Van disminuyendo los matrimonios religiosos?

[Eli_yahu]

Cuando tu amigo Kimo y tú dejéis de pegar siempre la misma respuesta entonces dejaré de responderos la misma contestación...

No podéis engañar a nadie, y todos los floristas saben que solo pegáis una y otra vez las mismas respuestas porque no tenéis nada que decir...

Nuestras razones son puras y son fieles a lo que manda el Evangelio.......

Estás mintiendo. Yo no copio la misma respuesta como haces tú. No me compares. Si repitiera mis distintos argumentos vez tras vez como haces tú, tendría 4000000 de mensajes, porque tengo para repetir muchísimos comentarios y cada uno de ellos desde ópticas diferentes.

Cuando dices que los dignos del reino no se casan te digo que Pedro estuvo casado.

Cuando dices que Jesucristo enseñó el amor, te digo que amor y sexo son cosas diferentes.

Cuando dices que otros piensan como tú, te diré que son tan amantes de placeres como eres tú.

... Siempre hay algo nuevo que decirte, porque la Palabra de Dios siempre vá a condenar la mentira, y el sentido común humano no insiste en disparates que ya han sido esclarecidos, excepto si la persona es un orate y un fanático que no tiene cómo defender lo que cree sin que se le refute.

La Palabra de Dios es una fuente de aguas (conocimientos) inagotable. El agua tuya ya es agua pasada, y huele a podrido ... La filtrará la luz de la Biblia. No insista repitiendo las mismas cosas.

Además, está provocando que las personas abandonen el foro de tanto leer la misma locura vez tras vez. Ese no es el objetivo de este subforo de religión, y por esa misma razón todos los foros que visitan alguien los deja vacíos, por subir temas y temas de lo mismo que lo que quieren es hacer propaganda de una idea, y enterrar los demás temas atrás.

Ya estás reportado.

[Porque25]

Cuando dices que los dignos del reino no se casan te digo que Pedro estuvo casado.

Pedro estuvo casado antes de conocer a Jesucristo, después él siguió el ejemplo de Jesucristo, y Jesucristo no tomo por esposa a una sola mujer, pues se unió como esposo a toda la iglesia...

Cuando dices que Jesucristo enseñó el amor, te digo que amor y sexo son cosas diferentes.

Difícilmente vas a tener sexo con alguien a quien no amas... El sexo es parte del amor que obra por la misericordia (es un acto de amor)... En muchas ocasiones, las mujeres piadosas sin tener ganas, tienen sexo con los cristianos porque los aman...

Cuando dices que otros piensan como tú, te diré que son tan amantes de placeres como eres tú.

Mi único placer es predicar el Evangelio, lo demás lo hago todo por misericordia...

[gabin]

Eso es cierto ... tan cierto como que David hizo planes para la construcción del templo de Jehová en Jerusalén pero que fue su hijo Salomón el que ejecutó el proyecto. Eso no es razón alguna para pensar que el templo de Jerusalén no existió ... o sí?

¡Quién duda que el cristianismo existió y existe!, esa no es la cuestión.

El templo de Jerusalén o templo de Salomón existió y el cristianismo existe, sea católico o no, pero, que David planeara el templo, es una cosa y, que Jesús planeara salirse del judaísmo, otra bien diferente, según historiadores de este tema religioso.

[Eli_yahu]

¡Quién duda que el cristianismo existió y existe!, esa no es la cuestión.

El templo de Jerusalén existió y el cristianismo existe, sea católico o no, pero, que David planeara el templo, es una cosa y, que Jesús planeara salirse del judaísmo, otra bien diferente, según historiadores de este tema religioso.

Eso no fue lo que refuté, sino que el comentario que respondí decía que Jesús no había fundado una religión, dándose por entendido que no fundó un grupo de seguidores que estarían organizados en un solo grupo después de su muerte.

Esa idea es errónea, porque Jesús envió a sus discípulos a predicar a todo lugar donde pudieran llegar, y dijo:

Mat.28:19 Vayan, por lo tanto, y hagan discípulos de gente de todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre y del Hijo y del espíritu santo, 20 enseñándoles a observar todas las cosas que yo les he mandado. Y, ¡miren!, estoy con ustedes todos los días hasta la conclusión del sistema de cosas”.

