Es el espíritu santo una persona???

[ELB]

Segun el evangelio adorar es reconocer y obedecer al Hijo pues Sólo Él es digno.

El Espiritu Santo esta asociado intimamente tanto con el Padre como con el Hijo segun Mateo 28:19, 2 Corintios 13:14, Juan 14:16-17

[Eli_yahu]

Segun el evangelio adorar es reconocer y obedecer al Hijo pues Sólo Él es digno.

El Espiritu Santo esta asociado intimamente tanto con el Padre como con el Hijo segun Mateo 28:19, 2 Corintios 13:14, Juan 14:16-17

Así es, ELB. Eso sucede porque decir "el espíritu santo" es lo mismo que decir "el espíritu de Jehová". Por ejemplo, cuando Jehová escogió a Otniel como juez de Israel, las Escrituras dicen lo siguiente:

Jue. 3:10 El espíritu de Jehová entonces vino sobre él, y llegó a ser el juez de Israel. (...)

De manera similar ocurrió con Gedeón:

Jue. 6:34 Y el espíritu de Jehová envolvió a Gedeón de modo que se puso a tocar el cuerno, y los abí-ezritas llegaron a ser convocados en pos de él.

... igual con Jefté:

Jue. 11:29 El espíritu de Jehová ahora vino sobre Jefté, y él procedió a pasar por Galaad y Manasés, y a pasar por Mizpé de Galaad, y desde Mizpé de Galaad pasó adelante a donde los hijos de Ammón.

... y con Sansón:

Jue. 14:6 Entonces el espíritu de Jehová entró en operación sobre él, de modo que él desgarró [al león] en dos, tal como uno desgarra un cabrito en dos, y no había absolutamente nada en su mano. Y él no informó a su padre ni a su madre lo que había hecho.

No sigo buscando más ejemplos ... El asunto es que cuando la Biblia habla del espíritu santo envolviendo y siendo derramado sobre estas personas, NO ERA una persona invisible lo que se metía dentro de ellos ... era EL ESPÍRITU DE JEHOVÁ con que eran ungidos como jueces de Israel.

Cuando las Escrituras nos enseñan que Jesús tenía que ir al cielo y recibir el espíritu santo prometido por Jehová, él no estaba yendo a buscar a una persona al cielo ... estaba procurando que Jehová le diera Su santo espíritu o fuerza, para que él pudiera luego derramarla sobre sus discípulos.

Hech. 2:32 A este Jesús lo resucitó Dios, del cual hecho todos nosotros somos testigos. 33 Por eso, debido a que fue ensalzado a la diestra de Dios y recibió del Padre el espíritu santo prometido, él ha derramado esto que ustedes ven y oyen. 34 De hecho, David no ascendió a los cielos, sino que él mismo dice: ‘Jehová dijo a mi Señor: “Siéntate a mi diestra, 35 hasta que coloque a tus enemigos como banquillo para tus pies”’. 36 Por lo tanto, sepa con certeza toda la casa de Israel que Dios lo hizo Señor y también Cristo, a este Jesús a quien ustedes fijaron en un madero”.

La narrativa que imagina el espíritu santo como una persona espiritual al lado de Dios, no concuerda con las cosas que nos dice la Biblia sobre el espíritu de Jehová.

[ELB]

Por eso y otras cosas mas el Espíritu Santo también es Dios.

[averiguar]

Conocí (y de seguro también tú) muchos personajes que dicen "yo era borracho, ladrón y violador", pero conocí a Jesús, y ahora soy un hombre libre.

hummmmm.......

No, honestamente nunca me ha pasado... No he conocido nadie asi... lo lamento... solo lo escuché de la TV o de noticias...

He conocido muchísimas personas que eran drogadictos, violadores, borracheros, ladrones, asesinos, infieles, corruptos etc etc... y han estudiado la Biblia, han averiguado que es una "medicina" milagrosa por ayudar y a veces sanar todos tipos de problemas que uno tenga, han construido su fe con sacrificio y con el tiempo, buscando pruebas y profundizando cuestiones. En esa manera lograron cambiar totalmente sus vidas y ahora son libres de esos problemas que están destrozando el mundo.

Pero el personaje confunde su libertad de dejar de beber, con su paranoia que le lleva a obligar a su hijo a adoptar lo que, el personaje descubrió.
Y a matarlo (simbólicamente, se supone) si es contumaz.
Y lanzarlo a la calle (simbólicamente, donde será el crujir de dientes.

