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Debate Trump vs. Clinton
Señores, ¿nadie va a comentar el debate EE.UU. 2016? Yo sé que Donald Trump dio pena ajena, pero, merece comentario, cómo no.
De momento no cuento con mucho tiempo y, además, me siento ligeramente enfermo, así que quizá escriba mi opinión más tarde, hasta que hagan efecto los analgésicos.
Mientras les dejo este tweet que me hizo reír bastante, y que, como él mismo anuncia, 'resume' el debate a la perfección:
SUPER Usuario
por lo que he leido, una gran cantidad de latinoamericanos y españoles celebran un Trump Antimexicano. No esperes mucha solidaridad por estos rumbos.
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No entiendo lo de la solidaridad en este asunto. ¿Ser solidario es apoyar a uno o a otro?Iniciado por Jorge_Carrillo
No me gusta uno ni me gusta otro, lo que no sé estas alturas cuál es el peor y tampoco es una cosa que nos quite el sueño a los españoles.
Usuario
A mi personalmente me es muy indiferente, y no conozco a ningun español que este interesado por las elecciones en USA, creo que es algo que si que quita el sueño a los mejicanos, quizas mas que a los estadounidenses incluso.
Usuario
Bueno, pues les comparto mi opinión.
¿Qué me gusto del discurso de Donald Trump? -Nada.
¿Qué me gusto del discurso de Hillary Clinton? -Todo.
Vimos a un Donald Trump poco o nada preparado, ignorante prácticamente de todas las áreas, con un lenguaje corporal inapropiado, DELIRANTE, EXCESIVAMENTE DIVAGANTE, megalómano y, por supuesto, MENTIROSO. Un clásico de clásicos.
La mitad de su discurso fueron halagos hacia su persona y sus empresas, de las cuales, por cierto, sólo se sabe lo que él ha querido contar. Dice que es un hombre exitoso, UNA MENTIRA FLAGRANTE.
Donald Trump, como el ignorante que es, echó mano, como siempre, de una extraordinaria verborrea para salir bien librado del encuentro. Hablaba de sí, de sus negocios, de la gente que conoce, de su temperamento, de sus virtudes, de su popularidad, de su... Hablaba de todo, menos del tema propuesto; no contestaba las preguntas, desviaba el tema, a cada momento traía los supuestos 'abusos' comerciales de los que dice que es víctima Estados Unidos, decía que él es amigo de todos, que Hillary es un demonio, que él conoce a mucha gente, que tiene negocios por todo el país, y un larguísimo etcétera, pero sobre el tema, poco o, de plano, nada. Muchos ademanes, escandaloso, inoportuno, pero jamás elocuente, mucho menos sustancioso. Poco le faltó para sacar una tarola y un par de maracas para distraer al público y que éste no se percatara de sus garrafales deficiencias intelectuales. -Y no, no estoy hablando de elforo.com-.
Ninguna propuesta sensata, mucho menos bien articulada, nada que se hubiera podido rescatar. Absolutamente nada.
Varias fueron las tonterias que tuvo a bien proferir, pero las más graves, según yo, fueron las siguientes:
1. Disminuir de impuestos a los grandes contribuyentes, en aras de una supuesta generación de empleos.
Bien, pues ya ha quedado demostrado en más de una ocasión que las prerrogativas e incentivos fiscales dirigidos a las grandes corporaciones no generan más empleos, ni recaudan más impuestos. La política económica, en una república, ES RESPONSABILIDAD DEL ESTADO, así como aquélla que tiene que ver con desarrollo y previsión social, lo dice la constitución. Es el Estado el encargado de mantener las condiciones sociales, políticas y económicas para ofrecer empleo a sus gobernados, no el sector privado. Cuando un Estado, en una clara demostración demagógica, ofrece reducciones tributarias a cambio de cooperación en el ámbito social, es el sector privado quien toma las riendas de su desarrollo, enfocándolo, por supuesto, en objetivos mayoritariamente financieros, causa de distribución inicua de la riqueza y extinción de las clases sociales intermedias. De modo que, por el contrario, deben ser las grandes corporaciones quienes menos gocen de prerrogativas, pues son quienes poseen mayor capacidad económica, y quienes con sus impuestos sustentan buena parte del presupuesto público. Son éstas las que deben procurar un Estado de bienestar, y no el Estado corporaciones caprichosas. Estados Unidos debe voltear a ver a los países escandinavos y tomarlos como ejemplo. Los americanos tienen los recursos y las instituciones, les hace falta el desarrollo.
¿Qué es lo que realmente le interesa a Trump? -Hacer dinero.
