Algunas preguntas a Efraimalef y practicantes del Judaísmo

[Eli_yahu]

Aitorg, eso se cumplió en la transfiguración de Jesús:

2Ped.1:16 No, no fue siguiendo cuentos falsos artificiosamente tramados como les hicimos conocer el poder y la presencia de nuestro Señor Jesucristo, sino por haber llegado a ser testigos oculares de su magnificencia. 17 Porque él recibió de Dios el Padre honra y gloria, cuando palabras como estas le fueron dirigidas por la magnífica gloria: “Este es mi hijo, mi amado, a quien yo mismo he aprobado”. 18 Sí, estas palabras las oímos dirigidas desde el cielo mientras estábamos con él en la santa montaña.
19 Por consiguiente, tenemos la palabra profética [hecha] más segura; y ustedes hacen bien en prestarle atención como a una lámpara que resplandece en un lugar oscuro, hasta que amanezca el día y el lucero se levante, en sus corazones.

... pero, eso qué tiene que ver con lo que dice Efraim?

[ΛLΞXΛΠDΞЯ]

Ok dejemos de lado a los musulmanes, solo te digo que he leido el coran y el nuevo testamento, el primero tiene muchas menos contradicciones que el segundo y para mi asi sean muy contadas esas contradicciones, son suficientes para dudar de esa revelacion divina que ellos reclaman sobre ese libro.

De los 4 evangelios, ocupandonos de tu libro, se dice que Marcos, que es al parecer el mas antiguo, nunca habia mencionadonla resurreccion, hay copias muy antiguas que muestran los manuscritos de Marcos pero termina unos versiculos antes, justo antes de mencionar la resurreccion al parecer dichos versiculos fueron agregados posteriormente.

Y las versiones de Lucas, y en especial, la de Juan son muy distintas a la de Mateo, tienen diferente cantidad de testigos en la resurreccion, las horas no coinciden, los tiempos tampoco, uno habla de una persona, otro de varias, otro dice que estaba ahi, pero los demas no afirman eso, es muy confuso realmente, en los milagros no sucede eso, mas o menos coinciden unos mencionan unos milagros otros otros milagros, pero no hay contradicciones masivas, con las parabolas igual, pero aqui en la resurreccion cada evangelista supuestamente esta hablando del mismo hecho....

Esto es muy interesante..............

[Eli_yahu]

Esto es muy interesante..............

Tan interesante como esto:

Pero resulta curioso cómo citas lo que creen los musulmanes sobre la muerte de Jesucristo como si eso pudiera hacerme dudar del relato bíblico ...

Yo te podría hacer esa misma pregunta: ellos dicen que el hijo primogénito de Abrahán fue Ismael, no Isaac (y en eso tienen razón), así que eso dejaría fuera a los judíos y su lugar por derecho de primogenitura correspondería realmente a los ismaelitas, de donde descienden los musulmanes ... te hace eso dudar de la legitimidad de los israelitas como los herederos de la promesa? (...)

Tú sabías que los musulmanes creen que el pueblo de Dios en realidad son ellos y no los judíos? Dicen que Ismael fue el primogénito, así que tiene ese derecho. PERO no solo eso, dicen que el hijo que Abrahán iba a sacrificar no era Isaac sino Ismael ... y hasta presentan un montón de "pruebas" para eso. No te parece también muy interesante?:001_smile:

[ΛLΞXΛΠDΞЯ]

Tan interesante como esto:

Tú sabías que los musulmanes creen que el pueblo de Dios en realidad son ellos y no los judíos? Dicen que Ismael fue el primogénito, así que tiene ese derecho. PERO no solo eso, dicen que el hijo que Abrahán iba a sacrificar no era Isaac sino Ismael ... y hasta presentan un montón de "pruebas" para eso. No te parece también muy interesante?:001_smile:

La verdad no, ya que el coran no es tan fidedigno (antigüedad) como lo es la torá de Moshe....ademas de que ellos son hijos de una concubina y ademas sirvienta; Yitzhak, es hijo de la esposa de Avraham, por lo tanto hijo legitimo dentro del matrimonio....y el Eterno bendito sea el dijo: "por MI mismo he jurado, dice Adon-i, que por cuanto has hecho esto, y no me has negado a tu hijo unico..." Bereshit 22:16 (la voz de la tora, E.Munk)

Delante de los ojos del Eterno, bendito sea El, solo Yitzhak era hijo de Avraham...

[Eli_yahu]

La verdad no, ya que el coran no es tan fidedigno (antigüedad) como lo es la torá de Moshe....ademas de que ellos son hijos de una concubina y ademas sirvienta; Yitzhak, es hijo de la esposa de Avraham, por lo tanto hijo legitimo dentro del matrimonio....y el Eterno bendito sea el dijo: "por MI mismo he jurado, dice Adon-i, que por cuanto has hecho esto, y no me has negado a tu hijo unico..." Bereshit 22:16 (la voz de la tora, E.Munk)

Delante de los ojos del Eterno, bendito sea El, solo Yitzhak era hijo de Avraham...

Díselo a Efraim, parece que él le dá más importancia al Corán que la que tú le das.

[ΛLΞXΛΠDΞЯ]

Díselo a Efraim, parece que él le dá más importancia al Corán que la que tú le das.