El que crea que Jesús no había ya planificado una organización que contuviera a sus seguidores verdaderos está equivocado desde un análisis objetivo de esas palabras suyas. Un mensaje no se puede llevar a escala global si no hay organización.

[gabin]

Eso no fue lo que refuté, sino que el comentario que respondí decía que Jesús no había fundado una religión, dándose por entendido que no fundó un grupo de seguidores que estarían organizados en un solo grupo después de su muerte.

Esa idea es errónea, porque Jesús envió a sus discípulos a predicar a todo lugar donde pudieran llegar, y dijo:

Mat.28:19 Vayan, por lo tanto, y hagan discípulos de gente de todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre y del Hijo y del espíritu santo, 20 enseñándoles a observar todas las cosas que yo les he mandado. Y, ¡miren!, estoy con ustedes todos los días hasta la conclusión del sistema de cosas”.

El que crea que Jesús no había ya planificado una organización que contuviera a sus seguidores verdaderos está equivocado desde un análisis objetivo de esas palabras suyas. Un mensaje no se puede llevar a escala global si no hay organización.

¡Qué tendrá que ver la organización posterior con fundar una religión! ¡Menuda organización de principio con 12 apóstoles! Se hizo, ¡a lo largo de siglos!, con el aumento de seguidores y el emperador Constantino I. Pero, quién escribió el Nuevo Testamento sino los cristianos, que quieres leer, que Jesús no fundó ninguna religión, que el cristianismo no es originalmente una religión, según afirman eruditos historiadores del tema.

[caminante275]

Estudiosos historiadores del tema religioso cristiano, afirman que, Cristo no fundó ninguna religión, lo hicieron sus discípulos con la inestimable ayuda de Pablo de Tarso el 'Apóstol de los gentiles'.

Fuere como fuese, si creer en ella te hace bien, pues,....

Definición de
religión

El concepto de religión tiene su origen en el término latino religĭo y se refiere al credo y a los conocimientos dogmáticos sobre una entidad divina. La religión implica un vínculo entre el hombre y Dios o los dioses; de acuerdo a sus creencias, la persona regirá su comportamiento según una cierta moral e incurrirá en determinados ritos (como el rezo, las procesiones, etc.).
¿Por què ustedes, los detractores del catolicismo, cuando critican algun concepto de nuestra doctrina, pasan por alto las lenguas origen de tales términos y en la que están escritos los Libros Sagrados?

Como puedes ver, es lógico que Cristo no formó ninguna religión, porque el es EL CENTRO de nuestra religión, somos los hombres los que hemos establecido dogmas, doctrinas, ritos, etc., según lo que interpretamos de las enseñanzas de Nuestro Salvador. Además, el termino proviene del latín, lengua que, aún cuando la conociera, no tenemos ninguna referencia de algunas frases o pasajes en que se haya expresado en ella.

Ahora si te quisiste referir a IGLESIA, esa es otra cosa muy diferente.

A tus ordenes.

[Eli_yahu]

Pues según Pablo ya los de su tiempo llamaban "secta" a los seguidores de Jesucristo. Si lo llamaban "secta" ya era lo más próximo a religión que se le pdía llamar en esos comienzos.

Hech.24:14 Pero esto sí te confieso, que, según el camino que ellos llaman ‘secta’, de esta manera estoy rindiendo servicio sagrado al Dios de mis antepasados, puesto que creo todas las cosas expuestas en la Ley y escritas en los Profetas

... y en Antioquía se les comenzó a llamar "cristianos" en aquel tiempo. Nadie necesitó a los católicos para que formaran su imperio que más que una religión era un sistema político con tinte religioso-pagano.

Hech.11:26 (...) fue primero en Antioquía donde a los discípulos por providencia divina se les llamó cristianos.