¿Por qué? -Porque, pese a que su padre le dejó mucho, se ha dedicado a perderlo casi de forma sistemática. Con la presidencia mata dos pájaros de un tiro:
a. Satisfacer su ego.
b. Satisfacer su bolsillo, que buena falta le hace.
2. Como si no hubiera quedado demostrado en más de una ocasión, se volvió a demostrar en el debate. ¿Corporaciones comprometidas socialmente? ¡Las menos!
Clinton le señaló que no era un hombre inteligente ni exitoso, y como prueba de ello trajo a colación las 4 declaraciones de bancarrota que había aplicado ante la justicia para evadir a sus acreedores. Sí, el mismo que pretende una reducción tributaria en aras del desarrollo social, ¡se ha declarado aviesamente en bancarrota para eludir sus obligaciones! O sea, abusó frívolamente de la justicia en 4 ocasiones, convirtiéndose así en el hombre de negocios a este nivel que más veces lo ha hecho. En sus propias palabras, tras ser señalado como un inepto:
'He utilizado las leyes de este país... las leyes de bancarrota, para hacer un buen trabajo para mi compañía, para mí, para mis empleados y mi familia'.
Prefirió pasar como un hombre 'astuto', que como un pazguato que crea empresas extravagantes insostenibles, pero en el torpe intento invalidó, por tanto, una de las propuestas que más popularidad le habían dado, aquélla sobre legislar beneficios fiscales a favor de las corporaciones.
3. Sus impuestos, ¿dónde están sus impuestos, Mr. Trump? Clinton lo puso a bailar a un son desagradable cuando le reclamó la negativa a presentar públicamente su declaración de impuestos.
'¿Por qué él no quiere revelar su declaración de impuestos?' Dijo Clinton.
Ella misma contestó:
'Primero: él no es tan rico como dice que es. Segundo: tal vez él no es tan caritativo como dice que es. Tercero: nosotros no conocemos todos sus negocios, pero se nos ha dicho a través de reportes de investigaciones que le debe unos 650 millones de dólares a bancos de Wall Street y extranjeros'.
Remató con tiro de gracia:
'Los únicos años en los que se han visto sus impuestos fue cuando tuvo que entregarlos a las autoridades porque estaba tratando de obtener una licencia de casino. Y mostraron que no paga ningún impuesto sobre la renta'.
Ajá, el que quiere reducir los impuestos y regulaciones a las grandes corporaciones, ¡NI SIQUIERA PAGA IMPUESTOS!
Pero Trump, en vez de tomar el balón y despejar la meta, decidió meter autogol. Dijo:
'Eso -no pagar impuestos- me hace inteligente'. ¡¿?!
¡Cínico!
4. Una tontería que repite constantemente; 'debimos haber mantenido las tropas en Irak, y tomar el petróleo'.
Ajá, nada más se le olvida un pequeño detalle: fueron a liberar al país de la tiranía, y a desmantelar al Al Qaeda y sus supuestas armas biológicas -que, por cierto, jamás fueron halladas, porque nunca existieron-, no a robar sus recursos y a crear un protectorado. Las tropas fueron retiradas, como bien señaló Hillary Clinton durante el debate, porque el gobierno iraquí negó su cooperación para que siguieran al interior del país, así de simple. Ya no había justificación -armas biológicas- para seguir ahí. Después de todo, Al Qaeda fue desarticulada, y Bin Laden abatido. El Estado Islámico surge prácticamente del proceso revolucionario subyacente al derrocamiento de Saddam Husein, no por haber retirado las tropas. Pero es que Donald Trump, entre otras cosas, es muy ignorante.
5. Gancho al hígado cuando la Sra. Clinton le recordó las múltiples demandas por discriminación racial en contra de una de sus empresas allá por los ochentas. Pudo haber contestado mejor, pero no, Donald Trump no es un hombre inteligente. Dijo:
'Bueno, sobre esas demandas, fuimos varios y, además, llegamos a un acuerdo, hicimos un trato, y jamás aceptamos nuestra culpabilidad'.
No eran culpables, por eso aceptaron un trato. No es más tonto porque no se entrena.
Bueno, la señora le recordó todo esto, más sus insultos a los veteranos, a los musulmanes, a las mujeres... ¡le recordó hasta sus insultos contra Alicia Machado!
Se burló de él como quiso.
Mi favorita personal, cuando le dijo:
'A man you can bait with a tweet, is not a man we can trust with nuclear weapons'. -Un hombre al que puede provocársele con un tuit, no pueden confiársele armas nucleares-.
¡Lo hizo pedazos!
