Sabiduría agnóstica (parte 1)

[Legendario AG]

Hola Zampa,
Como siempre vienen afuera tus problemas de entendimiento en lo que lees y deberas reconocer que es aburrido para nosotros. Ya lo habiamos demostrado en otro tema pero recaes siempre.

La cultura no depende de ser agnostico, religioso o ateo; va mucho mas alla de eso. Lo que escribiste no lo leere’ porque cuando me interese algo tengo fuentes de informacion mucho mas completas y mejores que tu’. No lo leere’ solamente porque a ti’ te seduce algo sino porque debo seguir un camino en mi cultura que, para ti’, es poca porque no la entiendes; no pretendo hacer una carrera para ver quien gana: y no eres tu' quien este' en grado de evaluar culturas justamente (debes resolver tu problema de analfabetismo funcional primero). Hay cosas que debo leer que son infinitamente mas importantes que lo que posteas como panfleto publicitario.

Tu’ no entiendes la mentalidad de un ateo o un agnostico y por eso las frases en cuestion te resultan que "elogian al Señor", pero no es asi dado que tampoco entiendes la mentalidad del Cristiano…..es decir,... no entiendes nada.

Veamos las frases citadas:
No es evidente que Dios exista.

No es atea la frase porque no niega que Dios exista sino que pone en evidencia que, si existiese, no es evidente para el ser humano el cual se las debe arreglar para imaginarlo. Pone en evidencia que el ser humano es limitado como para percibir las evidencias de la existencia de Dios justamente como propone la definicion de agnostico.

Obvio que Santo Tomas de Aquino no era agnostico o, si lo era lo disimulaba muy bien, pero la frase es claramente agnostica. No es claro para ti que estas perturbado pero para los demas que leen es asi.

Dios: sabemos que estás a cargo, pero ¿por qué no te haces un poquito más obvio?

Tutu no es agnostico, claramente, pero pide una ayuda mas evidente a Dios para simplificar su tarea evangelizadora. Hacerse “un poco mas obvio” se refiere para la mente humana que fatiga mucho en imaginarselo de millones de modos diferentes. Si fuese mas obvio no servirian siglos de lucha, sufrimiento y lagrimas para lograr saber “que o quien es”.

Tambien es de decir que escupe contra el viento porque si fuese mas obvio no servirian los evangelizadores, sacerodtes, obispos y la mar en coche. Si fuese mas obvio Tutu seria un desocupado.

Te mando un saludo Zampa aunque si el post no es para ti'.

¡Mejor imposible!

[Zampabol]

MARXISTAS CREYENTES:

Yo soy un ejemplo. Creo que el fracaso del marxismo se debió a varias razones que pudieron haberse evitado si los soviéticos hubiesen sido menos religiosos. Me refiero a que consideraron a Marx como un dios y olvidaron la sugerencia de éste de que el comunismo es científico (modificable, adaptable), algo así como lo que hicieron los chinos. No olvidemos que Marx concibió el comunismo en un escritorio, sin ninguna base práctica. Fue un modelo teórico que debió haberse plastificado con las malas experiencias, pero como Marx era Dios se insistió en lo que no debería haberse insistido.

Creo que el marxismo puede renacer cuando la humanidad se supere a sí misma (?), quizá dentro de mil años, y tendremos así un mundo más justo. Supongo que nadie cree en la justicia social del mundo capitalista.

Y volviendo a mi caso, soy agnóstico-creyente, igual que Marx, aunque él no se hubiese dado cuenta. Creo en un Principio de Orden que alguna vez definió las leyes de la física, de la biología, de la economía, de la materia, y después dejó a universo solo. Negar esto es pensar que la ley de gravedad es un invento de Newton. Las leyes que rigen al universo son prehumanas. ¿De dónde salieron?

Marx era agnóstico-creyente como yo: estableció una ley inmutable llamada materialismo dialéctico (a partir de la dialéctica de Hegel) en el que necesariamente la sociedad pasaba de comunismo primitivo a feudalismo a capitalismo a socialismo y a comunismo. Esto para Marx era aceptar que existían leyes prehumanas.

No creía en el dios judeocristiano que le impusieron en casa (su padre era rabino) ni en el que aparecía en las calles de Alemania, pero sí en el Principio de Orden. Si dijo que la religión es el opio de los pueblos, es porque lo era (y sigue siendo, aunque menos). Ahora el opio está en los estadios de la FIFA: el fútbol se está convirtiendo en una distracción social peligrosa.

En Cuba se ha educado a dos generaciones en el marxismo, pero sigue el país lleno de católicos, aunque no lo manifiesten.

Religión y política son ámbitos diferentes. En la práctica se estorban el uno al otro, pero mucha gente puede hacerlos compatibles en su cerebro.