Los cristianos del primer siglo estaban muy bien organizados, por tanto eran UNA ORGANIZACIÓN, a la que bien se le podía llamar "religión" tal como le llamaban "secta" por provenir de los judíos.

Los cristianos estaban dirigidos por los hermanos de Jerusalén, apóstoles y ancianos que se centralizaban allí antes del 70. Luego los apóstoles fueron enviando cartas a todas las congregaciones que se formaron durante aquella predicación inicial. Y así siguieron muy felices hasta que llegó la bruja malvada a ponerle un mal final al cuento. Ya sabes quién es.

Además, recuerda que la predicación se comenzó estando Jesús vivo.

Luc.10:1 Después de estas cosas el Señor designó a otros setenta y los envió de dos en dos delante de sí a toda ciudad y lugar adonde él mismo iba a ir. 2 Entonces empezó a decirles: “La mies, en realidad, es mucha, pero los obreros son pocos. Por lo tanto, rueguen al Amo de la mies que envíe obreros a su mies.

Mira lo que dice Pablo:

1Cor.15:6 Después de eso se apareció a más de quinientos hermanos de una vez, de los cuales la mayoría permanece hasta ahora, pero algunos se han dormido [en la muerte].

Si se apareció a más de 500 es porque ya no eran 12. Y en el Pentecostés del año 33 :

Hech.1:15 Ahora bien, durante estos días Pedro se levantó en medio de los hermanos y dijo (la muchedumbre de personas era en conjunto como de ciento veinte): 16 “Varones, hermanos

... habían allí unos 120 que habían sido ya ungidos con espíritu santo.

Luego el libro de Hechos relata cuántos miles se iban uniendo cada vez. Ciertamente no fueron pocos y muy bien organizados, no te quepa la menor duda: eran una religión y una organización.

[caminante275]

MATRIMONIO cristiano, Cuándo se instituyó el matrimonio:
En los primeros siglos, los cristianos se unían para tener familia por su mutuo consentimiento. Las tradiciones y leyes sobre los matrimonios comenzaron a ser impuestas por obispos católicos judaizantes a partir del siglo VIII, cuando el concilio de Verneuil decide que las uniones se hagan públicamente..........

Pero no todos eran tan severos, pues el pontífice Nicolás I (868-867) decía que no había pecado si las personas se unían libremente sin ritos religiosos, siempre que existiera el consentimiento recíproco.

Parece que con esto, este pontífice, de alguna forma, quiere hacer respetar la tradición de los Cristianos de los primeros siglos, en la que la unión de los hermanos Cristianos era válida siempre que se respetara el consentimiento recíproco.

Pero en los siglos siguientes se volvieron a imponer los preceptos de los hombres. Pues en un sínodo local celebrado en Verona en 1184, es cuando en un documento oficial se denominó por primera vez sacramento al matrimonio... (Información en 2000 AÑOS DE CRISTIANISMO, Tomo III, página 50)

"Nicolás I (868-867) decía que no había pecado si las personas se unían libremente sin ritos religiosos"...

Y esto concuerda más con lo que nos dice Jesucristo en el Evangelio... El evangelio nos dice que los que son dignos del reino de Dios: "ni se casan ni se dan en matrimonio"...

"las personas se unían libremente sin ritos religiosos"...

He aquì una muestra de lo que le da base a este tema, a este señor se le ha mostrado que el texto en quer fundamenta su erronea deducciòn, no se refiere a lo que el predica, pero se aferra a su error como el naufrago a una tablita para salvar su dicho, ya se lo han demostrado varios participantes, ahora lo voy a hacer yo, aùn cuando es inutil, ya nos conocemos de años y sigue igual:

Lucas 20: 27 Acercándose algunos de los saduceos, esos que sostienen que no hay resurrección, le preguntaron:

28 "Maestro, Moisés nos dejó escrito que si muere el hermano de alguno, que estaba casado y no tenía hijos, que su hermano tome a la mujer para dar descendencia a su hermano.

29 Eran siete hermanos; habiendo tomado mujer el primero, murió sin hijos; 30 y la tomó el segundo, 31 luego el tercero; del mismo modo los siete murieron también sin dejar hijos.