Y la prensa, desde luego, tampoco tuvo piedad:
Última edición por Aquiles Brinco; 28-sep.-2016 a las 04:48
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Como panfleto para reclamar el voto demócrata no está mal, ahora bien, no sé cuantos votantes vas a sacar del foro.com, según tú lleno de deficientes mentales.
Bueno, pues les comparto mi opinión.
¿Qué me gusto del discurso de Donald Trump? -Nada.
¿Qué me gusto del discurso de Hillary Clinton? -Todo.
Vimos a un Donald Trump poco o nada preparado, ignorante prácticamente de todas las áreas, con un lenguaje corporal inapropiado, DELIRANTE, EXCESIVAMENTE DIVAGANTE, megalómano y, por supuesto, MENTIROSO. Un clásico de clásicos.
La mitad de su discurso fueron halagos hacia su persona y sus empresas, de las cuales, por cierto, sólo se sabe lo que él ha querido contar. Dice que es un hombre exitoso, UNA MENTIRA FLAGRANTE.
Donald Trump, como el ignorante que es, echó mano, como siempre, de una extraordinaria verborrea para salir bien librado del encuentro. Hablaba de sí, de sus negocios, de la gente que conoce, de su temperamento, de sus virtudes, de su popularidad, de su... Hablaba de todo, menos del tema propuesto; no contestaba las preguntas, desviaba el tema, a cada momento traía los supuestos 'abusos' comerciales de los que dice que es víctima Estados Unidos, decía que él es amigo de todos, que Hillary es un demonio, que él conoce a mucha gente, que tiene negocios por todo el país, y un larguísimo etcétera, pero sobre el tema, poco o, de plano, nada. Muchos ademanes, escandaloso, inoportuno, pero jamás elocuente, mucho menos sustancioso. Poco le faltó para sacar una tarola y un par de maracas para distraer al público y que éste no se percatara de sus garrafales deficiencias intelectuales. -Y no, no estoy hablando de elforo.com-.
Ninguna propuesta sensata, mucho menos bien articulada, nada que se hubiera podido rescatar. Absolutamente nada.
Varias fueron las tonterias que tuvo a bien proferir, pero las más graves, según yo, fueron las siguientes:
1. Disminuir de impuestos a los grandes contribuyentes, en aras de una supuesta generación de empleos.
Bien, pues ya ha quedado demostrado en más de una ocasión que las prerrogativas e incentivos fiscales dirigidos a las grandes corporaciones no generan más empleos, ni recaudan más impuestos. La política económica, en una república, ES RESPONSABILIDAD DEL ESTADO, así como aquélla que tiene que ver con desarrollo y previsión social, lo dice la constitución. Es el Estado el encargado de mantener las condiciones sociales, políticas y económicas para ofrecer empleo a sus gobernados, no el sector privado. Cuando un Estado, en una clara demostración demagógica, ofrece reducciones tributarias a cambio de cooperación en el ámbito social, es el sector privado quien toma las riendas de su desarrollo, enfocándolo, por supuesto, en objetivos mayoritariamente financieros, causa de distribución inicua de la riqueza y extinción de las clases sociales intermedias. De modo que, por el contrario, deben ser las grandes corporaciones quienes menos gocen de prerrogativas, pues son quienes poseen mayor capacidad económica, y quienes con sus impuestos sustentan buena parte del presupuesto público. Son éstas las que deben procurar un Estado de bienestar, y no el Estado corporaciones caprichosas. Estados Unidos debe voltear a ver a los países escandinavos y tomarlos como ejemplo. Los americanos tienen los recursos y las instituciones, les hace falta el desarrollo.
¿Qué es lo que realmente le interesa a Trump? -Hacer dinero.
¿Por qué? -Por que, pese a que su padre le dejó mucho, se ha dedicado a perderlo casi de forma sistemática. Con la presidencia mata dos pájaros de un tiro:
a. Satisfacer su ego.
b. Satisfacer su bolsillo, que buena falta le hace.
2. Como si no hubiera quedado demostrado en más de una ocasión, se volvió a demostrar en el debate. ¿Corporaciones comprometidas socialmente? ¡Las menos!
Clinton le señaló que no era un hombre inteligente ni exitoso, y como prueba de ello trajo a colación las 4 declaraciones de bancarrota que había aplicado ante la justicia para evadir a sus acreedores. Sí, el mismo que pretende una reducción tributaria en aras del desarrollo social, ¡se ha declarado aviesamente en bancarrota para eludir sus obligaciones! O sea, abusó frívolamente de la ley en 4 ocasiones, convirtiéndose así en el hombre de negocios a este nivel que más veces lo ha hecho. En sus propias palabras tras ser señalado como un inepto:
'He utilizado las leyes de este país... las leyes de bancarrota, para hacer un buen trabajo para mi compañía, para mí, para mis empleados y mi familia'.