Que harías tu si consigues una medicina que funciona verdaderamente con cualquier tipo de virus? La tendrías egoisticamente para ti? Pues, los que yo he conocido han preferido compartir la "medicina" que los han salvados con sus hijos y con todos los que estaban dispuestos a aceptarla.

Menos mal que hicieron eso, asi los hijos que quisieron y las persona que quisieron, pudieron vivir mejor... los que no quisieron, pagan sus consecuencias y hacen pagar consecuencias también a otros inocentes...

("Obligar un hijo"??? Hummm... claro... pobresito como se desespera un niño cuando un padre horriblemente malvado y cruel lo OBLIGA a cruzar la carretera agarrando la mano de la mama por evitar de ser tropezado por un coche... Cierto? O como se desespera un adolescente si un padre lo obliga a evitar amigos que se drogan! Que padre cruel!!!! Menos mal que hay padres como tu que no obligan los hijos a hacer nada y los dejas tirarse por un barranco!!)

Juan 1:1, en cambio, lo utilizo como un texto cuyo original no existe, y que es utilizado por los creyentes en diversas sectas, no para el debate, sino para poder decir "Yo poseo La Verdad": por todas, no por una sola.

...y estas hablando de ti? Perdona la pregunta... porque siempre parece que tu exactamente usas Juan 1:1 y 1:14 con constante esmero durante semanas por decir propio: "yo poseo La Verdad!". Asi todos lo hemos leído de tu parte...

Si asi no fuera, entonces hubieras evitado de cambiar tema miles veces (como el tema: "obligar los hijos" - mis hijos obligan a mi hehehehehe! Y menos mal que son hijos magníficos!!) y hubieras considerado Juan 1:1 y 1:14 de manera tecnica, sin sentimientos de "tener La Verdad", incluyendo como cada estudioso imparcial también el contexto:

con el contexto, Juan 1:1 y Juan 1:14, absolutamente no hablan de trinidad, esa no existe en la Biblia. Pero tampoco dicen que Jesus es Dios, solo mencionan que Jesus es Divino. El Contexto de Juan, y el total contexto Bíblico muestran eso:
Juan 14:28 (Jesus dice que Dios es mas grande que el)
Juan 20:17 (Jesus dice que el Padre es su Dios)
Juan 17:3 (allí leemos que habla de un único Dios verdadero y de lo que el Dios verdadero envió, osea Jesus)
La primera Carta a los Corintios cap 15 vers 28 y capi 11 vers 3 hablan de Jesus ya no hombre, muerto y resucitado en el cielo, y explican que no es Dios, que es Divino por voluntad de Dios y que siempre será sometido a Dios...(obviamente hay muchos otros versículos que dicen que Jesus no es Dios, es solo divino y que eso no significa ser Dios).

Nada mas fácil @doonga!

[ELB]

..
La narrativa que imagina el espíritu santo como una persona espiritual al lado de Dios, no concuerda con las cosas que nos dice la Biblia sobre el espíritu de Jehová.

la vision de Juan no es una imaginacion, el vio al Espiritu Santo frente al trono, asi que concuerda con las cosas que nos dice la Biblia sobre la persona del E.S

[Eli_yahu]

ELBy, qué mala costumbre!!! Haces con los comentarios lo mismo que haces con la Biblia ... descontextualizas frases para ocultar el significado real en su contexto.

Así es, ELB. Eso sucede porque decir "el espíritu santo" es lo mismo que decir "el espíritu de Jehová". Por ejemplo, cuando Jehová escogió a Otniel como juez de Israel, las Escrituras dicen lo siguiente:

Jue. 3:10 El espíritu de Jehová entonces vino sobre él, y llegó a ser el juez de Israel. (...)

De manera similar ocurrió con Gedeón:

Jue. 6:34 Y el espíritu de Jehová envolvió a Gedeón de modo que se puso a tocar el cuerno, y los abí-ezritas llegaron a ser convocados en pos de él.

... igual con Jefté:

Jue. 11:29 El espíritu de Jehová ahora vino sobre Jefté, y él procedió a pasar por Galaad y Manasés, y a pasar por Mizpé de Galaad, y desde Mizpé de Galaad pasó adelante a donde los hijos de Ammón.

... y con Sansón:

Jue. 14:6 Entonces el espíritu de Jehová entró en operación sobre él, de modo que él desgarró [al león] en dos, tal como uno desgarra un cabrito en dos, y no había absolutamente nada en su mano. Y él no informó a su padre ni a su madre lo que había hecho.

No sigo buscando más ejemplos ... El asunto es que cuando la Biblia habla del espíritu santo envolviendo y siendo derramado sobre estas personas, NO ERA una persona invisible lo que se metía dentro de ellos ... era EL ESPÍRITU DE JEHOVÁ con que eran ungidos como jueces de Israel.