Saludos.

¡¡Ahora es cuando este hilo se pone como a mí me gusta!!:biggrin: Ya se va destapando el frasco de las esencias.
No era nada raro que un científico hiciese sus conjeturas "científicas" en hilos de religión simplemente por ser científico teniendo foros de ciencia no "religiosa". ¡¡Un placer cruzar el umbral de "un nuevo mundo"!!

Legendario...¡¡¡Me encanta tu "Librepensamiento"!!! Se parece tanto al de Dorogoi que sois los dos más librepensadores del mundo. Mentes inmaculadas, por encima de la media y sin influencias de ningún tipo. ¡¡Así me gusta!!


¿Me permites que me lleve ese post al hilo de "Lo que los ateos esconden"? Es que creo que es el sitio adecuado para estos temas. Ya verás como las leyes del "Ateo militante" se cumplen inexorablemente también en tu persona.


¿Me dejas?

[Zampabol]

Hola Zampa,
Como siempre vienen afuera tus problemas de entendimiento en lo que lees y deberas reconocer que es aburrido para nosotros. Ya lo habiamos demostrado en otro tema pero recaes siempre.

La cultura no depende de ser agnostico, religioso o ateo; va mucho mas alla de eso. Lo que escribiste no lo leere’ porque cuando me interese algo tengo fuentes de informacion mucho mas completas y mejores que tu’. No lo leere’ solamente porque a ti’ te seduce algo sino porque debo seguir un camino en mi cultura que, para ti’, es poca porque no la entiendes; no pretendo hacer una carrera para ver quien gana: y no eres tu' quien este' en grado de evaluar culturas justamente (debes resolver tu problema de analfabetismo funcional primero). Hay cosas que debo leer que son infinitamente mas importantes que lo que posteas como panfleto publicitario.

Tu’ no entiendes la mentalidad de un ateo o un agnostico y por eso las frases en cuestion te resultan que "elogian al Señor", pero no es asi dado que tampoco entiendes la mentalidad del Cristiano…..es decir,... no entiendes nada.

Veamos las frases citadas:
No es evidente que Dios exista.

No es atea la frase porque no niega que Dios exista sino que pone en evidencia que, si existiese, no es evidente para el ser humano el cual se las debe arreglar para imaginarlo. Pone en evidencia que el ser humano es limitado como para percibir las evidencias de la existencia de Dios justamente como propone la definicion de agnostico.

Obvio que Santo Tomas de Aquino no era agnostico o, si lo era lo disimulaba muy bien, pero la frase es claramente agnostica. No es claro para ti que estas perturbado pero para los demas que leen es asi.

Dios: sabemos que estás a cargo, pero ¿por qué no te haces un poquito más obvio?

Tutu no es agnostico, claramente, pero pide una ayuda mas evidente a Dios para simplificar su tarea evangelizadora. Hacerse “un poco mas obvio” se refiere para la mente humana que fatiga mucho en imaginarselo de millones de modos diferentes. Si fuese mas obvio no servirian siglos de lucha, sufrimiento y lagrimas para lograr saber “que o quien es”.

Tambien es de decir que escupe contra el viento porque si fuese mas obvio no servirian los evangelizadores, sacerodtes, obispos y la mar en coche. Si fuese mas obvio Tutu seria un desocupado.

Te mando un saludo Zampa aunque si el post no es para ti'.

¡Mejor imposible!

Mejor imposible no, ¡¡¡¡SUBLIME!!!:blink:


La teología de Dorogoi va dos pasos por delante de la humanidad. Es decir: Que yo tenía razón y Legendario pone frases de religiosos sacadas de contexto y que no entiende para hacerlas pasar por ateos-agnósticos ¿Es así, mi muy querido amigo? ¿Es así lo que nos estás contando?

Una pena que no se pongan de acuerdo los "agnósticos" salvo en su marxismo librepensante. ¡¡¡Es lo único que tienen claro!!!

[Legendario AG]

Mejor imposible no, ¡¡¡¡SUBLIME!!!:blink:


La teología de Dorogoi va dos pasos por delante de la humanidad. Es decir: Que yo tenía razón y Legendario pone frases de religiosos sacadas de contexto y que no entiende para hacerlas pasar por ateos-agnósticos ¿Es así, mi muy querido amigo? ¿Es así lo que nos estás contando?

Una pena que no se pongan de acuerdo los "agnósticos" salvo en su marxismo librepensante. ¡¡¡Es lo único que tienen claro!!!

Das lástima. No quería llegar a esto, pero eres de verdad poca cosa. No hay más interlocuciones contigo.

[Zampabol]

Das lástima. No quería llegar a esto, pero eres de verdad poca cosa. No hay más interlocuciones contigo.

