabras de Jesucristo!

    Mt. 28:16Pero los once discípulos se fueron a Galilea, al monte donde Jesús les había ordenado. 17Y cuando le vieron, le adoraron; pero algunos dudaban. 18Y Jesús se acercó y les habló diciendo: Toda potestad me es dada en el cielo y en la tierra. 19Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; 20enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén.

    ..justo esto es lo que tu no sabes del libro de Marcos, la cita que has puesto no fueron palabras del Señor como en Mateo, ..fueron añadidas al libro de Marcos en la era apostólica tomando de los hechos lo que habia pasado .. al hacerlo convirtieron en promesa y doctrina eventos irrepetibles de la historia ...

    En Marcos 6.17, díce:
    "Y estas señales acompañarán a los que han creído: en mi nombre echarán fuera demonios, hablarán en nuevas lenguas;"

    ...... así como tu muchos propiezan en este pasaje, condicionando la fe a estas obligaciones de los salvados ...pero nada más equivocado pues en los días de Jesús el Espíritu Santo aún no estaba haciendo lo que hizo en la iglesia después de la partida del Señor Jesús al cielo...

    Tú que eres fiel creyente en Dios, ¿Cuántos demonios has echado ya? ¿Cuántas nuevas lenguas hablas ya? . . . míra que si todavía no has hecho esto "no eres creyente", . . . ¿Ves a donde conduce la falsa interpretación?

    ...ahora tropiezas en que no conoces los dones del Espíritu Santo .. hay diversidad de MINISTERIOS hay diversidad DE DONES hay diversidad de OPERACIONES ... todas están distribuidas según la voluntad de Dios y a mi me fue dado el ministerio de la enseñanza ... pero si Dios quiere puedo ser instrumento de algun prodigio de los que se hablan .. pero esto será cuando haya una buena razón del Señor ...

    Y en Lucas 10.19 ¿qué dice?, . .
    "Yo os he dado poder para andar sobre serpientes y escorpiones y sobre todo poder enemigo, y nada os dañará" . . .

    ¿Por cuántas serpiertes has caminado ya? . . y escorpiones? . . . ya debes traer las zuelas de los zapatos gastados de tanto pisarlos!
    ¿Ves como la falsa interpretación lleva al error?. . .

    ..el poder de Dios no es para el exhibicionismo ni para satisfacer el morbo de nadie ... sin embargo espiritualmente ya camino entre serpientes y escorpiones cuando estoy debatiendo con cada personaje y las más retorcidas mentalidades ... tu calificas como ...un topo je je ...

    Jesús dice "vayan y perdonen pecados, aten y desaten"
    y como la Iglesia católica es la única Iglesia por ser de Cristo, donde se perdonan los pecados, donde el Papa ata y desata, . . . y el protestantismo dice: "noooooooooooooo Jesús no dijo eso, los sacerdotes son unos impostores"

    ..ese es el punto cualquier grupo puede asumir eso, y hasta los satanistas hablan en lenguas raras ... pero el punto es que la palabra tiene un sentido no para formar poderes religiosos dictatoriales ni interpretaciones exclusivas ... de manera que Roma está lejos de los dones ... y aunque la iglesia evangélica abunda de ellos jamás se tomaria EL LUGAR DE DIOS PARA PERDONAR PECADOS ...porque sabemos que ese no es el sentido de las escrituras ...

    anda tomo tú clases de Biblia y ya deja de dar pena!
    que clase de cristianos son! quién los entiende realmente . . .

    ...cristianos de esta clase:

    Jn. 10: 27 Mis ovejas oyen mi voz, y yo las conozco, y me siguen, 28 y yo les doy vida eterna; y no perecerán jamás, ni nadie las arrebatará de mi mano. 29 Mi Padre que me las dio, es mayor que todos, y nadie las puede arrebatar de la mano de mi Padre. 30 Yo y el Padre uno somos.

    ....


    ...y tu cuando vendrás al rebaño de Jesús ..?? yo siempre deseo que lo hagas ...

    ..y ...solo Dios perdona pecados ..

    I Jn. 1:9 Si confesamos nuestros pecados, él es fiel y justo para perdonar nuestros pecados, y limpiarnos de toda maldad. 10Si decimos que no hemos pecado, le hacemos a él mentiroso, y su palabra no está en nosotros.

  9. #19
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    Cita Iniciado por intelectito Ver Mensaje

    ...cristianos de esta clase:

    Jn. 10: 27 Mis ovejas oyen mi voz, y yo las conozco, y me siguen, 28 y yo les doy vida eterna; y no perecerán jamás, ni nadie las arrebatará de mi mano. 29 Mi Padre que me las dio, es mayor que todos, y nadie las puede arrebatar de la mano de mi Padre. 30 Yo y el Padre uno somos.

    ....


    ...y tu cuando vendrás al rebaño de Jesús ..?? yo siempre deseo que lo hagas ...

    ..y ...solo Dios perdona pecados ..

    I Jn. 1:9 Si confesamos nuestros pecados, él es fiel y justo para perdonar nuestros pecados, y limpiarnos de toda maldad. 10Si decimos que no hemos pecado, le hacemos a él mentiroso, y su palabra no está en nosotros.
    Ciego!, no te das cuenta que lo de "lindura" te lo digo en tono burlesco. . .


    Me parece extraño que en toda tu exposición no cites a Juan 20.23

    "Recíban el Espíritu Santo.
    A quienes perdonen los pecados
    les quedarán perdinados,
    a quienes se los retengan
    les quedarán retenidos"

    ¿No tomas en cuenta éstas palabras de Jesús? . . .

    Jamás entenderé por qué el protestantismo niega a Jesucristo,
    le tuerzen las palabras como quieren . . . y le aceptan las que quieren . .

  10. #20
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    Cita Iniciado por maxicastag Ver Mensaje
    ¿Acaso sólo inicias temas para burlarte de la Doctrina Católica?
    Porque no veo que reconozcas la Verdad Católica fundamentada biblicamente.

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