Prefirió pasar como un hombre 'astuto', que como uno pazguato que crea empresas extravagantes insostenibles, pero en el torpe intento invalidó, por tanto, una de las propuestas que más popularidad le habían dado, aquélla sobre legislar beneficios a favor de las corporaciones.
3. Sus impuestos, ¿dónde están sus impuestos, Mr. Trump? Clinton lo puso a bailar a un son desagradable cuando le reclamó la negativa a presentar públicamente su declaración de impuestos.
'¿Por qué él no quiere revelar su declaración de impuestos?' Dijo Clinton.
Ella misma contestó:
'Primero: él no es tan rico como dice que es. Segundo: tal vez él no es tan caritativo como dice que es. Tercero: nosotros no conocemos todos sus negocios, pero se nos ha dicho a través de reportes de investigaciones que le debe unos 650 millones de dólares a bancos de Wall Street y extranjeros'.
Remató con tiro de gracia:
'Los únicos años en los que se han visto sus impuestos fue cuando tuvo que entregarlos a las autoridades porque estaba tratando de obtener una licencia de casino. Y mostraron que no paga ningún impuesto sobre la renta'.
Ajá, el que quiere reducir los impuestos y regulaciones a las grandes corporaciones, ¡NI SIQUIERA PAGA IMPUESTOS!
Pero Trump, en vez de tomar el balón y despejar la meta, decidió meter autogol. Dijo:
'Eso -no pagar impuestos- me hace inteligente'. ¡¿?!
¡Cínico!
4. Una tontería que repite constantemente; 'debimos haber mantenido las tropas en Irak, y tomar el petróleo'.
Ajá, nada más se le olvida un pequeño detalle: fueron a desmantelar al Al Qaeda y sus supuestas armas biológicas -que, por cierto, jamás fueron halladas, porque nunca existieron-, no a robar sus recursos y a crear un protectorado. Las tropas fueron retiradas, como bien señaló Hillary Clinton durante el debate, porque el gobierno iraquí negó su cooperación para que siguieran al interior del país, así de simple. Ya no había justificación -armas biológicas- para seguir ahí. Después de todo, Al Qaeda fue desarticulada, y Bin Laden abatido. El Estado Islámico prácticamente surge del proceso revolucionario subyacente al derrocamiento de Saddam Husein, no por haber retirado las tropas. Pero es que Donald Trump, entre otras cosas, es muy ignorante.
5. Gancho al hígado cuando la Sra. Clinton le recordó las múltiples demandas por discriminación racial en contra de una de sus empresas allá por los ochentas. Pudo haber contestado mejor, pero no, Donald Trump no es un hombre inteligente. Dijo:
'Bueno, sobre esas demandas, fuimos varios y, además, llegamos a un acuerdo, hicimos un trato, y jamás aceptamos nuestra culpabilidad'.
No eran culpables, por eso aceptaron un trato. No es más tonto porque no se entrena.
Bueno, la señora le recordó todo esto, más sus insultos a los veteranos, a los musulmanes, a las mujeres... ¡le recordó hasta sus insultos contra Alicia Machado!
Se burló de él como quiso.
Mi favorita personal, cuando le dijo:
'A man you can bait with a tweet, is not a man we can trust with nuclear weapons'. -Un hombre al que puede provocársele con un tuit, no pueden confiársele armas nucleares-.
¡Lo hizo pedazos!
Y la prensa, desde luego, tampoco tuvo piedad:
Sólo hay dos estados mentales por los que a alguien le gusta todo de una persona y nada de otra; el amor y el odio.
Para no ver los defectos o bien se está enamorado de esa persona o no se tiene el criterio suficiente como para verlos. El odio hace el efecto contrario pero con los mismos resultados; no ser capaz de analizar las cosas con espíritu crítico.
Como decía el presidente de España ante una crítica idéntica a la tuya que recibió del bolivariano Pablo Iglesias, decía: "¡Algo bien habré hecho en mi vida aunque haya sido por equivocación, ¿no le parece?"
Juicios de este tipo no tienen ningún interés para nadie que entienda algo de política y seguramente sirvan para jalear a los que ya piensan lo mismo que tú, pero.......tratar de explicártelo es tarea infructuosa.
Usuario
¿Y del tema?
¡Cuál tema! ¿Los bolivarianos? ¿Maduro? ¿Chávez? ¿Castro? ¿Pablo Iglesias?