Ese es asunto de el; cada quien, Yeudím o no, tiene derecho a su propio criterio....

[Eli_yahu]

Ese es asunto de el; cada quien, Yeudím o no, tiene derecho a su propio criterio....

Completamente de acuerdo.

[Eli_yahu]

Voy a subir este comentario para repetir las nuevas preguntas que me gustaría que los de religión judía respondieran esta vez.

(...)

qué significó para Uds que la cortina del templo de Jerusalén que dividía el Santo del Santísimo se rasgara de arriba a abajo el día que mataron a Jesús?

y: si se diera que llegaran a construir un templo moderno en lugar del antiguo en Jerusalén, con qué van a sustituir el Arca del Pacto?

[caminante275]

Ok dejemos de lado a los musulmanes, solo te digo que he leido el coran y el nuevo testamento, el primero tiene muchas menos contradicciones que el segundo y para mi asi sean muy contadas esas contradicciones, son suficientes para dudar de esa revelacion divina que ellos reclaman sobre ese libro.

De los 4 evangelios, ocupandonos de tu libro, se dice que Marcos, que es al parecer el mas antiguo, nunca habia mencionadonla resurreccion, hay copias muy antiguas que muestran los manuscritos de Marcos pero termina unos versiculos antes, justo antes de mencionar la resurreccion al parecer dichos versiculos fueron agregados posteriormente.

Y las versiones de Lucas, y en especial, la de Juan son muy distintas a la de Mateo, tienen diferente cantidad de testigos en la resurreccion, las horas no coinciden, los tiempos tampoco, uno habla de una persona, otro de varias, otro dice que estaba ahi, pero los demas no afirman eso, es muy confuso realmente, en los milagros no sucede eso, mas o menos coinciden unos mencionan unos milagros otros otros milagros, pero no hay contradicciones masivas, con las parabolas igual, pero aqui en la resurreccion cada evangelista supuestamente esta hablando del mismo hecho....

Por favor explica lo siguiente :
Genesis 1:5 En el primer día, Dios creó la luz, a continuación, separó la luz y la oscuridad.
1:14-19 El sol (que separa noche y día) no fue creado hasta el cuarto día.

Genesis 1:11-12, 26-27 Los árboles fueron creados antes de que el hombre fuese creado.
2:4-9 El hombre fue creado antes de que se crearan los árboles.

Genesis 1:20-21, 26-27 Las aves fueron creadas antes de que el hombre fuese creado.
2:7, 19 El hombre fue creado antes de que se crearan las aves.

Genesis 1:24-27 Los animales fueron creados antes que el hombre fuese creado.
2:7, 19 El hombre fue creado antes de que los animales fuesen creados.

Genesis 1:26-27 Hombre y mujer fueron creados al mismo tiempo.
2:7, 21-22 El hombre fue creado primero, la mujer poco después.

Génesis 2:4, 4:26, 12:8, 22:14-16, 26:25 Dios era ya conocido como “el Señor” (Yahvé o Jehová) mucho antes del tiempo de Moisés.
Exodo 6:2-3 Dios fue conocido como “el Señor” (Yahvé o Jehová) en la época de la esclavitud de Egipto, durante la vida de Moisés.

Exodo 12:13 Los israelitas tienen que marcar sus casas con sangre para que Dios pueda ver las casas que estos ocupan y “pasar por encima de ellas“.
Proverbios 15:3; Jeremías 16:17 Dios está en todas partes. Él ve todo. Nada se esconde de Dios.

[Eli_yahu]

(...)

Esa es una lista muy interesante de apararentes contradicciones en el AT. Todas y cada una de ellas pueden ser contestadas después de un análisis, pero son buenos ejemplos para que nuestro coforista Efraim comprenda que no es el NT la única parte de la Biblia que contiene aparentes contradicciones. Y si viene a ver, creo que las del AT hasta serían más de las que Efraim piensa.

Todas esas supuestas contradicciones podrían ser un tema muy interesante. Requerirían mucho más espacio para ser explicadas y que los foristas las entiendan. Podrían ser enumeradas una a una y decir a qué parte de la Biblia pertenecen. Por ejemplo, la primera que alguien mencione podría ser algo como AT1 si fuera de lo que llamamos Antiguo Testamento, o NT1 si fuera del NT. El siguiente que escriba otra aparente contradicción la numeraría AT2 ó NT2, según la última que haya sido mencionada. Así los foristas que participen más tarde podrían dar una explicación o respuesta a esa duda según el número que le demos, y así el tema se puede entender, porque de nada serviría que se pusieran listas y listas de estas y no responder ninguna o responderla desordenadamente y nadie se daría cuenta que ya están mencionadas y/o respondidas. En algún momento se pueden resumir todas con su número y la/s respuestas que se dió o dieron sobre ella. Así cada cristiano tendría la lista completa al final, y sabría qué decir si algún no-creyente la presentara en una conversación. Es solo una sugerencia ... aunque quizás no se pongan de acuerdo en hacerlo así .

Solo pido que no comiencen a poner esas listas en este tema, por favor, para que no se desvíe del propósito con que lo abrí. Todavía tengo muchas preguntas que me gustaría que los judíos me aclararan.