Cuando las Escrituras nos enseñan que Jesús tenía que ir al cielo y recibir el espíritu santo prometido por Jehová, él no estaba yendo a buscar a una persona al cielo ... estaba procurando que Jehová le diera Su santo espíritu o fuerza, para que él pudiera luego derramarla sobre sus discípulos.

Hech. 2:32 A este Jesús lo resucitó Dios, del cual hecho todos nosotros somos testigos. 33 Por eso, debido a que fue ensalzado a la diestra de Dios y recibió del Padre el espíritu santo prometido, él ha derramado esto que ustedes ven y oyen. 34 De hecho, David no ascendió a los cielos, sino que él mismo dice: ‘Jehová dijo a mi Señor: “Siéntate a mi diestra, 35 hasta que coloque a tus enemigos como banquillo para tus pies”’. 36 Por lo tanto, sepa con certeza toda la casa de Israel que Dios lo hizo Señor y también Cristo, a este Jesús a quien ustedes fijaron en un madero”.

La narrativa que imagina el espíritu santo como una persona espiritual al lado de Dios, no concuerda con las cosas que nos dice la Biblia sobre el espíritu de Jehová.

La Biblia no dice en ningún lado, ni en el libro de Apocalipsis, que el espíritu santo sea una persona. Ya deja tus mentiras.

[ELB]

Pasas de :

La narrativa que imagina el espíritu santo como una persona espiritual al lado de Dios, no concuerda con las cosas que nos dice la Biblia sobre el espíritu de Jehová.

A :

La Biblia no dice en ningún lado, ni en el libro de Apocalipsis, que el espíritu santo sea una persona. Ya deja tus mentiras.

y eso :
Aun sabiendo que Juan vio al Espiritu Santo delante del TRONO como ya lo vimos.

[Eli_yahu]

ELBy, Juan vio también tronos en el cielo. Que haya visto tronos no quiere decir que los tronos sean personas. :001_smile:
Hace mucho se te explicó

En Revelación 1:4 se hace referencia a los “siete espíritus” de Dios que están delante de su trono, y después se dan siete mensajes, cada uno de los cuales concluye con la exhortación de “[oír] lo que el espíritu dice a las congregaciones”. (Rev 2:7, 11, 17, 29; 3:6, 13, 22.) Estos mensajes contienen declaraciones de juicio que invitan a un examen de conciencia y promesas de recompensa por la fidelidad. Se dice que el Hijo de Dios tiene estos “siete espíritus de Dios” (Rev 3:1), y se dice que son “siete lámparas de fuego” (Rev 4:5) y también siete ojos del Cordero que había sido degollado, “los cuales ojos significan los siete espíritus de Dios que han sido enviados por toda la tierra”. (Rev 5:6.) Como el número siete se utiliza para representar lo completo en otros textos proféticos (...), estos siete espíritus deben simbolizar la completa capacidad activa de observar, discernir o detectar que posee el glorificado Jesucristo, el Cordero de Dios, y que le permite inspeccionar toda la Tierra.

Perspicacia/Espíritu

Siete espíritus, siete lámparas de fuego, siete ojos en el Cordero ... mucho visto, pero NUNCA se dice que el espíritu santo sea una persona. Aprende, que no vamos a estar siempre aquí.

[Mormonologo]

ELBy, Juan vio también tronos en el cielo. Que haya visto tronos no quiere decir que los tronos sean personas. :001_smile:
Hace mucho se te explicó

Perspicacia/Espíritu

Siete espíritus, siete lámparas de fuego, siete ojos en el Cordero ... mucho visto, pero NUNCA se dice que el espíritu santo sea una persona. Aprende, que no vamos a estar siempre aquí.

Aun es muy temprano pero, podrias pegar tooooda la definicon completa de espiritu de perspicacia? porque yo recuerdo que a veces se refere a entes o seres personales

[Eli_yahu]

Aun es muy temprano pero, podrias pegar tooooda la definicon completa de espiritu de perspicacia? porque yo recuerdo que a veces se refere a entes o seres personales

Así es ... pero de lo que trata este tema es del espíritu santo como persona separada de Dios ... que no lo es.

Decir "el espíritu santo" es lo mismo que decir el espíritu de Jehová, porque así lo enseña la Biblia. La Biblia no dice "los espíritus de Jehová" para referirse al espíritu santo.

Pero ELBy ahora nos quiere vender una doctrina de un montón de "espíritus santos" que suena a santería en vez de al espíritu de Dios.