¿Y tú por qué te enfadas porque yo hable de doro? Que sepas que somos amigos desde hace años y nos decimos esas cositas en confianza. Lo que me extraña es que no le digas nada a él cuando me pone a parir...¿Por qué? ¿Por lo del "librepensamiento"?

[Legendario AG]

Dios es la mejor creación de la literatura fantástica.

Borges



No es dureza de corazón o pasiones malignas lo que conduce a ciertos individuos al ateísmo, sino más bien una escrupulosa honestidad intelectual.

Steve Allen



La idea de Dios implica la abdicación de la razón y de la justicia humana.

Miguel Bakunin



La realidad es aquello que, cuando dejas de creer en ella, no desaparece.

Philip K. Dick


No puedo imaginarme a un dios que premia y castiga a los objetos de su creación, cuyos propósitos han sido modelados bajo el suyo propio.

Albert Einstein



Si la gente es buena sólo porque temen al castigo y porque esperan una recompensa, entonces verdaderamente somos un grupo lastimoso.

Albert Einstein


¿Dios está dispuesto a prevenir la maldad pero no puede? Entonces no es omnipotente. ¿No está dispuesto a prevenir la maldad, aunque podría hacerlo? Entonces es perverso. ¿Está dispuesto a prevenirla y además puede hacerlo? Si es así, ¿por qué hay maldad en el mundo? ¿No será que no está dispuesto a prevenirla ni tampoco puede hacerlo? Entonces, ¿para qué lo llamamos Dios?

Epicuro



¿Dioses? Tal vez los haya. Ni lo afirmo ni lo niego, porque no lo sé ni tengo medios para saberlo. Pero sé, porque esto me lo enseña diariamente la vida, que si existen ni se ocupan ni se preocupan de nosotros.


Epicuro



El miedo fue lo primero que dio en el mundo nacimiento a los dioses.

Estacio



Un mito es una religión en la que ya nadie cree.

James Feibleman



Dios no es más que el espíritu humano proyectado al infinito.

Ludwig Andreas Feuerbach


La religión tiene por padre a la miseria y por madre a la imaginación.

Ludwig Andreas Feuerbach



La religión es comparable con la neurosis infantil.

Sigmund Freud



La mayoría de los hombres prefiere y encuentra más fácil creer que tomarse el trabajo y la preocupación de investigar.

León de Gandarías

[Rusko]

Solo soy espectador…, pero me ha sorprendido esta frase de Legendario AG

pero no acostumbro meterme en lo que no domino.

El científico y nulo religioso Legendario AG solo postea en los subforos de religión. En este científico momento (las 13:53 hora española, 11:53 UTC), Legendario AG ha posteado 23 mensajes, todos TODOS todos en el subforo de religión.

¿Algún posteo en los subforos científicos?

Sigo leyéndoos.

[Legendario AG]

Solo soy espectador…, pero me ha sorprendido esta frase de Legendario AG

El científico y nulo religioso Legendario AG solo postea en los subforos de religión. En este científico momento (las 13:53 hora española, 11:53 UTC), Legendario AG ha posteado 23 mensajes, todos TODOS todos en el subforo de religión.

¿Algún posteo en los subforos científicos?

Sigo leyéndoos.

No entiendo tu planteamiento.

¿Estoy obligado a entrar en los subforos científicos?

¿Está eso en el reglamento del foro?

¿Está mal que haya posteado 23 mensajes en este subforo? ¿Y es relevante lo de las 13:53 horas de España para efectos de tu planteamiento? A las 15:45 horas de España ¿cuántos serían los posteos correctos?

¿Cuántos posteos puedo hacer en cada subforo (obligatorio o voluntario) cada hora?

Efectivamente no me involucro en los temas que no domino ni me meto en asuntos que no me importan. Tú sí, por lo que leo.

[Zampabol]

No entiendo tu planteamiento.

¿Estoy obligado a entrar en los subforos científicos?

¿Está eso en el reglamento del foro?

¿Está mal que haya posteado 23 mensajes en este subforo? ¿Y es relevante lo de las 13:53 horas de España para efectos de tu planteamiento? A las 15:45 horas de España ¿cuántos serían los posteos correctos?

¿Cuántos posteos puedo hacer en cada subforo (obligatorio o voluntario) cada hora?

Efectivamente no me involucro en los temas que no domino ni me meto en asuntos que no me importan. Tú sí, por lo que leo.

Yo entiendo perfectamente lo que quiere decir Rusko y no creo que tenga nada que ver con las reglas del foro.

¿No crees que Rusko puede estar hablando de COHERENCIA?

[Dorogoi]

Das lástima. No quería llegar a esto, pero eres de verdad poca cosa. No hay más interlocuciones contigo.

Bienvenido al club!!!!!