32 Finalmente, también murió la mujer.

33 Esta, pues, ¿de cuál de ellos será mujer en la resurrección? Porque los siete la tuvieron por mujer."
(¿Nos vamos entendiendo? estàn preguntando a Cristo que esa mujer QUE ESTUVO CASADA, en la resurrecciòn ¿de quién será esposa?, en la resurrección, no en esta vida.)

34 Jesús les dijo: "Los hijos de este mundo toman mujer o marido;35 pero los que alcancen a ser dignos de tener parte en aquel mundo y en la resurrección de entre los muertos, ni ellos tomarán mujer ni ellas marido, 36 ni pueden ya morir, porque son como ángeles, y son hijos de Dios, siendo hijos de la resurrección.
(¿Más claro lo quieres? En esta vida, se toma esposa o marido, y los que sean dignos de la resurrecciòn, que tengan la dicha de llegar al Reino, no tomaran alla, mujer ni marido, porque son espíritu y siendo espíritu ¿pues para que quieren mujer o marido? esta ablando con Saduceos, con los que no creían en la resurrección, por tanto, les está adoctrinando sobre los acontecimientos que vendrán despues de la resurrección, <<No está adoctrinando a sus discípulos>>

37 Y que los muertos resucitan lo ha indicado también Moisés en lo de la zarza, cuando llama al Señor el Dios de Abraham, el Dios de Isaac y el Dios de Jacob.

38 No es un Dios de muertos, sino de vivos, porque para él todos viven."

39 Algunos de los escribas le dijeron: "Maestro, has hablado bien."

(La doctrina es clara, pero si yo, por manipular a indoctos, unicamente tomo el versículo 35, pues entonces lo acomodo a mi gusto e interes?
Ahora diganle a los chavos que no se quieren casar por no tener responzabilidades formales, lo que el triunvirato de porque25 predica, pues corriendo se van adherir a el.

[Eli_yahu]

Aparte de esa explicación que le ha dado con tanto detalle, le he dicho que Pedro estaba casado.

Mat.8:14 Y Jesús, al entrar en la casa de Pedro, vio a la suegra de este acostada y enferma con fiebre.

Entonces me dijo que Pedro dejó de estar casado cuando comenzó a seguir a Cristo. Le respondí que más de 20 años después Pedro seguía con su esposa:

1Cor.9:5 Tenemos autoridad para llevar en derredor a una hermana como esposa, tal como los demás apóstoles, y los hermanos del Señor, y Cefas, ¿verdad?

... y entonces comenzó a repetir la misma cantaleta y se hizo el desentendido. Obviamente que se engaña a sí mismo, porque si Pedro estuvo y se mantuvo casado todo ese tiempo, decir que los casados no son dignos del reino es cerrarle las puertas del reino a Pedro mismo.

Es obvio que no le interesa la verdad y que disfruta mucho vivir en ese autoengaño.

[caminante275]

Aparte de esa explicación que le ha dado con tanto detalle, le he dicho que Pedro estaba casado.

Mat.8:14 Y Jesús, al entrar en la casa de Pedro, vio a la suegra de este acostada y enferma con fiebre.

Entonces me dijo que Pedro dejó de estar casado cuando comenzó a seguir a Cristo. Le respondí que más de 20 años después Pedro seguía con su esposa:

1Cor.9:5 Tenemos autoridad para llevar en derredor a una hermana como esposa, tal como los demás apóstoles, y los hermanos del Señor, y Cefas, ¿verdad?

... y entonces comenzó a repetir la misma cantaleta y se hizo el desentendido. Obviamente que se engaña a sí mismo, porque si Pedro estuvo y se mantuvo casado todo ese tiempo, decir que los casados no son dignos del reino es cerrarle las puertas del reino a Pedro mismo.

Es obvio que no le interesa la verdad y que disfruta mucho vivir en ese autoengaño.

Porque25 parece pertenecer al mismo grupo de "La Luz del Mundo", ahì el lider cuenta con varias mujeres a su servicio, lógicamente que, sin casarse.