Circunscribiéndonos al debate, y dejando de lado los 30 años de carrera política de la señora Hillary Clinton, que en más de una ocasión habrá cometido errores, puedo volver a decir, con toda confianza:
Me gusto todo de Hillary Clinton.
Su calma, su lenguaje, su elocuencia, sus argumentos, el cómo lideró el encuentro, el cómo despedazó a su oponente, su paciencia... ¡y hasta su arreglo personal!
¿Usted siquiera vio el debate? Sospecho que no.
Ahí se lo dejo, a ver si lo ve, y se le da por opinar sobre el tema, y no sobre los fantasmas bolivarianos.
Seguramente más del 80% de la prensa estadounidense está comandado por 'bolivarianos', ya que opinaron prácticamente lo mismo, que Hillary no cometió un solo error durante el debate. Algunos medios incluso aseguran que lo mejor para Trump sería no presentarse al próximo encuentro.
Puros 'bolivarianos'..., ajá.
Última edición por Aquiles Brinco; 28-sep.-2016 a las 05:24
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No copies a Esquizofelia, mejor que tengas ideas propias y si vas a comportarte como un niño a base de memes, chistes y zarandajas, mejor prueba en otro sito.
¿Y del tema?
¡Cuál tema! ¿Los bolivarianos? ¿Maduro? ¿Chávez? ¿Castro? ¿Pablo Iglesias?
No, no vi el debate ni me interesa para nada. Esas cuestiones te las dejo a ti que parece que vas a votar en esas elecciones. Si tuviera que ver todos los debates políticos que se producen en el planeta, apañado iba. Yo entiendo que los mejicanos esteis preocupados por la política exterior de los EEUU, pero a nosotros, aunque pudiera afectarnos de forma colateral, no es que nos importe mucho. El mundo llega mucho más allá de Méjico.Circunscribiéndonos al debate, y dejando de lado los 30 años de carrera política de la señora Hillary Clinton, que en más de una ocasión habrá cometido errores, puedo volver a decir, con toda confianza:
Me gusto todo de Hillary Clinton.
Su calma, su lenguaje, su elocuencia, sus argumentos, el cómo lideró el encuentro, el cómo despedazó a su oponente, su paciencia... ¡y hasta su arreglo personal!
¿Usted siquiera vio el debate? Sospecho que no.
Ahí se lo dejo, a ver si lo ve, y se le da por opinar sobre el tema, y no sobre los fantasmas bolivarianos.
Seguramente más del 80% de la prensa estadounidense está comandado por 'bolivarianos', ya que opinaron prácticamente lo mismo, que Hillary no cometió un solo error durante el debate. Algunos medios incluso aseguran que lo mejor para Trump sería no presentarse al próximo encuentro.
Puros 'bolivarianos'..., ajá.
Quizá ante un juicio más objetivo y menos parcial y sectario, cabría algún comentario, pero cuando uno abre un hilo llamando a medio EEUU ignorantes por votar a un megalómano mentiroso y desquiciado, poco más se puede decir. Es evidente que has dejado todas las puertas cerradas para el debate, porque cualquier cosa buena que se diga de Trump, será de ignorantes, mentirosos y vaya usted a saber qué otros calificativos.
Tanto una como otro tienen cosas buenas, muy buenas, malas y muy malas, el simplismo de decir que "me gusta todo de fulanito" y "menganito es lo peor de lo peor" es un debate de colegiales
Me interesó mucho más esa frase que dijiste sobre los deficientes mentales del foro.com y que me gustaría que aclararas porque ya veo que de pronto se te olvidó comentarla.
Última edición por Zampabol; 28-sep.-2016 a las 05:34
Usuario
Dijo ayer, según leí, que se había rendido en su lucha por conseguir mi expulsión. Veo que no fue verdad.
Las garrafales deficiencias intelectuales son de Donald Trump, y la tarola, maracas y otras tantas cosas para desviar los temas hacía el voladero, son suyos; y sus últimos posts en este hilo lo comprueban.
Solicito a la moderación que cierre el hilo, porque es evidente que no se le van a ir las ganas de reventarlo. Y así le ahorramos a don Zampabol la tarea de tergiversar mis dichos y de envenenar mis frases humorísticas para hacerlas pasar como maldiciones. No vio el debate, ni le interesa verlo, pero viene a 'opinar' sobre él.
Gracias.
Última edición por Aquiles Brinco; 28-sep.-2016 a las 05:41
Moderator
También estoy interesada en saber el significado de esta frase.
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No seamos voceros del terrorismo.
No difundamos sus crímenes.
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